Wetten mit Bitcoin

Aber zum Verkaufen dann am besten über die Börse, sieht ja recht ok aus und einfach aus.

Das Prinzip ist doch, du verkaufst die Bitcoins, der Käufer überweist auf den Konto, dann sagst du zahlung erhalten er bekommt die Bitcoins.

Zahkt er in der Zahlungsfrist nict, dann wird die Transaktion storniert oder?

Wenn ich coins bei Bitcoin.de liegen habe kann ich diese dann direkt aun einen Wettanbieter als Zahlung schicken oder muss ich die dann erst auf blockchain senden und dann von dort aus weiter?

hast du bei blockchain.info schon bitcoins gekauft?
 
Du wirst an den Börsen IMMER den besten Ein und Verkaufspreis haben. Die ganzen Anbieter die einen schnellen Kauf&Verkauf anpreisen bieten dir richtig schwache Kurse (höhere für den EK, schlechtere für den VK) an. Natürlich machen Sie dies damit Sie deine Bitcoins immer mit Profit selbst an einer Börse verkaufen können. So arbeiten die Anbieter. Wie gesagt, bitcoin.de und bitstamp.com sind für mich ein Muss. Und du hast richtig erkannt, wenn du Bitcoin in Euro umwandeln willst, dann am besten immer über die Börse!

Genau so läuft es ab, JW0815. Die Börsen regulieren das ganze jedoch so, dass Käufer und Verkäufer vor betrügerischen Machenschaften geschützt sind, deswegen muss man sich auch überall erst verifizieren und per Überweisung zahlen. Ich habe bis jetzt wirklich einen ordentlichen Umsatz über bitcoin.de generiert und ich habe nicht eine schlechte Erfahrung gesammelt, das ganze ist gut durchdacht.

Du kannst deine Zahlungen direkt von bitcoin.de zu dem Sportsbook deiner Wahl transferieren. Ich überweise jedoch erst immer von bitcoin.de auf mein blockchain wallet, da die Spuren des Cashflows damit verwischt werden. Du hast bei einem Anbieter (sofern du keine multiple Konten einrichtest) ja immer nur eine feste Zahlungsadresse. Und diese Transaktionsverläufe kann ja jeder einsehen. Wenn das FA nun sieht, dass du einen riesigen Cashflow mit ein und derselben Adresse führst werden die hellhörig. Bitcoin.de wird staatlich reguliert und ist Meldepflichtig. Aber der Grundgedanke dahinter ist jedoch Geldwäsche, Kriminelle Machenschaften etc. vorzubeugen, Glücksspiel mit Bitcoin ist nicht verboten. Und versteuern muss man seine Bitcoin Profite erst dann wenn man auf dem Marktplatz von Bitcoin.de über 12.500€ an Profit gemacht hat.

Beispiel: Du hast über das gesamte Jahr für €10.000 Bitcoin gekauft, hast diese Bitcoins (egal mit welcher Methode) vervielfacht und insgesamt über den Marktplatz 25.000€ verkauft. 15.000€ Profit -> Meldepflichtig.

Du hast für 100.000€ Bitcoins gekauft, und diese für 110.000 verkauft. 10k Profit -> Nicht meldepflichtig.
 
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blockchain ist ja nur wallet, da kannst deine Bitcoins hinliefern lassen und vo dort auch aus einzahlen aber gegen Geld kaufen geht da nicht...

Bitcoin Geldbörse nur. Ich habe über Coinfinity gelauften bzw. von 5Dimes auszahlen lassen auf meine Blockchain Wallet

coinfinity ist dann wohl die börse oder?

habe bitcoins dort gekauft zum ausprobieren.

einzahlung seit 2 stunden als pending drin.

obwohl es bei der kreditkarte schon geblockt ist
 
Und versteuern muss man seine Bitcoin Profite erst dann wenn man auf dem Marktplatz von Bitcoin.de über 12.500€ an Profit gemacht hat.

Beispiel: Du hast über das gesamte Jahr für €10.000 Bitcoin gekauft, hast diese Bitcoins (egal mit welcher Methode) vervielfacht und insgesamt über den Marktplatz 25.000€ verkauft. 15.000€ Profit -> Meldepflichtig.

Du hast für 100.000€ Bitcoins gekauft, und diese für 110.000 verkauft. 10k Profit -> Nicht meldepflichtig.

Quelle?

Hab hier was anderes gelesen: http://www.winheller.com/bankrecht-finanzrecht/bitcointrading/bitcoinundsteuer.html
Die Einstufung als Spekulationsobjekt führt steuerlich dazu, dass Veräußerungsgewinne nach einer Haltefrist von mindestens einem Jahr komplett steuerfrei sind. Wird ein Veräußerungsgeschäft innerhalb der einjährigen Haltefrist abgewickelt, greift zumindest noch eine Freigrenze von 600 Euro p.a. – die Freigrenze gilt allerdings für alle privaten Veräußerungsgeschäfte im betreffenden Jahr, bezieht sich also nicht nur auf Bitcoin-Geschäfte des Steuerpflichtigen.

Ein Jahr warten bis man steuerfrei verkaufen kann ist sicherlich nicht für jedermann eine Option - wenn das stimmt was RA Anka Hakert schreibt. Sonstige Recherchen ergeben leider viel Widersprüchliches.
 
Das ist mir Neu! Aber danke für deinen aufmerksamen Einwand. Es soll um Gottes Willen nicht großkotzig klingen, aber ich habe jetzt innerhalb von 1 1/2 Jahren wirklich signifikante Umsätze bei bitcoin.de getätigt und habe noch keine Post bekommen. Ich bin aber auch noch nicht in der Pflicht eine Steuererklärung abzugeben, keine Ahnung wie das bei einem Arbeitnehmer ausschaut. Das mit den 12.5k hat mir mal ein erfahrener User im bitcointalk Forum genauer erklärt, er hat sich aber auch auf die rechtliche Lage von Sportwetten Gewinnen bezogen und meinte es würde sich mit Bitcoin nicht anders verhalten als mit Euro.

Allerdings muss man sich die Bitcoins ja auch nicht zwangsläufig über eine regulierte Börse auszahlen lassen, man kann gegen eine Gebühr von 0.5% pro Transaktion ja auch seine Bitcoins über Skrill und Neteller (1%) in Euro umtauschen lassen. Sind ja beide auf der Isle of Man ansässig ;)

Außerdem kann man inzwischen fast überall online mit Bitcoin zahlen. Ein Verkauf/Tausch von Bitcoin in Euro ist somit zwangsläufig gar nicht nötig wenn sich die Währung immer weiter etablieren sollte.
 
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Okay, danke. Dass die Wahrscheinlichkeit, dass das FA wegen privaten Bitcoin-Geschäften eines Tages vor der Tür steht, verschwindend gering ist (Stand heute), leuchtet ein. Dass es darüber hinaus noch viele Wege der (il-)legalen "Verschleierung/Steuervermeidung" gibt, macht es für die Behörden nicht einfacher. Trotzdem sollte jeder, der sich ernsthaft an das Thema ranwagt, die tatsächliche steuerrechtliche Lage kennen.
 
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Okay, danke. Dass die Wahrscheinlichkeit, dass das FA wegen privaten Bitcoin-Geschäften eines Tages vor der Tür steht, verschwindend gering ist (Stand heute), leuchtet ein. Dass es darüber hinaus noch viele Wege der (il-)legalen "Verschleierung/Steuervermeidung" gibt, macht es für die Behörden nicht einfacher. Trotzdem sollte jeder, der sich ernsthaft an das Thema ranwagt, die tatsächliche steuerrechtliche Lage kennen.

Dem ist nichts hinzuzufügen, absolut korrekt! Hier fehlt meines Erachtens aber auch die genaue rechtliche Linie an der man sich orientieren kann. Wie im übrigen auch beim Glücksspielstaatsvertrag. Habe hier nur meine persönliche subjektive Sichtweise erzählt, über den großen Tellerand habe ich nicht wirklich geschaut. Ich denke aber, dass man sich keine Gedanken machen braucht wenn man mit Beträgen arbeitet die man bei 1xbit/bet setzen kann.

Außerdem ist das Bitcoin Sports Betting in den USA ein riesiges Ding. Sportwetten dürfen ja eigentlich nur in Nevada/New Jersey oder anderen regulierten Staaten abgegeben werden. Es werden tagtäglich Bitcoin Wetten im Wert von hunderten Millionen $ auf Seiten wie nitrogensports.eu oder directbet.eu aus den USA umgesetzt. Dort wurde noch niemand verurteilt. Ein hoch auf die Anonymität die Bitcoins mit sich bringen. Ist doch eigentlich ein Witz dass man als Erwachsener nicht mit seinem Geld tun und lassen kann was man möchte, vorallem im Land der unbegrenzten Möglichkeiten.
 
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Also ich muss darvishh voll Recht geben.
Ich selber bin momentan mehr auf Cloudbet vertreten und habe dort bereits eine 4stellige Auszahlung erhalten.
Also wenn ich die btc umrechne.

Was ich an Cloudbet gut finde im Gegensatz zu der Seite die Darvishh nante .
Bei Cloudbet wettet man auch mit Bitcoins.
Also es wird nichts in €$ etc umgerechnet und da der Bitcoin Kurs momentan sehr krass steigt, bekommt man noch zusätzlichen Gewinn.

Das ganze kann auch nach hinten los gehen, falls der Kurs sehr tief fällt.
Jedoch mit der Zeit bekommt man ein Gespühr dafür.


Darvishh hat euch ja im Grunde alles erklärt.
Ich werde einige Punkte noch dazu fügen,
Vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen.

Also wir gehen davon aus ihr habt Bitcoins gekauft und damit gewettet und verdoppelt.

Jetzt seid Ihr an dem Punkt wo Ihr eure Bitcoins in Bares umwandeln wollt.

Ich persönlich nutze die Debit Kreditkarte von
https://xapo.com/card/

Die kostet einmalig 20$ dann rate ich dazu sich zu verifizieren,
damit man bessere Limits hat und mehr auszahlen kann.

Das ganze geht sehr easy.
Ihr erstellt euch ein Account auf xapo und bestellt euch die Debit .
Die 20usd könnt ihr auch mit Bitcoins zahlen.

Bei mir hat es c.a 14 Tage gedauert bis die Karte ankam .
Dann habe ich mich verifiziert, damit ich bessere Limits habe.

So nun senden wir Bitcoin von ich gehe mal davon aus ihr seid auf blockchain.
​​​​​​​Von dort schickt ihr auf eure xapo Wallet und habt es auf eurer Debit.

Jetzt könnt ihr zu jedem ATM gehen und zahlt beim auszahlen 3% Gebühr .


Für die ganz Paranoiden, welche die Bitcoins waschen wollen , gibt es so genannte Bitcoin Mixer.
Hier wird das Super erklärt

www.btc-echo.de/bitcoin-transaktionen-anonymisieren-mit-coinmixer/amp/

Damit kann niemand mehr sehen von wo wem etc die btc kamen .

Falls jemand noch Fragen hat, kann er sich gerne per PN melden

​​​​​​​lg
 
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Ich weiß nicht von welcher Seite du sprichst, aber die von mir genannten Bitcoin Sportsbooks bieten ausschließlich Wetten mit Bitcoin an.

Mit Cloudbet habe ich im übrigen keine guten Erfahrungen gemacht. Hatte dort Wetten die 2 Wochen lang nicht ausgewertet wurden, trotz ständigem E-Mail Verkehr mit dem Support. Auszahlungen wurden auch immer nur manuell abgeschickt, musste teilweise 4-5 Tage warten. Also Cloudbet würde ich nicht empfehlen.
 
Hi,
das klingt alles sehr interessant, gerade auch, da 1xbit wirklich gute Quoten hat. Ich habe den Thread nicht im Detail gelesen (eher die Beiträge überflogen) daher entschuldigt, falls die Frage schon gestellt wurde:
Wie hoch sind für mich die Gebühren, um letztendlich auf 1xbit mit Bitcoins wetten zu können?
Sprich ich kaufe mir auf Seite xy für 100€ Bitcoins, wie viel € Gebühren zahle ich? Ein- und Auszahlung vom Bookie ist gebührenfrei, denke ich? Und die Bitcoins kann ich mir dann von der Bitcoinseite unproblematisch auf mein Bankkonto auszahlen lassen?
Bei Neteller habe ich immer 1,5% Gebühren auf eine Einzahlung gezahlt, das finde ich gerade noch vertretbar. Die 7,50€ auf jede Auszahlung finde ich schon recht hoch.
Beste Grüße!
 
Also Blockchain nimmt für dem Transfer der Bitcoins an 1xbit cent beträge.

Das gleich auch wieder wenn du auszahlst auf bitcoinwallet.

Bitcoinsverkaufen uber Bitcoin.de oder eine andere Börse kostet laut darvish ca. 0,25% und das Geld wird dann überwiesen. , auszahlen an NT halt die 1,5% und wenn du über einen Bitcoinhändler gehst zahlst ca. 1,5% .

Aber da ist darvis sicher noch im Thema....
 
darvishh

ZU den Börsen:

Lieber Bitcoin.de oder [FONT=&quot]bitstamp.net

ich habe mich jetzt bei bitstamp.net rehistriert. Sind doch beide ca, gleich oder?[/FONT]

Sind beides sehr gute Anbieter. Bei bitstamp.net hast du mehr Möglichkeiten mit Bitcoin zu handeln (erinnert teilweise an einen Broker was die Software zum traden von Bitcoin angeht) und zahlst nur 0.25% EK/VK Gebühren, dafür ist bitcoin.de aber benutzerfreundlicher. Ich nutze beide regelmäßig, je nachdem wo grade die günstigste Charge an Bitcoin angeboten wird.

Was vllt. noch erwähnenswert ist:

Über Bitcoin.de werden alle Ein- und Verkäufe direkt per Überweisung von Privatperson zu Privatperson abgewickelt. Bei bitstamp.net erfolgt das ganze intern, quasi wie bei einem Broker, es werden also keine persönlichen Daten (Name, Bankverbindung) an den Käufer oder Verkäufer gesendet, nur bitstamp verfügt über diese. Du zahlst per Überweisung Euro auf dein Konto ein und kaufst die Bitcoin mit deinem Guthaben. Wenn du jetzt wieder Euro auszahlen möchtest wird das ganze von bitstamp auf dein Bankkonto überwiesen und nicht von einer Privatperson. Also ist bitstamp grade für die Personen die bessere Alternative die gerne komplett anonym bleiben möchten.
 
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Ich weiß nicht von welcher Seite du sprichst, aber die von mir genannten Bitcoin Sportsbooks bieten ausschließlich Wetten mit Bitcoin an.

Mit Cloudbet habe ich im übrigen keine guten Erfahrungen gemacht. Hatte dort Wetten die 2 Wochen lang nicht ausgewertet wurden, trotz ständigem E-Mail Verkehr mit dem Support. Auszahlungen wurden auch immer nur manuell abgeschickt, musste teilweise 4-5 Tage warten. Also Cloudbet würde ich nicht empfehlen.

O Sorry dachte hab irgendwo gelesen das die eingezahlten btc in $ umgerechnet werden und dir dann gutgeschrieben werden.
Da dachte ich mir wenn ich Heute für 1 Bitcoin 730 bekomme,
Jedoch Morgen 750 die gleiche Menge an BTC.
Dann wer das nicht so gut bzw mit btc direkt Wetten, ist angenehmer.
Aber wenn du sagst da wettet man auch mit btc direkt, dann teste ich das mal an.

Deine Erfahrung mit Cloudbet interessiert mich.
Du hast geschrieben machst das seid 1-1.5 Jahren.
Also gehe ich mal stark davon aus, das du bei Cloudbet noch keinen VIP Status hast!?

Bin da auch vorsichtig und traue nicht mal blockchain,
weist bestimmt selber das Online Wallets schnell von ein auf den andern Tag weg sind.

Bei blockchain glaube ich das zwar nicht, jedoch Wer Bitcoins im 4-5 Stelligen Bereich hat, der kann sich auch eine offline Wallet erstellen oder ein btcsave holen.

Wie lange warst du bei Cloudbet aktiv?
5Dimes besser ?
Ich mein die haben im Gegensatz zu Cloudbet innerhalb paar Jahre CEO gewechselt.

Ich gebe dir bei allem Recht und freue mich das das btc Wetten nun auch hier einzug erhält .

Hier gibt es ein guten Bericht über Cloudbet mal genau erklärt
Mit Erfahrungen

http://www.sportwettenanbieter.com/cloudbet-erfahrungen-testbericht/

Cloudbet seid 2013 und kein Wechsel Domain wie bei 5dimes etc.
Wie lange gibt es 1xbit?
Die quotten gefallen mir sehr, werde es denke mal testen.

Bei einer Sache muss ich dir jedoch widersprechen .

Die Börsen die du nennst sind gut keine Frage.
Da du ja auch Perfect Privacy kennst und mit VMware arbeitest.
Weist Du sicher, das gerade im Bitcoin Bereich viel Fraud Cybercrime gemacht wird.

Klar 1.5% Fees sind besser wie 3 bei der Debit die ich vorgeschlagen habe.
Jedoch ist dir in deiner gesammten btc Laufbahn,nicht ein Betrüger unter gekommen?

Angenommen du verkaufst Privat auf bitcoin.de wählst Neteller, was machst Du wenn ein Betrüger mit geklauten Neteller Zugang bezahlt!?

Vielleicht weist du es gibt im Clear und darknet genügend Anbieter, welche dir Zugangsdaten verkaufen.

Ich finde das sollte man schon anmerken und die Leute vor warnen, damit sie nicht an den falschen verkaufen, wegen 1,5% sparen.

Bist du nicht der Meinung es ist besser eine Debit wie xapo zu nutzen?

Eine richtige Börse ist das auch beides nicht.

Kennst Du https://m.poloniex.com/#/exchange

Dort kann man auch jede Crypto Coin kaufen und verkaufen .


Vor c.a 2 Monaten hat Alpha... ein großer Markt im Darkweb
zu btc auch xmr als Währung eingeführt.
Leute die Bescheid wussten haben an einen Tag 70-80% Zinsen auf Ihre Bitcoins bekommen.
Quasi für 1k btc in xmr tauschen und 1.7k xmr für btc zurück verkauft.

Ich beschäftige mich seid dem auch damit und da geht auch gut was, aber das nichts für hier oder Wer es möglich ein Extra Thread zu eröffnen um solche Tips aus zu tauschen.

Hast Du damit überhaupt Erfahrungen Darvishh?

Danke dir schönen Abend noch


​​​​​​​lg
 
Sind beides sehr gute Anbieter. Bei bitstamp.net hast du mehr Möglichkeiten mit Bitcoin zu handeln (erinnert teilweise an einen Broker was die Software zum traden von Bitcoin angeht) und zahlst nur 0.25% EK/VK Gebühren, dafür ist bitcoin.de aber benutzerfreundlicher. Ich nutze beide regelmäßig, je nachdem wo grade die günstigste Charge an Bitcoin angeboten wird.

Was vllt. noch erwähnenswert ist:

Über Bitcoin.de werden alle Ein- und Verkäufe direkt per Überweisung von Privatperson zu Privatperson abgewickelt. Bei bitstamp.net erfolgt das ganze intern, quasi wie bei einem Broker, es werden also keine persönlichen Daten (Name, Bankverbindung) an den Käufer oder Verkäufer gesendet, nur bitstamp verfügt über diese. Du zahlst per Überweisung Euro auf dein Konto ein und kaufst die Bitcoin mit deinem Guthaben. Wenn du jetzt wieder Euro auszahlen möchtest wird das ganze von bitstamp auf dein Bankkonto überwiesen und nicht von einer Privatperson. Also ist bitstamp grade für die Personen die bessere Alternative die gerne komplett anonym bleiben möchten.

NOch kurz eine Frage,

ich habe gestern meine UNterlagen übertmittelt, wie lange barcuhen die da? Bis es eine ANtwort gibt?
 
argentino Nein, ich habe damals Cloudbet nur genutzt um ITF Tennis zu wetten. Die ersten Auszahlungen waren alle noch instant und ich war zufrieden, wurde auch nicht limitiert. Dafür wurde der Quotenschlüssel auf den ITF Märkten drastisch runtergefahren, ausgewertete Wetten wurden nicht dem Konto gutgeschrieben und Auszahlungen haben auch verdammt lange auf sich warten lassen. Hätte ich das ganze nicht öffentlich in ihrem Support-Thread auf bitcointalk (wie im übrigen auch viele andere) bemängelt, hätten sie mich wohl gar nicht mehr ausbezahlt. Seit den Vorkomnissen habe ich keine Wette mehr dort platziert. Witzig, dass du fragst ob ich in Sachen Bitcoin schon einmal betrogen wurde und du Cloudbet anpreist: Die einzige annähernd betrügerische Aktivität mit der ich konfrontiert wurde, habe ich mit Cloudbet erlebt.

Bevor ich irgendwohin Bitcoin schicke erkundige ich mich über die jeweiligen Anbieter, das sollte im übrigen jeder machen. Da ich ausschließlich Bitcoin.de/Bitstamp.net für Zahlungen und zum Wetten seriöse Buchmacher wie nitrogensports.eu, fairlay.com oder betcoin.ag nutze habe ich keine negative Erfahrungen gesammelt.

Du kannst bei Bitcoin.de/Bitstamp.net kein Opfer eines Frauds werden da alle User sich vorher mit Klardaten legitimieren müssen, wie bei jedem Buchmacher auch. Ich weiß also nicht was du mit Neteller meinst.
Du kannst über Neteller mit Bitcoin einzahlen und deine Bitcoins somit in Euro umtauschen lassen. Wüsste nicht, was daran verwerflich ist. Du kannst über Neteller keiner anderen Person direkt Bitcoin verkaufen.

Zu Dark/Deep Zeugs kann ich dir nichts sagen, habe immer gehört man solle da einen großen Bogen drum machen.

NOch kurz eine Frage,

ich habe gestern meine UNterlagen übertmittelt, wie lange barcuhen die da? Bis es eine ANtwort gibt?

Bei Bitstamp hat das ganze bei mir 3 Werktage gedauert.
 
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Reaktionen: argentino und JW0815
argentino Nein, ich habe damals Cloudbet nur genutzt um ITF Tennis zu wetten. Die ersten Auszahlungen waren alle noch instant und ich war zufrieden, wurde auch nicht limitiert. Dafür wurde der Quotenschlüssel auf den ITF Märkten drastisch runtergefahren, ausgewertete Wetten wurden nicht dem Konto gutgeschrieben und Auszahlungen haben auch verdammt lange auf sich warten lassen. Hätte ich das ganze nicht öffentlich in ihrem Support-Thread auf bitcointalk (wie im übrigen auch viele andere) bemängelt, hätten sie mich wohl gar nicht mehr ausbezahlt. Seit den Vorkomnissen habe ich keine Wette mehr dort platziert. Witzig, dass du fragst ob ich in Sachen Bitcoin schon einmal betrogen wurde und du Cloudbet anpreist: Die einzige annähernd betrügerische Aktivität mit der ich konfrontiert wurde, habe ich mit Cloudbet erlebt.

Bevor ich irgendwohin Bitcoin schicke erkundige ich mich über die jeweiligen Anbieter, das sollte im übrigen jeder machen. Da ich ausschließlich Bitcoin.de/Bitstamp.net für Zahlungen und zum Wetten seriöse Buchmacher wie nitrogensports.eu, fairlay.com oder betcoin.ag nutze habe ich keine negative Erfahrungen gesammelt.

Du kannst bei Bitcoin.de/Bitstamp.net kein Opfer eines Frauds werden da alle User sich vorher mit Klardaten legitimieren müssen, wie bei jedem Buchmacher auch. Ich weiß also nicht was du mit Neteller meinst.
Du kannst über Neteller mit Bitcoin einzahlen und deine Bitcoins somit in Euro umtauschen lassen. Wüsste nicht, was daran verwerflich ist. Du kannst über Neteller keiner anderen Person direkt Bitcoin verkaufen.

Zu Dark/Deep Zeugs kann ich dir nichts sagen, habe immer gehört man solle da einen großen Bogen drum machen.



Bei Bitstamp hat das ganze bei mir 3 Werktage gedauert.

Guten Morgen,
vielen Lieben Dank für die sehr ausführliche Antwort .
Den besagten Thread über Cloudbet bei bitcointalk hab ich auch schon mal gesehen.
Hat ja pas hundert Seiten.

Dann habe ich entweder Glück gehabt oder es liegt am VIP.
Jedoch Deine Erfahrungen warnen mich genug vor.
Um den Anbieter zu wechseln, ist schade um die Zeit für VIP hat über 2 Jahre gedauert, aber bevor die mir was klauen bin ich besser weg.

In diesem Sinne vielen lieben dank!

Ganz kurz zu den Börsen, Du hast mit allem Recht bloß bitte nicht von Privat zu Privat, dann lieber Debit oder bitstamp.
Privat du kennst sicher auch localbitcoins.
Hab früher dort btc verkauft mit kleinem extra Plus.

Du wirst mir nicht glauben von 50 mal ging alles gut.
Dann kam einer mit falsch Geld und einer wollt mich ausrauben.

Will dir da nichts schlecht reden im Gegenteil ist immer gut wenn mehr Ahnung haben und man sich austauschen kann.

Mit Neteller als Beispiel ein Neteller ACC mit 1k Guthaben.
Im Fraud verkaufen die das für 20-30% des Guthabens,
meist mit Persoscan diese pisser entschuldige die Ausdrucksweise, aber sogar Perso Selfies bekommen die hin.

Hat mich selber mal einige Coins gekostet der Spaß,
deshalb bin ich da so vorsichtig und rate lieber zur Debit mit 3% fee, jedoch vielleicht muss da jeder seine eigenen Erfahrungen sammeln.


Worauf Du leider nicht weiter eingegangen bist ist das spekulieren an richtigen Crypto Börsen wie ich als Beispiel mit xmr -btc meinte.

Das ja fast schon wie Aktienhandel.
Betreibst du das auch, oder wettest du lediglich?
Und besteht vielleicht Interesse das man ein Extra Thread erstellt wo man so was besprechen kann und sich aus tauschen kann?

Ansonsten bleibt mir nur zu sagen vielen Dank für die Warnung bzgl Cloudbet.
Finde es zwar etwas komisch, sie waren der erste bookie weltweit der Bitcoins genommen hat.
Aber der Thread auf btctalk und deine Erfahrungen sind genug Warnung um dann da besser zu gehen.


lg