Dilettantisch und undiplomatisch

muhkuh schrieb:
...Lachhaft. Hier wird wieder etwas aufgebauscht, unglaublich. ...
Das, was passiert ist, mußte nicht sein und sollte auch nicht sein. ...

Na was jetzt, wars schlimm oder nicht? Wo wird etwas aufgebauscht, bitte hast du die Bilder gesehen oder warst selbst im Stadion?
Bitte ich kann mich an kaum ein Spiel in den letzten 20 Jahren in der Bundesliga erinnern, wo es so zugegangen ist...

Und zu diesem schönen Argument "die anderen sind viel schlimmer":
Wärst du dafür den Verursacher nicht zu bestrafen, wenn deine Mutter, deine Frau oder dein Kind nach einem Unfall mit einem Alkolenker gelähmt wäre bloß weil andere Menschen nach solchen Unfällen sterben?
Ich weiß, ganz anderes Thema, aber bloß weil andere sich gleich schlecht oder schlechter verhalten wird das eigene Tun nicht besser. Denk mal drüber nach...

Shining
 
AustrianHero schrieb:
austria wien hat einigen platzstürmern 18 monate bundesweites stadionverbot aufgebrummt.

Hi AH, so sehr ich deine Hockey- und sonstigen Tipps schätze, aber was du hier zusammenredest, ist nicht nachvollziehbar.

Also möglich, dass bei Euch die Stronachsche Gehirnwäsche a la "Wer das Gold hat, macht die Regel" schon gewirkt hat, aber jedenfalls in St. Hanappi gilt das bundesweite, von der Austria verhängte, Stadionverbot sicher nicht. Ich weiß nicht, wie es andere Klubs halten, aber bei uns verhängt sicher noch nicht der Stronach bundesweite Stadionverbote, das machen wir in unserem Stadion immer noch selbst.

@ muhkuh: Eins muss ich leider sagen, das mit der "U-Bahn nach Auschwitz" hab ich leider nach Rapid-Matches von Grün-weißen auch schon gehört. In dieser Hinsicht gibts leider überall ein paar, ich hoffe wenige, Deppen.
 
Mike Bet schrieb:
AustrianHero schrieb:
austria wien hat einigen platzstürmern 18 monate bundesweites stadionverbot aufgebrummt.

Hi AH, so sehr ich deine Hockey- und sonstigen Tipps schätze, aber was du hier zusammenredest, ist nicht nachvollziehbar.

Also möglich, dass bei Euch die Stronachsche Gehirnwäsche a la "Wer das Gold hat, macht die Regel" schon gewirkt hat, aber jedenfalls in St. Hanappi gilt das bundesweite, von der Austria verhängte, Stadionverbot sicher nicht. Ich weiß nicht, wie es andere Klubs halten, aber bei uns verhängt sicher noch nicht der Stronach bundesweite Stadionverbote, das machen wir in unserem Stadion immer noch selbst.

entschuldige, es sind nur 12 monate bundesweites stadionverbot, aber es hat tatsächlich 16 austria fans, aufgrund des platzsturmes, getroffen.

siehe link: http://www.wienerzeitung.at/DesktopDefault.aspx?TabID=3657&Alias=sport&cob=189706¤tpage=9

ein stadionverbot wird IMMER zuerst vom verein ausgesprochen, dann je nach schwere, bundesweit von der bundesliga! siehe link dazu: http://www.bundesliga.at/blinfo/index.php?sub1=4&sub2=4_11

was, von all den sachen die ich "zusammenrede", kann man nicht nachvollziehen?
gib mir ein konkretes beispiel, was so falsch sein soll...
 
Shining schrieb:
Mich ärgert es, dass außer Caliph niemand der Rapid-Fans hier einen halbwegs vernünftigen Blick wahren kann. Die anderen haben es verdient, sind selber viel schlecht, sind sowieso an allem Schuld, geh, Bullshit!

Und nochmal, ich kann verstehen dass Didulica nicht mehr der Lieblingsspieler der Rapidfans wird, aber sollte diese Abneigung in einem gewissen Rahmen bleiben. Dass er bei jedem Ballkontakt ausgepfiffen wird, dass man versucht ihn durch Gesänge zu beeinflussen, alles ok, gehört alles zu einem Fussballspiel. Aber die Vorgänge vorgestern spielen in einer anderen Liga, das ist für mein Verständnis als Fußballfan inakzeptabel und zumindest für mich ist es bedenklich, dass es hier eher als "leiwand", "super" oder zumindest "der hat es eh verdient" beurteilt wird.

Shining

auch wennst nochso lange Essays schreibst wird deine Argumentation nicht richtiger. Denn die Vorgänge spielten deswegen in einer anderen Liga und gehen über das normale Auspfeiff-Mass hinaus, weil der Tormann sich einer grundlosen schweren Körperverletzung schuldig gemacht hat, damit selbst über das normale Maß getreten ist und bis heute die Schweinerei in keinster Weise zwischen den Beteiligten geklärt ist. Und deshalb ist der Hass vollkommen verständlich, nachvollziehbar und berechtigt.
 
herby schrieb:
auch wennst nochso lange Essays schreibst wird deine Argumentation nicht richtiger. Denn die Vorgänge spielten deswegen in einer anderen Liga und gehen über das normale Auspfeiff-Mass hinaus, weil der Tormann sich einer grundlosen schweren Körperverletzung schuldig gemacht hat, damit selbst über das normale Maß getreten ist und bis heute die Schweinerei in keinster Weise zwischen den Beteiligten geklärt ist. Und deshalb ist der Hass vollkommen verständlich, nachvollziehbar und berechtigt.

Oje...
Wenn ein Didulica einen Lawaree eine Verletzung zufügt rechtfertigt das ein Auszucken von Hunderten anderen die mit keinem der beiden verwandt oder verschwägert sind?
Also gehts ok, wenn bei jedem Foul, wo der Gegenspieler einige Wochen oder Monate verletzt ausfällt, der "Schuldige" von gegnerischen Fans verfolgt und womöglich umgebracht wird?
Dann hamma bald keine Kicker mehr...
 
bin in letzter Zeit inhaltlich eher auf Herbys + Mikes Seite..... FLO: natürlich war die Art den Unmut zu zeigen nicht O.K., es waren aber nicht einige Hundert sondern so 20 Leute, die hier aufgewiegelt haben. Es ist normal und war leider immer schon so dass die anderen sich von dieser Stimmung mitreissen liesen (so sind halt Menschen, da kann man nicht viel dagegen machen). Das Transparent war zwar geschmacklos aber auch nicht mehr. Da wir nicht in Kolumbien sind wird diese Drohung, so niveaulos die auch war, niemand ernst genommen haben! Und: über das Niveau von Fans diverser Clubs zu diskutieren ist so eine Sache da die natürlich von der eigenen Orientierung abhängen. Bei Rapid gibt es genauso "tiefe" Leute wie auch bei Austria, Sturm, LASK, etc. Auch bei deiner Vienna gibt es nicht nur feine Leute. Ich erinnere mich an eine Partie so vor 2 Jahren, Simmering - Vienna (das ist Sport!!) wo ich die Konfrontation von zwei Fans dieser Vereine beobachtete. Vienna-FAN:" warte, lass mich kurz meine dritten Zähne herausnehmen bevor ich Dir eine anrauche.... [[aetsch]] ...." Bei der Vienna sind es halt nur 5 Rowdies - hochgerechnet auf die Menge an Rapid-Fans ist dann eine Zahl von 20, 30 unguten Fanatiker relativ gesehen nicht wirklich schlimm.

wie gesagt: die Ausführung war nicht in Ordnung, Ursprung, Motiv etc. aber durchaus nachvollziehbar.............
 
Damals bei Vienna-Simmering stürmten sogar 3 Fans das Spielfeld. Ich und eigentlich alle anderen Vienna-Fans, die ich kenne, haben sich klar von denen distanziert.
Ich habe die wahnsinnigen Austrianer im Match gegen den GAK auch nicht verteidigt - ich denk, ich bin einer der wenigen wirklich objektiven Leut in diesem Ordner. Mich würd interessieren wie groß der Aufschrei unter den Rapidfans gewesen wär, wenn der Lawaree damals den Didulica so niedergestreckt hätte und am Samstag die Austrianer mit solchen Transparenten dahergekommen wären.
Unter den Hools dieser Welt sind genug Psychopathen, die auch vor Mord nicht zurückschrecken, also würd ich das ganze nicht so verharmlosen...
 
Flo schrieb:
Unter den Hools dieser Welt sind genug Psychopathen, die auch vor Mord nicht zurückschrecken, also würd ich das ganze nicht so verharmlosen...

... die gibts auch unter Familienvätern leider.

Es entstand ein Sachschaden, mehr ist ja gott sei dank net passiert. Es gab keine Verletzten und keine Massenschlägerei. Das Transparent und die Gummipuppe war jetzt sicher keine Morddrohung, sondern einfach um den Ärger Luft zu machen, Art und Weise brauchen wir nicht diskutieren. ;)

Gab und gibt ja immer solche Transparente im ähnlichen Stil, z.b. gegen Red Bull, Schei** OR* usw. Wie Caliph gesagt hat, ein Leserbrief tut es da nicht und Transparente + Feuerwerk ist besser als eine Massenschlägerei = meine Meinung.

Problem war nicht das Foul von Didulica, hätte er sich nachher um Lawaree gekümmert und sich entschuldigt, dann wäre am Samstag net mal ein Staubkorn aus dem Rapidsektor geflogen, aber durch das provokante Lächeln nach dem Foul, keiner Entschuldigung, dem Schal usw.

Frage an Flo als Unparteiischen: Auf der einen Seite wurden von Rapidfans bengalische Feuer gezündet, gab Spielverzögerung und man droht mit Stadionsperren, Auf der anderen Seite von Austriafans gab es ebenfalls bengalische Feuer die das Spiel verzögerten, diese werden jedoch nicht erwähnt. Ist das, das Recht des Heimvorteils?

Jetzt nichts gegen die Austria (auch wenn ich Rapidler bin) aber entweder wollte man die Situation provozieren oder man hat die Lage unterschätzt. Aber eine öffentliche Entschuldigung seitens Didulica hätte die Lage entspannt. Hätte Didulica beide Halbzeiten mit den Austria Fans im Rücken gespielt, hätten die Rapidler auch nichts gesagt. Das man nicht ins Happel wechselt ist logisch. Die Klubführung hätte weiters vorm Derby ein gemeinsames Abendessen der beiden Mannschaften veranstalten können, oder ähnliches.
Heißt jetzt ABER NICHT, das die Austria daran Schuld ist, sondern nur das man die Lage entschärfen hätte können (von Rapid Seite natürlich auch, aber wieso sollte ein Lawaree den ersten Schritt machen?). Fraglich ist natürlich auch, wie auf beiden Seiten soviele Bengalische Feuer reingeschmuggelt werden konnten wenn die Sicherheitsvorkehrungen erhöht wurden.
 
EsteChico schrieb:
Frage an Flo als Unparteiischen: Auf der einen Seite wurden von Rapidfans bengalische Feuer gezündet, gab Spielverzögerung und man droht mit Stadionsperren, Auf der anderen Seite von Austriafans gab es ebenfalls bengalische Feuer die das Spiel verzögerten, diese werden jedoch nicht erwähnt. Ist das, das Recht des Heimvorteils?

Die Austria wird 50.000 Euro Strafe wegen mangelnder Sicherheitsvorkehrungen zahlen müssen, ich nehme an da ist auch der Rauch von den Austriafans inkludiert. Aus dem Austriasektor flog wenigstens nichts aufs Spielfeld soweit ich weiß.

Mordende Familienväter werden auch nicht verharmlost.
Zwischen Sch* ORF und einer Morddrohung besteht ein kleiner Unterschied.
Wenigstens samma uns darin einig, dass der Didulica eine gewisse Mitschuld trifft.[[grin]] Trotzdem gibts auch Fangruppen auf dieser Welt die sich durch nichts provozieren lassen bzw. nicht gleich randalieren wenn irgendein Spieler eine Karateeinlage hinlegt. Zumindest hättens auf den Lawaree hören können vorm Match, als er an die Fans appelierte, dass sie bitte ruhig bleiben sollen.
 
genau, EsteChico: der Ton macht die Musik..... man hat ja z.B bei Pogatetz gesehen, wie man einen Fehler korrigieren kann. Nach seinem häßlichen Faul beim letzten Rußlandspiel hat er sich nicht nur beim gefoulten Spieler mahrfach entschuldigt. Er hat sich angeboten alle Reha-Kosten zu übernehmen und hat Ihm zu einem Erholungsurlaub nach Österreich eingeladen. Natürlich dies alles nicht uneigennützig -auch wollte er auch gute Stimmung für sich machen um die Höhe der Sperre positiv zu beeinflussen. Das ist aber egal, er hat etwas offensiv unternommen. Hat vermutlich einen besseren Manager+Einsager als die ganze "Austria-Familie" zusammen....

für die nächsten Derbies kann man nun hoffen, das Didulica offensiv versucht die Wogen zu glätten. Lawaree wird, wenn es gut gemacht ist, vermutlich darauf einsteigen! Ansonst braucht man sich nicht wundern wenn auch das kommende Derby für Unstimmigkeiten sorgt.....
 
Didulica Entschuldigung wird es nicht spielen und da muß man auch bisschen die Schuld bei der Klubführung suchen. Die müßte "normalerweise" sagen: Entschuldige dich in der Öffentlichkeit. Ob es jetzt noch viel bringt, ist dann allerdings eine andere Frage.

Didulica hat ja sogar noch im Vorfeld die Stimmung angeheizt mit Aussagen auf seiner Homepage.

Sicher sollten sich Fangruppen nicht provozieren lassen, aber da sind wir Lichtjahre entfernt davon. Aber der Ursprung des Hasses ist doch das Spielfeld, da beschimpfen sich doch auch Spieler untereinander und den Schiri und Ellbogenchecks usw. Vielleicht sollte man die 50.000€ in eine Kampagne für mehr Fairness am Platz investieren ... z.b. ein Plakat mit Didulica und Lawaree beim [[bussi]] oder auch Fangruppenmatches als Vorspiel: Ultras gegen Viola ... am Feld natürlich mit Schiri!

Die Stadionverbote werden nix bringen, da muß mehr passieren von oben, von Austriapräsi... ähm, Ligapräsidenten.
 
Flo schrieb:
herby schrieb:
Wenn ein Didulica einen Lawaree eine Verletzung zufügt rechtfertigt das ein Auszucken von Hunderten anderen die mit keinem der beiden verwandt oder verschwägert sind?
...................
ja tut es !


Also gehts ok, wenn bei jedem Foul, wo der Gegenspieler einige Wochen oder Monate verletzt ausfällt, der "Schuldige" von gegnerischen Fans verfolgt und womöglich umgebracht wird?
..................
nein, tut es nicht.

Flo, du kannst nicht differenzieren !
 
herby schrieb:
...Und deshalb ist der Hass vollkommen verständlich, nachvollziehbar und berechtigt...

Und auch wennst noch so hirnlose Postings schreibst, diese Art der Selbstjustiz (Versuch Spieler mit Bengalischen zu treffen, Versuch das Spielfeld zu stürmen um "ihn zu erwischen", Transparente dieser Art - letzteres mit Abstrichen, ich kann mir nur die Diskussion vorstellen wenn wirklich mal was passiert) bleibt in Österreich ungesetzlich und, ich hoffe, auch unerwünscht.

Zwei Dinge noch, weil dieser Mist immer wieder wiederholt wird, ohne dass es die Kritiker einmal so gesagt hätten:
1. Niemand spricht sich gegen Strafen für die Austria aus, das haben Flo und ich mehrmals gesagt, wir sehen auch beide ein Mitverschulden bei Didulica und der Austria durch die Vorgänge vor dem Spiel und Taten die unterlassen wurden. Ich bin nicht einmal für Strafen für Rapid (was kann der Klub bzw. die "allgemeine Anhängerschaft" dafür?), aber diese idiotischen Anheizer gehören für längere Zeit aus dem Verkehr gezogen (zumindest "Fußballplatz-technisch").
2. Bloß weil sich andere auch daneben benommen haben, daneben benehmen oder sich mal daneben benehmen werden, schützt das nicht vor Strafe. Das ist das System eines Rechtsstaates, da hilft alles nichts...

Aber dass es bei Rapid wieder mal ganz was anderes ist, das überrascht wenig. Bin gespannt wie man sich hier verhält, wenn es mal andere Klubs trifft, ob dort dann die Ausschreitungen auch akzeptiert werden.
Schön dass aber wenigstens einige inzwischen einsehen dass die Art und Weise des Protests "unangebracht" war...

Shining
 
herby schrieb:
Flo schrieb:
herby schrieb:
Wenn ein Didulica einen Lawaree eine Verletzung zufügt rechtfertigt das ein Auszucken von Hunderten anderen die mit keinem der beiden verwandt oder verschwägert sind?
...................
ja tut es !


Also gehts ok, wenn bei jedem Foul, wo der Gegenspieler einige Wochen oder Monate verletzt ausfällt, der "Schuldige" von gegnerischen Fans verfolgt und womöglich umgebracht wird?
..................
nein, tut es nicht.

Flo, du kannst nicht differenzieren !

Und wie weit darf es gehen? Bengalische werfen ist ok, Spielfeld stürmen ist ok, ihn schlagen nicht mehr oder doch noch?

Heast wennst net verstehst dass da Grenzen überschritten wurden, dann kann i dir net mehr helfen. Heißt übrigens net, dass ich den Ärger net verstehen kann, nur ärgere ich mich auch oft im Straßenverkehr und trotzdem steche ich net regelmäßig anderer Leute Autoreifen auf... [[grin]]

Shining
 
Könnte man diesen Trashthread net mal schliessen,ist ja unglaublich wieviele geistigen Tiefstapler hier ihre unnötigen literarischen Beiträge liefern dürfen.

[[droh]] [[nixweiss]]

Wenn ich bedenke wie schnell Quickies Threads oder auch andere umgehend geschlossen wurden,muss ich wundern,welche Personen hier die Entscheidungsgewalt haben hiefür.

[[help]] [[kotz]] [[wc]]
 
Ich finde es gut, daß darüber diskutiert wird. Das ist wohl das Mindeste.

Man darf nicht vergessen, daß es nicht nur um die 20 - 50 Chaoten geht, IMHO waren es noch mehr, und alle schön in Militärjacken, nein, dadurch kann sehr schnell eine Massenpanik entstehen und dann Gute Nacht.

Ein Freund von mir war damals im Heysel Stadion mit den > 40 Toten (Liverpool - Juventus) dabei und hat noch heute ein Trauma davon.

Man muss mit aller Härte dagegen vorgehen.

Genau wie s ein paar Deutsche einen Polizisten in Frankreich zum Krüppel geschlagen haben, da musst nur reingeraten und sitzt auf einmal im Rollstuhl.

Aber so lange es einen ja nicht selbst betrifft......shit happens, oder wie?

[[herby]]

dC
 
Richtig, solange es diese Gewalt in den Stadien gibt und die gibt es ja nicht nur in Österreich, auch in Deutschland, wenn man sich Rostocker Fans durch die U-Bahn in Köln um sich schlagend laufen sieht, wenn man sieht was Dresdner Fans auf den Raststätten in Bayern angestellt haben etc. Dann ist es sinnvoll kritisch diesem gegenüber zu stehen und sowas aufs schärfste zu verurteilen, wenn ich mir die Meinungen von so manchen hier anschaue, muss man sich echt fragen, ob Sie dabei was in Österreich passiert ist nicht am liebsten selber noch mit gemacht hätten.
 
Shining schrieb:
herby schrieb:
Flo schrieb:
herby schrieb:
Und wie weit darf es gehen? Bengalische werfen ist ok, Spielfeld stürmen ist ok, ihn schlagen nicht mehr oder doch noch?
...................
Es gab keine Gewalttaten ausser der von Didulica im letzten Derby. Fakt ! Also ned die Fakten umdrehen ! [[droh]]

Heast wennst net verstehst dass da Grenzen überschritten wurden, dann kann i dir net mehr helfen. Heißt übrigens net, dass ich den Ärger net verstehen kann, nur ärgere ich mich auch oft im Straßenverkehr und trotzdem steche ich net regelmäßig anderer Leute Autoreifen auf...
...................
Solange es zu keinen Ausschreitungen kommt und nur Raketen abgeschossen werden die keinen treffen sind keine Grenzen überschritten. Und wennst an Autoreifen aufstichst und ned dawischt wirst, hast Glück bist aber no lang ka Verbrecher ! [[aetsch]]
 
Shining schrieb:
herby schrieb:
...Und deshalb ist der Hass vollkommen verständlich, nachvollziehbar und berechtigt...

Und auch wennst noch so hirnlose Postings schreibst,

möchte wissen, was da dran hirnlos sein soll. Hirnlos sind eher die, die die Gründe für Aktionen nicht kapieren obwohl sie klar auf dem Tisch liegen. [[hammer]]
 
Shining schrieb:
herby schrieb:
Hirnlos sind eher die, die die Gründe für Aktionen nicht kapieren obwohl sie klar auf dem Tisch liegen. [[hammer]]

Der Grund is ja eh klar, nur ist die Art und Weise nicht ok. Und weil du das nicht verstehen willst -> hirnlos! [[hammer]] [[hammer]] [[hammer]]

Shining

[[yo]]

Und überhaupt waren die Hools ja so frei und haben ihren eigenen Spieler getroffen...
 
Ich glaube man müßte dort gewesen sein, bzw. besser mitglied einer der Fangruppen um zu wissen worum es tatsächlich gegangen ist.

War früher auch bei die Ultras dabei und weiß wie das so ist, wenn einer anfängt macht der nächste drauf und einer noch mehr je idiotischer desto besser, je italienischer desto cooler.

Bei allen Vereine gibt es volltrotteln, bei Rapid sind es halt mehr und die gehen oft über der grenze sei es auf eien autobahnparkplatz sei es im tivoli oder bei red bull, aber ned weil sie sooo brutal sind, rapid hat einfach mehr fans des ist so, wenn die anderen klubs auch so eine masse hätte würde das gleiche passieren, sowas geht aber bis zur 3 Klasse wo da sogar schidsrichter von "spieler" geprügelt werden usw...

Die Strafen sind allgemein lächerlich das einen davon abhält 500€ tut keinen weh vor allen wennst arbeitslos bist und es eh ned zahlen kannst, den klub zu sperren ist auch a blödsinn den nächstes mal hast im austria sektor rapidler und umgekehrt.
 
Shining schrieb:
herby schrieb:
Hirnlos sind eher die, die die Gründe für Aktionen nicht kapieren obwohl sie klar auf dem Tisch liegen. [[hammer]]

Der Grund is ja eh klar, nur ist die Art und Weise nicht ok. Und weil du das nicht verstehen willst -> hirnlos! [[hammer]] [[hammer]] [[hammer]]

Shining

ach nein ? auf welche Art wärs dir denn genehm gewesen ? Mit "Küss die Hand Herr Didulica" und o"h was für ein böser Bub du doch bist" ?

Solche Typen verstehen nur diese Sprache ! Und es war wie gesagt kein strafrechtlicher Tatbestand !
Also: selber hirnlos, Hammer wieder retour ! [[hammer]] [[hammer]] [[hammer]] [[hammer]] [[hammer]]
 
herby schrieb:
Wenn ein Didulica einen Lawaree eine Verletzung zufügt rechtfertigt das ein Auszucken von Hunderten anderen die mit keinem der beiden verwandt oder verschwägert sind?
...................
ja tut es !


Oh mein Gott wie mich Hilfssherriffs wie du ANKOTZEN... Ist wohl eher ne Sache zwischen Didulica und Lawaree, aber ihr werdet schon wissen warum ihr euch so aufspielt und einmischt.... Hirnzwerge...

Und alles nur wegen SPORT... diese ganzen angeblichen "Fans" haben doch einfach kein Leben wenn sie sich um sowas nen Kopf machen müssen.
 
funky schrieb:
herby schrieb:
Wenn ein Didulica einen Lawaree eine Verletzung zufügt rechtfertigt das ein Auszucken von Hunderten anderen die mit keinem der beiden verwandt oder verschwägert sind?
...................
ja tut es !


Oh mein Gott wie mich Hilfssherriffs wie du ANKOTZEN... Ist wohl eher ne Sache zwischen Didulica und Lawaree, aber ihr werdet schon wissen warum ihr euch so aufspielt und einmischt.... Hirnzwerge...

oh, Herr Didulica himself ist auch hier ! [[flipa]]
 
hab diesen thread leider erst jetzt gefunden, daher erst jetzt mein senf dazu:

die aktion war unnötig, das is wohl klar.wer hier die aktionen (damit mein ich jetzt nicht die lächerliche puppe) sondern eher die gewaltbereitschaft der fans gegen die wega und die raketenschiesserei befürwortet, der hat am fussballplatz nichts verloren.das einzige was mich wirklich anzipft ist dass veilchen aller welt aus ihren löchern gekrochen kommen und die bösen rapidfans anprangern. ich darf schon daran erinnern dass gerade die veilchen beim derby vor einem jahr im hanappi helge payer mit raketen beschossen haben und die osttribüne verwüstet haben. und dass jetzt gerade die als moralapostel auftreten ist lächerlich.
didulica is für mich ein rindviech...sein foul, dann sein posieren mit dem schal wo die szenen seines auszuckers oben sind, dann sein besuch der ostribüne im derby vor ein paar monaten....etc. leider muss aber auch axel langsam über seinen schatten springen, er hat vorbildfunktion für viele auf der west.diese aussöhung muss bald geschehen sonst haben wir beim nächsten derby die nächsten ausschreitungen.

dazu ein passender artikel aus dem standard...er sollte ein wenig zum nachdenken anregen.auf beiden seiten.

Sie war Besorgnis erregend, diese fürchterliche Geistlosigkeit der Wiener
Fan-Szene beim großen Derby. Seitens der Rapid-Anhänger wurde per Spruchband
eine Todesdrohung an Joey Didulica adressiert. Das ist nicht humorvoll, auch
nicht subtil, das ist ziemlich plump und dumm. Ebenso wie eine gehängte
Didulica-Puppe. Man würde sich die Fan-Kultur etwas witziger, etwas
anspruchsvoller wünschen. Stattdessen fordern die Fans "Tod und Hass" für
den Gegner. So hatte das Derby-Vorspiel für den neutralen oder gemäßigten
Beobachter bestenfalls den Charme einer Universum-Folge über fremde
Lebensformen in ihrem natürlichen Umfeld. Gepaart mit dem Echtzeit-Charakter
einer stupiden Reality-Show.

Nun brüstet sich die Polizei mit der Verhinderung eines geplanten
Platzsturms. Die Fans wollten angeblich Didulica erwischen. Wer's glaubt...
Wahrscheinlicher sind da schon die bellenden Hunde, die kaum beißen, aber am
Sonntag nach der Wien-Wahl bei Mutti leckere Marillen-Knödel essen. Didulica
hat es wohl ähnlich gesehen, er blieb ob des Rundherums eher gelassen.
Lawaree fand es ein wenig exzessiv, wohl auch weil die Rapid-Fans ihn am
vorverlegten Silvester-Abend per exakt abgefeuerter Leuchtrakete am
Mittelkreis trafen. Das hatte dann - aber nur weil der Belgier dabei nicht
verletzt wurde - doch noch Komik, wenn auch unfreiwillig. Die Austria-Fans
forderten nach diesem Volltreffer jedenfalls eine Zugabe.

Die Violetten singen aber noch ganz andere Sachen, man solle zum Beispiel
einem Grünen das Genick brechen, wenn er schon mal am Boden liege. Das
entspricht eher nicht den Grundsätzen des Humanismus. Anschließend wird es
aus vollen Kehlen skandiert: "Wir wollen keine Grünen Parasiten, Violett ist
die Heimat, raus mit diesem Pack." Parasiten - Heimat - Pack. Spätestens
jetzt wähnt man sich auf einer rechtsradikalen Veranstaltung. Der Eindruck
wird nicht gerade besser wenn ein achtloses "Vorstadtzigeuner" in Richtung
der Rapid-Spieler geschleudert wird. Manchen grünen Fans wiederum ist nicht
einmal der Hitler-Gruß bei Derbys Tabu. Man hält das wohl für eine besonders
intelligente Provokation angesichts der jüdischen Vergangenheit der Austria.
Ironie am Spielfeldrand: das Bundesliga-Wochenende stand im Motto von
"FairPlay. Viele Farben. Ein Spiel". Den Vereinen steht noch eine Menge
Arbeit bevor, die Angst sich mit den eigenen Kunden anzulegen dominiert noch
immer, Kritik wird nur zaghaft geäußert.

Wer sich das Wiener Derby ein weiteres Mal antun will, sei gewarnt: es
könnte sich in Zukunft ähnlich abspielen. Den Grundstein hat Axel Lawaree
schon gelegt, er meinte nach dem Match: "Solange Didulica bei Austria
spielt, wird das nicht vergessen." Ein echter Sportsmann eben.
(Philip Bauer, derstandard.at)
 
Flow schrieb:
hab diesen thread leider erst jetzt gefunden, daher erst jetzt mein senf dazu:

die aktion war unnötig, das is wohl klar.wer hier die aktionen (damit mein ich jetzt nicht die lächerliche puppe) sondern eher die gewaltbereitschaft der fans gegen die wega und die raketenschiesserei befürwortet, der hat am fussballplatz nichts verloren.das einzige was mich wirklich anzipft ist dass veilchen aller welt aus ihren löchern gekrochen kommen und die bösen rapidfans anprangern. ich darf schon daran erinnern dass gerade die veilchen beim derby vor einem jahr im hanappi helge payer mit raketen beschossen haben und die osttribüne verwüstet haben. und dass jetzt gerade die als moralapostel auftreten ist lächerlich.
didulica is für mich ein rindviech...sein foul, dann sein posieren mit dem schal wo die szenen seines auszuckers oben sind, dann sein besuch der ostribüne im derby vor ein paar monaten....etc. leider muss aber auch axel langsam über seinen schatten springen, er hat vorbildfunktion für viele auf der west.diese aussöhung muss bald geschehen sonst haben wir beim nächsten derby die nächsten ausschreitungen.

dazu ein passender artikel aus dem standard...er sollte ein wenig zum nachdenken anregen.auf beiden seiten.

Sie war Besorgnis erregend, diese fürchterliche Geistlosigkeit der Wiener
Fan-Szene beim großen Derby. Seitens der Rapid-Anhänger wurde per Spruchband
eine Todesdrohung an Joey Didulica adressiert. Das ist nicht humorvoll, auch
nicht subtil, das ist ziemlich plump und dumm. Ebenso wie eine gehängte
Didulica-Puppe. Man würde sich die Fan-Kultur etwas witziger, etwas
anspruchsvoller wünschen. Stattdessen fordern die Fans "Tod und Hass" für
den Gegner. So hatte das Derby-Vorspiel für den neutralen oder gemäßigten
Beobachter bestenfalls den Charme einer Universum-Folge über fremde
Lebensformen in ihrem natürlichen Umfeld. Gepaart mit dem Echtzeit-Charakter
einer stupiden Reality-Show.

Nun brüstet sich die Polizei mit der Verhinderung eines geplanten
Platzsturms. Die Fans wollten angeblich Didulica erwischen. Wer's glaubt...
Wahrscheinlicher sind da schon die bellenden Hunde, die kaum beißen, aber am
Sonntag nach der Wien-Wahl bei Mutti leckere Marillen-Knödel essen. Didulica
hat es wohl ähnlich gesehen, er blieb ob des Rundherums eher gelassen.
Lawaree fand es ein wenig exzessiv, wohl auch weil die Rapid-Fans ihn am
vorverlegten Silvester-Abend per exakt abgefeuerter Leuchtrakete am
Mittelkreis trafen. Das hatte dann - aber nur weil der Belgier dabei nicht
verletzt wurde - doch noch Komik, wenn auch unfreiwillig. Die Austria-Fans
forderten nach diesem Volltreffer jedenfalls eine Zugabe.

Die Violetten singen aber noch ganz andere Sachen, man solle zum Beispiel
einem Grünen das Genick brechen, wenn er schon mal am Boden liege. Das
entspricht eher nicht den Grundsätzen des Humanismus. Anschließend wird es
aus vollen Kehlen skandiert: "Wir wollen keine Grünen Parasiten, Violett ist
die Heimat, raus mit diesem Pack." Parasiten - Heimat - Pack. Spätestens
jetzt wähnt man sich auf einer rechtsradikalen Veranstaltung. Der Eindruck
wird nicht gerade besser wenn ein achtloses "Vorstadtzigeuner" in Richtung
der Rapid-Spieler geschleudert wird. Manchen grünen Fans wiederum ist nicht
einmal der Hitler-Gruß bei Derbys Tabu. Man hält das wohl für eine besonders
intelligente Provokation angesichts der jüdischen Vergangenheit der Austria.
Ironie am Spielfeldrand: das Bundesliga-Wochenende stand im Motto von
"FairPlay. Viele Farben. Ein Spiel". Den Vereinen steht noch eine Menge
Arbeit bevor, die Angst sich mit den eigenen Kunden anzulegen dominiert noch
immer, Kritik wird nur zaghaft geäußert.

Wer sich das Wiener Derby ein weiteres Mal antun will, sei gewarnt: es
könnte sich in Zukunft ähnlich abspielen. Den Grundstein hat Axel Lawaree
schon gelegt, er meinte nach dem Match: "Solange Didulica bei Austria
spielt, wird das nicht vergessen." Ein echter Sportsmann eben.
(Philip Bauer, derstandard.at)

Und i bin mit dem Flow einmal einig wenns um Rapid geht - sagenhaft. [[grin]]

Wirklich ausgezeichneter Artikel übrigens... [[yo]]

Shining
 
Zu den Viennafans, wo ich einen sehr guten Freund [[bussi]] und so manchen guten Bekannten habe, muss ich andererseits schon auch was sagen:

1. Wenn man sich als superlinks geriert und sich andererseits viele Spieler von Paradekapitalisten (bspw. Autohausbesitzern) bezahlen lässt und diesen zujubelt, klaffen Anspruch und Wirklichkeit schon ein bissl auseinander.

2. Wenn man sich supergrün geriert und dann zum Match BierDOSEN - deren Herstellung 100x mehr Energie verbraucht als des darin enthaltenen Bieres und außerdem Rohstoffe vergeudet (abgesehen davon stillos und daher eines Döblingers unwürdig ist) klaffen Anspruch und Wirklichkeit schon ein bissl auseinander.

3. Voriges Jahr, Vienna - Magnagschrappen, wurde ich (in blau-gelb, nicht grün-weiß adjustiert, wohlgemerkt!!!) beim Buffet aus heiterem Himmel von einem Austriafan mit Bier angeschüttet. Als ich darauf "Wien ist komplett antiviolett" rief, kamen plötzlich ein halbes Dutzend weitere von der Tribüne gestürmt und drohten eine Schlägerei an. Ein (!)er der zahlreichen umstehenden Viennafans stellte sich auf meine Seite, die andern zogen alle den Schwanz ein. Da muß man schon sagen, dass Rapidanhänger mehr Pfeffer im A**** haben als diese Pazifisten.
 
Flo schrieb:
Wie man von Rapidhools ein Ablenkungsmanöver in Richtung dosenbiertrinkende Viennafans und Energieverbrauch hinbekommt verdient einen deftigen: [[rofl]] [[rofl]] [[rofl]] [[rofl]] [[rofl]] [[rofl]] [[rofl]]

ganz abgesehen davon ist es mir eigentlich neu dass die vienna fans der linken seite zuzuordnen sind. der einzig wirklich links eingestellte fanblock ist die friedhofstribüne vom wsc.

aber wie du du gedanklich auf die vienna und dosen kommst, und das ausgehend vom wiener derby weiss selbst ich nicht.. [[nixweiss]] [[nixweiss]]
 
Vielleicht deshalb:

Flo schrieb:
Damals bei Vienna-Simmering stürmten sogar 3 Fans das Spielfeld. Ich und eigentlich alle anderen Vienna-Fans, die ich kenne, haben sich klar von denen distanziert.
...

Vielleicht sollte man sich vorher einen thread durchlesen, in den man sich einmischt, flow?

Wobei bei Flo noch dazukommt, dass es in deinem Alter bedenklich ist, wenn man sich nach knapp drei Tagen an seine eigenen Aussagen nicht mehr erinnern kann?

Cheerz, Mike

P.S.: Wenn die Viennafans selber sinken "... wir sind die bösen Linken ..." (wobei das BÖSEN klarerweise ironisch gemeint ist) darf man sie wohl als solche zitieren, oder? Auch hier gilt: Man sollte wohl selber in einem Stadion gewesen sein, bevor man sich einmischt.
 
Mike Bet schrieb:
Wobei bei Flo noch dazukommt, dass es in deinem Alter bedenklich ist, wenn man sich nach knapp drei Tagen an seine eigenen Aussagen nicht mehr erinnern kann?

Dass bei der Vienna massenweise Hools wie bei Rapid herumrennen hab ich nie bestritten. [[sleep]]
Viel mehr hab ich mich über den Übergang zum Dosenbier und Energieverbrauch gewundert, aber das wirst mir wohl eh nicht erklären können wo da ein Zusammenhang bestehen soll.
 
Und wie gesagt, daß geht von CL über A Buli bis hin zur Landesliga aus ORF.at

Schüsse und Schlägerei nach Fußballspiel
Zu einer Massenschlägerei ist es nach einem Fußballspiel in Dornbirn gekommen. Türkischstämmige Fans gerieten mit einer anderen Gruppe, darunter Skinheads, aneinander. Eine Person schoss mit einer Gaspistole.

Nach Landesligaspiel
Nach dem Landesligaspiel am Samstag zwischen Hella Dornbirn und dem SC Bregenz lieferten sich rund 20 türkischstämmige Fans der Dornbirner und rund 20 Ultras der Bregenzer, darunter auch Skinheads, eine Auseinandersetzung.

Mit Gaspistole geschossen
Während der Massenschlägerei zückte ein Dornbirner Fan eine Gaspistole und schoss. Eine Person wurde am Fuß getroffen.
Vier weitere Personen wurden leicht verletzt. Sie mussten ambulant behandelt werden.
Der Schütze wurde angezeigt.
Polizei beendete Schlägerei
Erst nach dem Eintreffen von rund 20 Polizisten konnte die Massenschlägerei gestoppt werden.
Warum es zu der Auseinandersetzung kam, ist noch unklar. Nach Angaben der Polizei dürften die Fans der Dornbirner die Ultras provoziert haben
 
Mike Bet schrieb:
Vielleicht deshalb:

Flo schrieb:
Damals bei Vienna-Simmering stürmten sogar 3 Fans das Spielfeld. Ich und eigentlich alle anderen Vienna-Fans, die ich kenne, haben sich klar von denen distanziert.
...

Vielleicht sollte man sich vorher einen thread durchlesen, in den man sich einmischt, flow?

Wobei bei Flo noch dazukommt, dass es in deinem Alter bedenklich ist, wenn man sich nach knapp drei Tagen an seine eigenen Aussagen nicht mehr erinnern kann?

Cheerz, Mike

P.S.: Wenn die Viennafans selber sinken "... wir sind die bösen Linken ..." (wobei das BÖSEN klarerweise ironisch gemeint ist) darf man sie wohl als solche zitieren, oder? Auch hier gilt: Man sollte wohl selber in einem Stadion gewesen sein, bevor man sich einmischt.

und jetzt wirst a bissi wunderlich....

was in dem thread vorher gestanden ist, ist doch vollkommen wuascht.ich habe mich nur bezogen auf deinen post.und der war einfach nicht nachvollziehbar.

und nur wer einen chor irgendwann mal aufgeschnappt hat, ist noch lange kein szenekenner.und weil du 2x was von einmischen schreibst...wenn ihr ein privates gespräch führt dann mach das doch per pm.ansonten spar dir bitten den begleitsatz dass sich in einem öffentlichen forum irgendwer in einen öffentlichen thread einmischt, der anlässlich des wiener derbys eröffnet wurde.
 
Gerinho schrieb:
Zu einer Massenschlägerei ist es nach einem Fußballspiel in Dornbirn gekommen. Türkischstämmige Fans gerieten mit einer anderen Gruppe, darunter Skinheads, aneinander. Nach Angaben der Polizei dürften die Fans der Dornbirner die Ultras provoziert haben

Diese Art von Problemen sind in Vorarlberg leider nichts Neues. Wenn man die Schweizer - als Vorarlberg benachbarten - Beiträge der Sendung "Aktenzeichen XY" beobachtet, so wird dort überhaupt nurmehr nach Albanern und Türken gefahndet. Übrigens der Grund, warum diese Sendung in Österreich eingestellt wurde, weil sie dem roten Küniglberg nicht ins Konzept des multikulturellen Gutmenschentums gepasst hat.

Flow, du machst dich über mich lustig, weil ich plötzlich Viennafans ins Spiel bringen würde, dann beweise ich dir, dass dies in diesem thread schon vorher und nicht von mir geschehen ist, und das wiederum bezeichnest du als "wunderlich"? Da kann man nur ratlos die Schultern zucken: du hast einfach den Falschen wegen des Ins Spiel bringen der Vienna angesprochen, so einfach ist das. Das kann doch nicht so schwer zu begreifen sein? [[nixweiss]]
 
Mike Bet schrieb:
Gerinho schrieb:
Zu einer Massenschlägerei ist es nach einem Fußballspiel in Dornbirn gekommen. Türkischstämmige Fans gerieten mit einer anderen Gruppe, darunter Skinheads, aneinander. Nach Angaben der Polizei dürften die Fans der Dornbirner die Ultras provoziert haben

Diese Art von Problemen sind in Vorarlberg leider nichts Neues. Wenn man die Schweizer - als Vorarlberg benachbarten - Beiträge der Sendung "Aktenzeichen XY" beobachtet, so wird dort überhaupt nurmehr nach Albanern und Türken gefahndet. Übrigens der Grund, warum diese Sendung in Österreich eingestellt wurde, weil sie dem roten Küniglberg nicht ins Konzept des multikulturellen Gutmenschentums gepasst hat.

Flow, du machst dich über mich lustig, weil ich plötzlich Viennafans ins Spiel bringen würde, dann beweise ich dir, dass dies in diesem thread schon vorher und nicht von mir geschehen ist, und das wiederum bezeichnest du als "wunderlich"? Da kann man nur ratlos die Schultern zucken: du hast einfach den Falschen wegen des Ins Spiel bringen der Vienna angesprochen, so einfach ist das. Das kann doch nicht so schwer zu begreifen sein? [[nixweiss]]

könntest du mir bitte mitteilen wo genau ich mich über dich lustig gemacht habe?
 
Ausschreitungen nach dem Grazer Derby

Die Massenrauferei dürfte auf das Konto eines amtsbekannten GAK-Hooligans gehen. Der Mann soll einen Tag vor dem Fußball-Spiel Salzburger Hooligans telefonisch angeheuert haben. Etwa 80 bis 100 Salzburger organisierten daraufhin tatsächlich einen Bus und fuhren nach Graz.

Im Hinterhof eines Lokals in der Münzgrabenstraße lauerten die Schlachtenbummler bis eine Gruppe Sturm-Fans vorbeikam. Mit Schlägen und Tritten gingen die beiden rivalisierenden Gruppen aufeinander los. Die Polizei musste mit 100 Mann in Schutzkleidung aufmarschieren und die Münzgrabenstraße vorübergehend sperren.

"Schläger-Legionäre" auch aus Slowenien und Wien
Wie der Einsatzleiter der Polizei, Siegfried Semlitsch, am Montag sagte, gebe es auch Hinweise darauf, dass gewaltbereite Fußballfans aus Slowenien und Wien von den GAK-Hooligans telefonisch oder über Internet angeworben worden sind. Von der Polizei war das Derby als "Risikomatch" eingestuft gewesen.

60 bis 70 gewaltbereite GAK-Fans und ihre "Verbündeten" attackierten die Anhänger des Stadtrivalen. Die laut Polizei "heftige szenetypische Auseinandersetzung", an der rund 100 Personen aktiv beteiligt waren, verlagerte sich auf die Straße. Erst nachdem alle zur Verfügung stehenden Polizeikräfte zusammengezogen waren, schritt die Exekutive ein: Man trennte die Gruppen, die aufeinander mit Fäusten und Fußtritten losgingen.

Zwei Männer wurden mit Verletzungen vom Roten Kreuz abtransportiert. Anzeigen von Seiten der Polizei gab es keine. Die Rowdys dürften also ohne strafrechtliche Folgen davonkommen. Bei derartigen gewollten Gewaltaktionen gebe es danach keine Anzeigen, die zu Festnahmen oder Verhandlungen führen, erklärte die Polizei in diesem Zusammenhang.