US-Wahl

Groucho, ich hab zwar echt ne Menge Sinn für Deine satirischen Beiträge, aber Du solltest schon daran denken, dass hier auch ein paar Leute dabei sind, die sich nicht so gut auskennen und das ernst nehmen könnten - sowohl mit Blick auf mögliche Wetten als auch mit Blick auf die realen politischen Implikationen. Da hat man auch ein kleinesbisschen eine Verantwortung wenn man hier etwas postet.

Beim Wetten sollte man sich aber nicht darauf verlassen, was andere sagen, sondern die Fakten zur Kenntnis nehmen.

Und die werden halt nicht immer von den MSM in der Form präsentiert, wie sie eigentlich aussehen.

Deshalb ist ein Blick über den Tellerrand oft hilfreicher, als sich blind auf sogenannte "Experten" zu verlassen.

Aber gut, ich habe hier zig Indizien und Hinweise genannt, warum das Rennen um einiges enger ist als es Buchmacher und MSM ansehen.

Nicht mehr, und nicht weniger.
 
Woher kennst du die genaue prozentuale Verteilung bei den Yotubekommentaren?

es geht hier um das, was ich sehe.

und wenn bei allen neutralen Youtube-Videos(Millionen Klicks) Trump vorne ist, dann hat das Aussagekraft.

das ist für mich viel stichhaltiger, als plumpe Umfragewerte, bei denen nicht annähernd soviele Leute befragt werden(Umfragen kann man manipulieren), zumal Trump nicht von der Wallstreet unterstützt wird.

Aber jeder kann das glauben, was er will, mich interessieren nur Fakten, das hat mir bisher viel gebracht.
 
Groucho, ich hab zwar echt ne Menge Sinn für Deine satirischen Beiträge, aber Du solltest schon daran denken, dass hier auch ein paar Leute dabei sind, die sich nicht so gut auskennen und das ernst nehmen könnten - sowohl mit Blick auf mögliche Wetten als auch mit Blick auf die realen politischen Implikationen. Da hat man auch ein kleinesbisschen eine Verantwortung wenn man hier etwas postet.

Das schlimme ist ja, es ist keine Satire, sondern sein ernst.

Groucho
Wie erkannt man denn, ob bei den neutralen Youtube Videos mit Millionen Klicks Trump vorne ist? Indem man paar Kommentare überfliegt?
Hälst du realclearpolitics für nicht neutral?
 
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Das schlimme ist ja, es ist keine Satire, sondern sein ernst.

Groucho
Wie erkannt man denn, ob bei den neutralen Youtube Videos mit Millionen Klicks Trump vorne ist? Indem man paar Kommentare überfliegt?
Hälst du realclearpolitics für nicht neutral?

Das wird mir jetzt zu unsachlich.

Wenn Killary angeblich mit 12 Punkten führt, warum ist ihre Zustimmung dann etwa bestenfalls 40-60 bei YT?

Warum sind ihre Hallen halbleer, Trumps aber brechend voll, wo sie doch schon so hoch führt?

Fragen über Fragen...

Das schlimme ist, dass du nicht in der Lage bist, die vermeintlichen Fakten mit der Realität zu vergleichen und zu einem Ergebnis zu kommen.

Aber hey, ich klinke mich jetzt hier aus, ihr könnt ruhigen Gewissens weiter euren lupenreinen Polls nebst einseitigen Medienhetzkampagnen gg Trump Glauben schenken, und euer Geld auf Killary setzen.

Am 9.11. sind wir alle hoffentlich schlauer.
 
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Hä? Unsachlich?
Sobald man konkret wird, hast du keine Antwort mehr. Ich gehe doch ganz explizit auf die von dir genannten Youtube Videos ein, was meinst du mit deiner Aussage? Wie erkennt man da einen Pro-Trump trennt?

Zweite Frage, ist realclearpolitics nicht seriös?

Also wenn das nicht sachlich ist, dann weiß ich es nicht ;)
 
es geht hier um das, was ich sehe.

und wenn bei allen neutralen Youtube-Videos(Millionen Klicks) Trump vorne ist, dann hat das Aussagekraft.

das ist für mich viel stichhaltiger, als plumpe Umfragewerte, bei denen nicht annähernd soviele Leute befragt werden(Umfragen kann man manipulieren), zumal Trump nicht von der Wallstreet unterstützt wird.

Aber jeder kann das glauben, was er will, mich interessieren nur Fakten, das hat mir bisher viel gebracht.


und wie muss ich mir das vorstellen? du liest über Stunden Kommentare und wertest die dann aus? ich meine was für eine Art von Datengrundlage soll das sein? woher weißt du dass zum Beispiel:


und wenn bei allen neutralen Youtube-Videos(Millionen Klicks) Trump vorne ist, dann hat das Aussagekraft.

bitte gebe uns einen Einblick in deine Analyse und begründe die genannte Stichhaltigkeit

das ist für mich viel stichhaltiger, als plumpe Umfragewerte,

edit: habe noch nie gehört, dass jemand youtubekommentare als repräsentative datenquelle nutzt.
 
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Also Groucho, zu Deinen Gunsten nehme ich immer noch an, dass Du hier rumtrollst und ein paar Späße machst. Jedenfalls stimmt an Deinen Beiträgen bis auf die Interpunktion (meistens) so gut wie nichts.

Hier schon angesprochen: YouTube-Kommentare anzuführen, die weder auf einer Zufallsauswahl beruhen noch in irgendeiner Form nachvollziehbar ausgewertet werden, ist halt nicht sehr stichhaltig. Nur mal so zur Einordnung: wie man Internet-Abstimmungen gewinnt und das Stimmungsbild in irgendwelchen Foren beeinflusst, kannst Du ja mal die Präsidenten Ron Paul (2008 und 2012) und Rand Paul fragen.

Trumps Hallen sind mitnichten immer voll, wo du die Info her hast ist mir schleierhaft. Die Trump-Campaign behauptet das immer, tatsächlich wird häufig berichtet, dass da die Euphorie abgeflaut ist und er die Hallen keineswegs immer voll bekommt. Clinton hatte gestern einen Auftritt in North Carolina mit 14.000 Leuten (Quelle: RealClear). Da dürfte einer der Gründe allerdings die Anwesenheit von Michelle Obama gewesen sein. Denn hier hat, nur mal für das Protokol, niemals jemand behauptet Hillary sei eine starke Kandidatin. Im Gegenteil, ich habe mehrfach darauf hingewiesen, dass sie aus sich heraus, keine starke Anziehungskraft entfaltet.

Wenn Du die Aussagekraft der Umfragen anzweifelst (Übrigens: einen 12-Prozentpunkte-Abstand hat genau eine Umfarge gezeigt. Gerade die zu zitieren und das Gros der Polls auszulassen, zeugt von selektiver Wahrnehmung), dann brauchst Du eine Antwort auf die Frage, warum die 2012, 2008, 2004 usw. immer eine ganz gute Prognosegüte hatten, so in der grndsätzlichen Richtung jedenfalls.

Wenn Du YouTube-Kommentare als gültiges Argument siehst, unterstelle ich mal, dass Du von Demoskopie nicht besonders viel Ahnung hast. Natürlich gibt es eine Fehlerquote in den Polls, deshalb muss man sich eben den Margin of Error anschauen. Auch gibt es einen natürlichen Bias, weil die Stichproben normalerweise nicht groß genug sind, um die Verteilung von Dems, Republikanern und Unabhängigen abzubilden. Deshalb stecken dahinter immer Modelle, die versuchen das auszugleichen. Ein weiteres Problem ist, dass man mit Telefonbefragungen üblicherweise eine wichtige demographische Gruppe unterrepräsentiert, nämlich die Jüngeren, die oft gar kein Festnetz mehr haben., Die wählen aber überwiegend demokratisch. All das muss man berücksichtigen, was mal besser, mal schlechter gelingt. Sowohl 2008 als auch 2012 lag das tatsächliche Ergebnis der Demokraten aber 2-3 Prozentpunkte über den Prognosen - aus den genannten Gründen. Das außer Acht zu lassen, bedeutet, die Realität auszublenden, obwohl Du doch das gerade gar nicht willst.

Auch die Tatsache, dass Clinton ein Ground Game aufgebaut hat, das Trump ungefähr im Verhältnis 3:1 ausknockt, ist am Ende nochmal für 1-3 Prozentpunkte gut.

Seit gestern Abend ist natürlich noch einmal Bewegung in die Sache gekommen, zurzeit kann niemand seriös prognostizieren, welche Wirkung das hat, weil man nicht weiß, worum es in diesen Mails geht. Aber wenn ich gestern Nachmittag 99,5% überzeigt war, dass Clinton gewinnt, dann sind es jetzt immer noch 90%. Das sagt allein die Arithmetik: Gewinnt Clinton die Blue-Wall-Staaten (242 EVs) puls Virginia, New Mexico und Colorado, dann ist sie bei 269. Und das sieht sehr sehr safe aus. Dann fehlt genau ein Staat. New Hampshire?

Aber das alles nur nochmal augeschrieben, damit sich niemand von einem Troll verwirren lässt, und weil in dortmund grad eher Sicherheitsfußball gespielt wird.
 
Also Groucho, zu Deinen Gunsten nehme ich immer noch an, dass Du hier rumtrollst und ein paar Späße machst. Jedenfalls stimmt an Deinen Beiträgen bis auf die Interpunktion (meistens) so gut wie nichts.

Hier schon angesprochen: YouTube-Kommentare anzuführen, die weder auf einer Zufallsauswahl beruhen noch in irgendeiner Form nachvollziehbar ausgewertet werden, ist halt nicht sehr stichhaltig. Nur mal so zur Einordnung: wie man Internet-Abstimmungen gewinnt und das Stimmungsbild in irgendwelchen Foren beeinflusst, kannst Du ja mal die Präsidenten Ron Paul (2008 und 2012) und Rand Paul fragen.

Trumps Hallen sind mitnichten immer voll, wo du die Info her hast ist mir schleierhaft. Die Trump-Campaign behauptet das immer, tatsächlich wird häufig berichtet, dass da die Euphorie abgeflaut ist und er die Hallen keineswegs immer voll bekommt. Clinton hatte gestern einen Auftritt in North Carolina mit 14.000 Leuten (Quelle: RealClear). Da dürfte einer der Gründe allerdings die Anwesenheit von Michelle Obama gewesen sein. Denn hier hat, nur mal für das Protokol, niemals jemand behauptet Hillary sei eine starke Kandidatin. Im Gegenteil, ich habe mehrfach darauf hingewiesen, dass sie aus sich heraus, keine starke Anziehungskraft entfaltet.

Wenn Du die Aussagekraft der Umfragen anzweifelst (Übrigens: einen 12-Prozentpunkte-Abstand hat genau eine Umfarge gezeigt. Gerade die zu zitieren und das Gros der Polls auszulassen, zeugt von selektiver Wahrnehmung), dann brauchst Du eine Antwort auf die Frage, warum die 2012, 2008, 2004 usw. immer eine ganz gute Prognosegüte hatten, so in der grndsätzlichen Richtung jedenfalls.

Wenn Du YouTube-Kommentare als gültiges Argument siehst, unterstelle ich mal, dass Du von Demoskopie nicht besonders viel Ahnung hast. Natürlich gibt es eine Fehlerquote in den Polls, deshalb muss man sich eben den Margin of Error anschauen. Auch gibt es einen natürlichen Bias, weil die Stichproben normalerweise nicht groß genug sind, um die Verteilung von Dems, Republikanern und Unabhängigen abzubilden. Deshalb stecken dahinter immer Modelle, die versuchen das auszugleichen. Ein weiteres Problem ist, dass man mit Telefonbefragungen üblicherweise eine wichtige demographische Gruppe unterrepräsentiert, nämlich die Jüngeren, die oft gar kein Festnetz mehr haben., Die wählen aber überwiegend demokratisch. All das muss man berücksichtigen, was mal besser, mal schlechter gelingt. Sowohl 2008 als auch 2012 lag das tatsächliche Ergebnis der Demokraten aber 2-3 Prozentpunkte über den Prognosen - aus den genannten Gründen. Das außer Acht zu lassen, bedeutet, die Realität auszublenden, obwohl Du doch das gerade gar nicht willst.

Auch die Tatsache, dass Clinton ein Ground Game aufgebaut hat, das Trump ungefähr im Verhältnis 3:1 ausknockt, ist am Ende nochmal für 1-3 Prozentpunkte gut.

Seit gestern Abend ist natürlich noch einmal Bewegung in die Sache gekommen, zurzeit kann niemand seriös prognostizieren, welche Wirkung das hat, weil man nicht weiß, worum es in diesen Mails geht. Aber wenn ich gestern Nachmittag 99,5% überzeigt war, dass Clinton gewinnt, dann sind es jetzt immer noch 90%. Das sagt allein die Arithmetik: Gewinnt Clinton die Blue-Wall-Staaten (242 EVs) puls Virginia, New Mexico und Colorado, dann ist sie bei 269. Und das sieht sehr sehr safe aus. Dann fehlt genau ein Staat. New Hampshire?

Aber das alles nur nochmal augeschrieben, damit sich niemand von einem Troll verwirren lässt, und weil in dortmund grad eher Sicherheitsfußball gespielt wird.




Viel heiße, überheblich-blasierte Luft in einem pseudo-akademischen Duktus verfasst, auf den auch noch 4 User hereinfallen, Glückwunsch.

Du warst also 99,5% überzeugt dass sie gewinnt, und jetzt "nur" noch 90?

Aha.

Sicher kannst du uns genau erklären, wie du auf die Prozentzahlen kommst, oder kannst du das gar nicht weil es nur BS ist?

Eben, genau deshalb.

Du hast hier rein gar nichts sachliches gebracht, sondern nur wichtigtuerisches polemisches Getrolle, mehr eigentlich nicht.

Aber bitteschön:


http://www.foxnews.com/politics/2016...r-clinton.html


Das als klitzekleiner Realitycheck, 1,3 Mio Stimmen

Dazu noch offene Swingstates wie FLA, weißt schon dass Trump den ehemaligen Gouverneur von Florida und den amtierenden Senator von FLA von dort in der Vorwahl geschlagen hat?



Jetzt darfst du wieder herumtrollen und deine vermeintliche Expertise verbreiten, ich erinnere da nur an den "Frontrunner" Jeb Bush[[yo]]
 
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Robär
Es kommt nicht auf die Gesamtzahl an, sondern auf die einzelnen Staaten. Hast du analysiert, welche Staaten Trump jetzt gewinnen könnte? Oder hast du dich von dem knappen Gesamtergebnis blenden lassen und tippst ins Blaue?

Ich tippe so wie immer ins Blaue und habe nichts analysiert. Bis zum Wahltag werden jeden Tag Mails hervorgezaubert, das ist für Clinton weniger gut. Wir werden sehen
 
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Reaktionen: herby
Bin vor zwei Wochen auf die 5,75 von Trump. Analysiert habe ich auch nicht groß. Ich spekuliere auf Hillarys Unbeliebtheit , Wechselwillen und das Umfragen bei Großereignissen schlicht zu ungenau sind .

Das amerikanische Wahlsystem halte ich für komplett schwachsinnig, aber ok . Wer Bush 2 zum Präsidenten macht , der wählt auch Trump .

Bin extrem gespannt , wie das Ergebnis ausfällt . Das könnte überraschen .
 
Wahlmänner Trump +99,5 1,8 8/10 B-W-I-N , oder G-A-M-E-B-O-O-K-E-R-S od P-A-R-T-I-E-B-E-T

Da geh ich voll drauf, das ist ein super Angebot, wer das nicht nimmt ist selber schuld. Niemals werden die soweit auseinander sein.

Wahlmänner Trump +124,5 1,53 8/10 bet-vic-tor
Beste Aussichten, Quote halt klein, aber immerhin
 
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Reaktionen: Moghul
Und Stichwort empty crowds :

ein aktueller Artikel, und da steht nichts über das von "Moghul" verbreitete Märchen wie "abgeflaute Crowds" bei Trump. Woher hast du die Fehlinfo eigentlich?

https://www.washingtonpost.com/news/...-often-claims/


Trumps Zuschauerzahlen sind eindeutig größer als die von Killary. Es müssen sogar regelmäßig Leute draußen bleiben, weil die Kapazitäten nicht ausreichen!

auch interessant: Trump mit 12 Mio Followern bei Twitter, Killary 10.

Facebook sogar noch eindeutiger: 11Mio>7Mio



Was das bedeutet, kann jeder mit gesundem Menschenverstand und einem Fünkchen Logik selbst für sich entscheiden.
 
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Frage an die Experten.

Sind diese Bundesstaaten eine Bank für Trump?

Arizona, Georgia, Iowa, Ohio. Bei diesen Bundesstaaten sind die @ für Trump deutlich niedriger als die von Clinton. Das Trump in Georgia vorne liegt ist mir schon klar, aber bei den anderen dreien habe ich keine Ahnung.

Danke für ernstgemeinte Antworten.
 
Frage an die Experten.

Sind diese Bundesstaaten eine Bank für Trump?


Am letzten Donnerstag hätte ich diese Frage eindeutig verneint, selbst für Georgia. Außer für Georgia würde ich sie jetzt aber auch nicht bejahen.

Im Augenblick ist aus meiner Sicht nicht wirklich klar, wie stark sich diese Klamotte wirklich auswirken wird. Die neueren Zahlen zeigen natürlich einen klaren Abwärtstrend für Clinton, aber wie weit das wirklich nach unten geht, wird man wohl erst so in etwa ab übermorgen beurteilen können, wenn die dann veröffentlichten Befragungsergebnisse vollständig nach dieser schmierigen Comey-Aktion erhoben worden sind.

Die oben von Robär verlinkte ABC / WaPo - Befragung ist vor allem aus zwei Gründen brisant. Erstens hatten die immer einen kleinen Pro-Clinton-Bias in den zahlen, das heißt, die lagen immer ein bisschen über dem Schnitt der Daten. Und zweitens ist es natürlich hochgefährlich, wenn ein Drittel der wahrscheinlichen Clinton-Wähler angibt, die Entscheidung noch einmal zu überdenken. Wenn sich das in anderen Befragungen bestätigt, dann kann es nochmal sehr eng werden. Wenn es da unter dem Strich einen Shift von 5%-Punkten gibt, dann hat das natürlich eine Auswirkung. Staaten, die für Clinton zuvor in Reichweite schienen, wie Arizona, Georgia, sogar Texas und Alaska wären dann wieder weg von der Karte, auf der anderen Seite müsste man sichere Clinton-Staaten, vor allem North Carolina und Nevada, aber womöglich sogar Wisconsin, Michigan und Pennsylvannia neu betrachten (wobei ich die drei letzten immer noch für sehr sicher halte).

Das lässt sich meiner Meinung aber zurzeit noch nicht gültig beurteilen. Was man berücksichtigen sollte ist, dass erhebliche Teile der Wahl durch die Frühwähler schon gelaufen sind, gerade in Florida. Da sind bis zu einem Viertel der Stimmen schon eingesammelt, und zwar vor dem Freitag. Ein weiterer Effekt dürfte sein, dass frustrierte Bernie-Supporter, die eine Protest-Stimme zugunsten von Stein oder Johnson geplant haben, dies nochmal überdenken werden, wenn Trump eine reale Aussicht wird.

Und dann gibt es natürlich noch die alte Weisheit, dass eine Woche in der Politik eine Ewigkeit sind. Wer weiß, was jetzt passieren wird? Es wird für die Demokraten darauf ankommen, auf allen Kanälen zu kommunizieren, dass das ein gezielter Versuch von Comey ist, auf die Wahl Einfluss zu nehmen und damit ein Anschlag auf die Demokratie. Und man muss die Verbindungen zwischen Trump, Russland und Wikileaks hinreichend deutlich machen (https://origin-nyi.thehill.com/blog...cts-trump-organization-server-to-russian-bank) - ebenfalls eine gezielte Einflussnahme auf die Wahl, diesmal von außen. Ob da eine Woche ausreicht, ist fraglich natürlich.
 
Umfragewerte auf Clinton brechen dramatisch ein
https://www.welt.de/politik/ausland/...tisch-ein.html

Da wirds nochmals ziemlich knapp

Trump Sieg 5,0 1/10 IW
Den Verlust leist ich mir nach dem Motto, nix is fix

http://www.focus.de/politik/ausland...bi-ermittlungen-gegen-clinton_id_6141735.html

Interessante neueste Umfrage, erstmals seit Mai ist Tump vorne. Zu beachten ist natürlich, es ist nur eine Umfrage
Die 5 gibts nicht mehr und um die 3,5-3,75 würd ich die Wette nicht spielen.
Wird jetzt Tag für Tag richtig interessant, schau ma wie sich das weiter entwickelt