Länder-Challenge: Diskussion

[M&M]

ich bin zwar aus österreich, würde aber nie für österreich tippen. die resultate liegen bereits auf der hand, da braucht man nicht lange darüber diskutieren. die österreichische fußballmanschaft in der em ist vergleichbar mit den sängern bei eurovision songcontest, wo wir es immer wieder schaffen, zu den letzen dazu zu gehören...
ich wär auch für die türkei...

Ich schmeiss mich weg.. selten jemand gesehen der so das Thema verfehlt hat..

Eigentlich brauchen wir dieses Jahr nix mehr schreiben. Für mich Post des Jahres. Würde ich für die Analyse des Monats vorschlagen!
@Bonus

Les mal den Thread ganz durch und genieß dann deine Nachricht!

GRUß

 

[Flo]

Viele konstruktive Vorschläge kamen ja nun nicht gerade.

Daher machen wirs jetzt so:
Ich eröffne hier im Sonstigen einen Ordner wo sich alle für die Länder-Challenge anmelden können. Ihr postet dort nur das Land für das ihr tippen wollt, sonst nichts - keine Diskussionen, die findet hier in diesem Ordner statt.
Pro Land müssen sich mindestens 3 User anmelden. In weiterer Folge wird ein Unterforum "Länder-Challenge" eröffnet (wenn jemandem eine sinnvollere Bezeichnung einfällt, bitte melden) wo jedes Land 2 Ordner bekommt: einen für die Tipp-Vorschläge und einen für die endgültigen Tipps.
Welche Tipps genommen werden entscheidet die Mehrheit - also ähnlich wie wir es im Dezember beim Charity gemacht haben.

Die genauen Regeln können wir ja noch festlegen, jetzt meldet euch bitte mal im anderen Ordner an(). Geplanter Start des ganzen ist der 31.3.08.

 

[Nyze_2oo8]

Man muss also nicht sein Heimatland nehmen, sondern kann sich irgend eine Nation aussuchen ?

 

[Flo]

Man muss also nicht sein Heimatland nehmen, sondern kann sich irgend eine Nation aussuchen ?

Interessanter wärs natürlich, wenn jeder für ein Land startet zu dem er einen engen Bezug hat, also ein gewisses Wissen mitbringt zu den dortigen Ligen und Sportlern. Denn dafür war dieser Wettbewerb ja eigentlich gedacht...

 

[clubatleticodemadrid]

Ich stecke in einem Dilemma. Ich bin Deutscher und lebe in Sofia.
Deutschland ist eh schon voll, 3 Bulgaren gibt es hier nicht.

Kann ich alleine fuer BG starten oder geht auch notfalls fuer England?
Wo ich bei meiner Frage bin wer denn Lust hat fuer England zu tippen, Lachmann ?

 

[Flo]

Wieso voll?
Es hieß mindestens 3 pro Land und nicht höchstens...

 

[clubatleticodemadrid]

Wieso voll?
Es hieß mindestens 3 pro Land und nicht höchstens...

Hmm ah so....naja wer lesen kann ist klar im Vorteil !

Dann kann ich ja wenigstens auf Deutschland ausweichen wenn der Rest nix wird.

Kommt schon Leute keiner will sonst noch England??

 

[olliveira]

Naja irgendwie verfehlt die Aktion doch ihren Sinn wenn sich jetzt einige ohne Stammbaum Bezug einfach nur ein Land aussuchen. Bzw. wenn für good old Schland Leute starten die vor kurzem noch wegen Erfolglosigkeit aufhören wollten (nix für ungut CFC-Fan).

Nunja wenn dem so ist dann starte ich für Kasachstan und ziehe mich bis zum Start ins Trainingslager nach Alma Ata zurück.
Wer auch für "mein" Land starten möchte, dem sei gesagt im Trainingslager wimmelts von Kaviar,Wodka und leichten Mädchen

 

[Energienudel]

Naja irgendwie verfehlt die Aktion doch ihren Sinn wenn sich jetzt einige ohne Stammbaum Bezug einfach nur ein Land aussuchen. Bzw. wenn für good old Schland Leute starten die vor kurzem noch wegen Erfolglosigkeit aufhören wollten (nix für ungut CFC-Fan).

Nunja wenn dem so ist dann starte ich für Kasachstan und ziehe mich bis zum Start ins Trainingslager nach Alma Ata zurück.
Wer auch für "mein" Land starten möchte, dem sei gesagt im Trainingslager wimmelts von Kaviar,Wodka und leichten Mädchen

genau.
hab schon ueberlegt mich fuer afghanistan anzumelden wuerde mir das mittlerweile eher nach den teampartnern aussuchen als nach sonstigem.
@olli... wie waers mit nem Sparwasser-Gedächtnis-Ossi-verbund ;-) ?

 

[Gerinho]

Des geht ja überhaupt ned, dann samma sowas wie teampartner

BRASIL

was is da jetzt dagegen einzuwenden ?

Es wird ja fad wenn wir alle in grund und boden schlagen

 

[Flo]

Der Herby kennt wahrscheinlich nedmal einen einzigen Sportler in Brasilien und möchte dazu Tipps abgeben? Na des wird was werden...

Generell wars schon so gedacht, dass jeder ein Land wählt, zu dem ein enger Bezug besteht, man sich dort im Sport auskennt, und nicht nur deshalb weil dort die Mädls so fesch san.

 

[Daniel]

Interessanter wärs natürlich, wenn jeder für ein Land startet zu dem er einen engen Bezug hat, also ein gewisses Wissen mitbringt zu den dortigen Ligen und Sportlern. Denn dafür war dieser Wettbewerb ja eigentlich gedacht...

Ui, na dann nehm ich doch Deutschland, also vergess bei mir Kanada.

 

[Kuba25]

ich finde auch daß jeder für sein heimatland starten sollte,ansonsten wäre das ganze bischen witzlos

 

[clubatleticodemadrid]

Ich finds doof das es mindestens drei Spieler sein muessen...

 

[M&M]

ich finde auch daß jeder für sein heimatland starten sollte,ansonsten wäre das ganze bischen witzlos

dann wirst du aber nicht so viele länder zusammenkriegen, fände ich zwar auch gut, dürfte aber leider nicht umsetzbar sein.


GRUß

 

[herby]

Der Herby kennt wahrscheinlich nedmal einen einzigen Sportler in Brasilien und möchte dazu Tipps abgeben? Na des wird was werden...

Generell wars schon so gedacht, dass jeder ein Land wählt, zu dem ein enger Bezug besteht, man sich dort im Sport auskennt, und nicht nur deshalb weil dort die Mädls so fesch san.

hab das aber jetzt gar nicht so gesehen, war ja nur ursprünglich, also D-Ö ausschliesslich die Competition war dass man nur die eigene Liga spielen durfte.
Nachdem das jetzt mit X-Ländern stattfindet nahm ich schon an dass man sehr wohl alle Liegen tippen darf, und man halt unter der Flagge eines Landes kämpft !

 

[Flo]

hab das aber jetzt gar nicht so gesehen, war ja nur ursprünglich, also D-Ö ausschliesslich die Competition war dass man nur die eigene Liga spielen durfte.
Nachdem das jetzt mit X-Ländern stattfindet nahm ich schon an dass man sehr wohl alle Liegen tippen darf, und man halt unter der Flagge eines Landes kämpft !

Is aber nicht so.

 

[vam]

Ich finds doof das es mindestens drei Spieler sein muessen...

Sehe ich genauso ! 3 Spieler sind ein bisschen viel, vor allem die kleineren Ligen kommen dabei zu kurz

 

[herby]

hab das aber jetzt gar nicht so gesehen, war ja nur ursprünglich, also D-Ö ausschliesslich die Competition war dass man nur die eigene Liga spielen durfte.
Nachdem das jetzt mit X-Ländern stattfindet nahm ich schon an dass man sehr wohl alle Liegen tippen darf, und man halt unter der Flagge eines Landes kämpft !

Is aber nicht so.

na dann pechowatz. kannst mich dann streichen, denn in brasilien hab ich logoischerweise keine ahnung von den ligen.

 

[axelauslinz]

darf auch ein "forumsneuling" mitmachen und seine .at kenntnisse mit einbringen?

 

[Energienudel]

ok, jetzt bin ich mri sicher das da jemand unsere Challenge-anmeldung zum zweiten mal gelöscht hat... wie wärs mal mit einer nachricht, wieso und weshalb

 

[Flo]

ok, jetzt bin ich mri sicher das da jemand unsere Challenge-anmeldung zum zweiten mal gelöscht hat... wie wärs mal mit einer nachricht, wieso und weshalb

Ich nehme mal an weil eine Anmeldung für ein Land welches es nicht mehr gibt keinen Sinn ergibt für diese Challenge...

 

[Flo]

darf auch ein "forumsneuling" mitmachen und seine .at kenntnisse mit einbringen?

Natürlich.

 

[Flo]

Aktueller Anmeldestand:
Fixe Länder:

ÖSTERREICH: Flo,Pfandleiher,axelauslinz

DEUTSCHLAND: mansscania, Maranaldo, Daniel, cfcfan, vita, Klumpfuss, majo2006, Energienudel, Pechvogel, Oliveira

POLEN: Kuba25,vam, jwop

SPANIEN: Hotspur57, Nyze_2008, kiko,Sano
USA: millin, Haines, Juninho
IRLAND: BierBaron, st, stefanspy

TÜRKEI: Missi, M&M, Big $$$

England: Densa85,KTC, pepi, kimi1000



Zu wenige Anmeldungen:
SCHWEIZ: Irishdevil, Next@Try
FRANKREICH: maziii
BRASILIEN: Gerinho
SCHOTTLAND: Bayern1
NORWEGEN: Werder, Bamboo_cha
Kanada: HappyJay
BULGARIEN: clubatleticodemadrid
Dänemark: SirTomDobby
Estland: SCF.MoD
Kroatien: _RoLi_
Ceska Republika: 1979



Ich habe es mir so vorgestellt, dass bei jeder Gruppe mindestens 3 und maximal 5 User dabei sind. Sobald sich mehr als 5 für ein Land melden (wie jetzt bei Deutschland) gibt es eben ein Deutschland II, Deutschland III usw., immer mit maximal 5 Mitspielern. Jetzt bleibt nur noch offen, wie wir die bisher 10 User in 2 Gruppen aufteilen. Ich würde vorswchlagen vom Anmeldezeitpunkr her die ersten 5 in eine und die zweiten 5 in die andere Gruppe.

Mindestanzahl 3 deshalb, weil es ein Teamwettbewerb sein soll. Für Einzelkämpfer haben

wir ja die "normalen" Spezis.



Ich bin noch dran einen Sponsor für diese Challenge zu finden wo die beste Gruppe jeden Monat ein gewisses Wettguthaben bekommt.



Geplanter Start ist der 1. April, aber auch danach können immer wieder neue User zu den Teams dazustoßen.

 

[Energienudel]

ok, jetzt bin ich mri sicher das da jemand unsere Challenge-anmeldung zum zweiten mal gelöscht hat... wie wärs mal mit einer nachricht, wieso und weshalb

Ich nehme mal an weil eine Anmeldung für ein Land welches es nicht mehr gibt keinen Sinn ergibt für diese Challenge...

naja, weisst doch aus dem wett-recht dass es da offensichtlich doch noch eine offizielle Einteilung in Ost und West gibt. Im Prinzip war es ja auch ähnlich der provokanten Grundidee Ösis vs Deutsche als Ost-West gedacht...
Ok, was solls... akzeptiert. PN (wie auch oft schon gefordert und diskutiert) wäre trotzdem ganz nett gewesen, da ich zuerst an mir, bzw meinem Gedächtnis gezweifelt hab und ja auch nciht grad einer der Forenauffälligen Spinner bin, bei dem man jedwede Bemühung im Vorfeld zum scheitern verurteilt sieht...

edit: grad gelesen... Wie wärs mit einem Kompromiss? statt Deutschland I und II... ost und west

 

[mansscania]

edit: grad gelesen... Wie wärs mit einem Kompromiss? statt Deutschland I und II... ost und west

Sollte es so kommen, wäre ich gerne in der Gruppe Deutschland Ost.
Sollte eine noch weitere Einteilung nötig sein (Bundesländer?) dann Brandenburg/Berlin.
Normalerweise sollten bei Deutschland ja viele Leute zusammen kommen, hier mögliche Gruppen-Szenarien:

Beispiel1
Ost ("neue" Länder + Berlin)
Nord (Schleswig-Holstein, Hamburg, Bremen, Niedersachsen, NRW)
Süd (Hessen, Reinland-Pfalz, Saarland, B-W, Bayern)

Beispiel2 (mein Favorit)
Nord (S-H, M-P, HH, HB, Nisa (wegen Nordsee))
Mitte (NRW, Hessen, Berlin, "neue" Länder ausser M-P)
Süd (R-P, SL, B-W, Bay)

Beispiel3
Nord (S-H, M-P, HH, HB, Nisa (oder nach West?))
Ost (Berlin, "neue" Länder ausser M-P, Thüringen (oder nach Süd?))
West (NRW, R-P, SL, evtl. Nisa)
Süd (Hessen, B-W, Bay, evtl. Thüringen)

 

[Flo]

Bei dieser Challenge gehts um den Bewerb zwischen existierenden Ländern wo man auf in in diesen Ländern ausgetragenen Meisterschaften jeglicher Art tippt. Verstehe nicht, was daran so unklar sein kann...

 

[Daniel]

Allerdings frag ich mich wo die meisten in den nächsten Monaten gute Tipps finden wollen ?
In den meisten Ländern neigen sich die Ligen nun dem Ende zu.

Skandinavische Ligen und USA wären da klar im Vorteil, wo der Spielbetrieb jetzt erst anfängt.

 

[Gerinho]

Allerdings frag ich mich wo die meisten in den nächsten Monaten gute Tipps finden wollen ?
In den meisten Ländern neigen sich die Ligen nun dem Ende zu.

Skandinavische Ligen und USA wären da klar im Vorteil, wo der Spielbetrieb jetzt erst anfängt.

Es soll dann so ausschauen, daß internationale ereignisse z.b. Cl/EM von allen getippt werden dürfen

 

[Pechvogel]

Falls die Challenge nicht stattfindet, wird dann Österreich automatisch zum Verlierer erklärt?

 

[st]

Falls die Challenge nicht stattfindet, wird dann Österreich automatisch zum Verlierer erklärt?

Wann gehts denn los?

 

[ranshofner]

ich würd gern team frankreich verstärken. Geht das noch?

 

[Flo]

ich würd gern team frankreich verstärken. Geht das noch?

Ja.

Morgen im Lauf des Tages erfolgt der Start.

 

[Flo]

Für folgende Länder gab es genügend Anmeldungen:
DEUTSCHLAND: mansscania, Maranaldo, Daniel, cfcfan, vita, Klumpfuss, majo2006, Energienudel, Pechvogel, Oliveira, SirTomDobby, Bayern1, Ultra Kaiserslautern, Dragoon
ÖSTERREICH: Flo,Pfandleiher,axelauslinz, esteban,Gerinho
FRANKREICH: maziii, ranshofner, hapax, ranshofner
ENGLAND: Densa85,KTC, pepi, kimi1000, clubatleticodemadrid, White-Snake
POLEN: Kuba25,vam, jwop
SPANIEN: Hotspur57, Nyze_2008, kiko, Sano, Riedl G.
USA: millin, Haines, Juninho, SCF.MoD
IRLAND: BierBaron, st, stefanspy
TÜRKEI: Missi, M&M, Big $$$, Toprak

Für folgende Länder gab es bisher leider zu wenig Anmeldungen:
Norwegen: Werder, Bamboo_cha
Schweiz: Irishdevil, Next@Try
Kanada: HappyJay
Kroatien: _RoLi_
Tschechien: 1979
Griechenland: osfp87

Teams: Am fairsten ist es, wenn alle Teams die gleiche Teilnehmeranzahl haben. Also bilden wir nun Teams mit je 3 Teilnehmern, eingeteilt nach dem Zeitpunkt der Anmeldung. Natürlich geht sichs nun nicht überall mit genau 3 aus, die "überschüssigen" werden solange bis sich die 1-2 fehlenden neuen angemeldet haben einem anderen Team zugeteilt. Neue Teams können dann immer zu Monatsbeginn starten. Es wird jeden Monat ein Siegerteam geben und auch einen Gesamtsieger fürs gesamte Kalenderjahr.

Was getippt werden darf: Jedes Team kann Tipps auf jegliche nationale Liga des jeweiligen Landes abgeben, alle Sportarten sind erlaubt. Internationale Länder-Bewerbe oder Rennen (WM, EM, Europacup, Copa Libertadores, SongContest, Formel 1, Ski...) können von allen Teams getippt werden. Bei Turnieren mit Einzelsportlern (Tennis, Boxen...) kann nur auf den jeweiligen Event getippt werden wenn zumindest einer der Sportler aus dem Land des Teams kommt.

Bewerb: Jedes Team bekommt einen Ordner wo die Tipps diskutiert werden und einen wo die endgültigen Tipps gepostet werden (ausführliche Analysen bitte möglichst weiterhin in den jeweiligen Unterforen). Sobdald 2 (in 5er Teams 3) User sich für einen Tipp aussprechen wird dieser im Tipp-Ordner gepostet. Bitte aufpassen, dass Tipps nur von einem User gepostet werden, vielleicht für jede Woche einen "Teamsprecher" bestimmen. Ebenso müsst ihr euch über die Höhe des Einsatzes einig werden.

Einsätze: Die Einsatzangabe erfolgt in Stakes 1/10 bis 10/10. Jenes Team, das am Monatsende das meiste Plus hat, gewinnt. Beispiel: Bremen Quote 2,0 5/10. Bremen gewinnt, das Plus beträgt somit 5,0. Maximaler Einsatz pro Event (also Fußballmatch, Tennismatch, Formel 1 Rennen) ist 10/10, es geht also nicht, dass man in einem Spiel 10/10 auf Heimsieg und 10/10 auf 1X geht.

Deutschland I: mansscania, Maranaldo, Daniel, Ultra Kaiserslautern
Deutschland II: cfcfan, vita, Klumpfuss, Dragoon
Deutschland III: majo2006, Energienudel, Pechvogel
Deutschland IV: Oliveira, SirTomDobby, Bayern1
England I: Densa85, KTC, pepi
England II: kimi1000, clubatleticodemadrid, White-Snake
Österreich I: Flo, Pfandleiher, axelauslinz, esteban, Gerinho
Frankreich I: maziii, ranshofner, hapax, ranshofner
Polen I: Kuba25, vam, jwop
Spanien I: Hotspur57, Nyze_2008, kiko, Sano, Riedl G.
USA I: millin, Haines, Juninho, SCF.MoD
Irland I: BierBaron, st, stefanspy
Türkei I: Missi, M&M, Big $$$, Toprak

Wir legen mit den obigen Regeln los (Ordner werden heute noch eröffnet) und werden sicher noch den einen oder anderen Punkt ergänzen oder korrigieren müssen. Bei Ideen einfach melden, wird dann hier diskutiert. Zum Beispiel müssen wir noch festlegen inwiefern sich jedes Team-Mitglied an den Tipps beteiligen muss (also entweder mit einem Ja, bin dafür oder Nein, bin dagegen), schließlich ist geplant allen Mitgliedern des Monatssieger-Teams ein gewisses Wettguthaben zukommen zu lassen und da darf es natürlich nicht sein, dass auch inaktive User gewinnen. Bei Vorschlägen diesbzgl. bitte melden.

Neuanmeldungen sind weiterhin hier möglich.

 

[axelauslinz]

regeln find ich extrem gut - wegen der inaktivität bin ich der meinung dass das das (3 das ) team selber handhaben muss, sonst wirds zu kompliziert. wenn einer nix getan hat kann man ja eine teaminterne abstimmung starten und den jeweiligen dann auschließen bzw vom gewinn ausnehmen oderso wenn keine einfache mehrheit dafür is bleibt er hald dabei...

oder man erstellt explizite regeln dass jeder mindestens 2 oder 3x die woche was posten muss außer er meldet sich ab weil er auf urlaub ist

 

[herby]

werde mit der Schweiz mittun, sehr interessante Liga und die beiden anderen freuen sich!

somit also zusätzlich zur Liste von oben:

Schweiz: Irishdevil, Next Try, Herby

 

[hapax]

Was getippt werden darf: Jedes Team kann Tipps auf jegliche nationale Liga des jeweiligen Landes abgeben, alle Sportarten sind erlaubt. Internationale Länder-Bewerbe oder Rennen (WM, EM, Europacup, Copa Libertadores, SongContest, Formel 1, Ski...) können von allen Teams getippt werden. Bei Turnieren mit Einzelsportlern (Tennis, Boxen...) kann nur auf den jeweiligen Event getippt werden wenn zumindest einer der Sportler aus dem Land des Teams kommt.

Die Anfangsidee bezog sich ja ausschließlich auf Fussball, was mir persönlich auch besser gefallen hätte.

Pro alle Sportarten: - mehr Teilnehmer
Contra alle Sportarten: - Vergleichbarkeit (wie kürzlich schon an anderer Stelle zum Besten gegeben - es besteht imho ein Unterschied (Schwierigkeit/Renditechancen, möglicher Kapitaleinsatz) zwischen 1ten/2ten/3ten Fussball/Eishockey/... ligen.

möglicher Kompromiss: Mindestanzahl an Buchmachern (bei ooo) für eine Spielansetzung (1X2 bzw. 12) - Ausnahmen: H2H, ?

Sobdald 2 (in 5er Teams 3) User sich für einen Tipp aussprechen wird dieser im Tipp-Ordner gepostet.
...
Zum Beispiel müssen wir noch festlegen inwiefern sich jedes Team-Mitglied an den Tipps beteiligen muss (also entweder mit einem Ja, bin dafür oder Nein, bin dagegen), schließlich ist geplant allen Mitgliedern des Monatssieger-Teams ein gewisses Wettguthaben zukommen zu lassen und da darf es natürlich nicht sein, dass auch inaktive User gewinnen. Bei Vorschlägen diesbzgl. bitte melden.

Ich würde entsprechende Regelungen (Tipps, Einsatz, geforderte Aktivität) ganz den Teams selbst überlassen, zum Monatswechsel kann dann ja auch eventuell ein Teammitglied austreten oder ausgeschlossen/ersetzt werden.

 

[axelauslinz]

ersetzen is auch eine gute idee wahrscheinlich weil grade bei den 3er teams nicht verkraftbar is wenn einer inaktiv wird

 

[Flo]

Man sollte neben dem Gesamtstand auch für jede Sportart seperat Bilanz führen dann ist immer klar ersichtlich wo die Stärken der Teams liegen.

Mindestanzahl an Bookies mit Quoten zu diesem Event halte ich für weniger gut, hier würden zB in Österreich schon mal alle Landesligen wegfallen weil kaum 5 Bookies Quoten dafür anbieten.

An Ersetzen habe ich auch gedacht wenn 2 (oder mehr) Teilnehmer eines Teams jemanden nicht mehr dabei haben möchten weil er sich nicht aktiv beteiligt.

 

[hapax]

Mindestanzahl an Bookies mit Quoten zu diesem Event halte ich für weniger gut, hier würden zB in Österreich schon mal alle Landesligen wegfallen weil kaum 5 Bookies Quoten dafür anbieten.

So ist der Erfolg im Länderranking aber recht stark abhängig davon, ob man ein Fachmann in seinem Team hat, der sich in Ligen mit <xxxx € - Onlinemarktvolumen auskennt oder nicht.
Klar, 100% gleiche Chancen für jedes Team kanns net geben, bzw. wäre auch erst mal zu definieren, aber das Zulassen von solchen Randligen verzerrt die Chancen der Teams imho stark.
Frankreich 1 wird aber so oder so fast immer Monatssieger werden