natürlich ist das nicht illegal.. ist ja nicht deine sache, ob der bookie die abführt oder nicht. Tipico zahlst ja online auch keine
Rechtliche Fragen zu Steuern und Legalität von Wettbrokern
- Ersteller FliegenderTeppich
- Erstellt am
Gibt es hier mittlerweile weitere Erfahrungen dazu? Ich spiele bei AC und bin mittlerweile bei +20k, die ich mir nicht ohne Bedenken auszahlen will.
Was willst du denn hören? Klar, kannst du bedenkenlos auszahlen. Sollen andere für dich das Versuchskaninchen spielen? Probiers halt aus, da siehst du schon was passiert. Wenn du Angst um dein Geld hast, warum wettest du dann bei Agenten?
Zenyatta du bist immer so streng 
tennispicks du darfst beim auszahlen so viele Bedenken haben wie du möchtest, wer sollte dir verbieten Bedenken zu haben?
Aber ernsthaft. Die Frage kann dir niemand beantworten. Es hängt von den Rahmenbedingungen ab. Wenn du ein armer Schlucker bist der in Deutschland staatliche Hilfe bezieht und jetzt über AC 20K auf sein Bankkonto auszahlt wirst einige Fragen und evtl auch Probleme kriegen. Bist du aber Millionär, der in Venezuela ein deutsches Bäckereien Franchise führt und du lässt dir 20K in BTC überweisen um es dann dort nach und nach abzuheben, juckt es kein Schwein.
tennispicks du darfst beim auszahlen so viele Bedenken haben wie du möchtest, wer sollte dir verbieten Bedenken zu haben?
Aber ernsthaft. Die Frage kann dir niemand beantworten. Es hängt von den Rahmenbedingungen ab. Wenn du ein armer Schlucker bist der in Deutschland staatliche Hilfe bezieht und jetzt über AC 20K auf sein Bankkonto auszahlt wirst einige Fragen und evtl auch Probleme kriegen. Bist du aber Millionär, der in Venezuela ein deutsches Bäckereien Franchise führt und du lässt dir 20K in BTC überweisen um es dann dort nach und nach abzuheben, juckt es kein Schwein.
Zenyatta du bist immer so streng
tennispicks du darfst beim auszahlen so viele Bedenken haben wie du möchtest, wer sollte dir verbieten Bedenken zu haben?
Aber ernsthaft. Die Frage kann dir niemand beantworten. Es hängt von den Rahmenbedingungen ab. Wenn du ein armer Schlucker bist der in Deutschland staatliche Hilfe bezieht und jetzt über AC 20K auf sein Bankkonto auszahlt wirst einige Fragen und evtl auch Probleme kriegen. Bist du aber Millionär, der in Venezuela ein deutsches Bäckereien Franchise führt und du lässt dir 20K in BTC überweisen um es dann dort nach und nach abzuheben, juckt es kein Schwein.
Hat ja nichts mit streng zu tun sondern mit Logik. Er kanns doch mal selbst ausprobieren. Wenn er Pech hat und über Neteller auszahlt kann es sein, dass ne Mail kommt von wegen Source of wealth. Haben wir hier doch schon erlebt. Oder bei der Bank sitzt ein neuer Korinthenkacker dem die Auszahlung komisch vorkommt. Alles Dinge die wir nicht beantworten können.
Zahl doch einfach nur 1,2 oder 3K pro Monat aus und keine Sau interessiert es, es sei denn, du beziehst, wie angemerkt, staatliche Hilfe, dann musst du dir etwas anderes überlegen, dass das Geld nicht auf dein Bankkonto gelangt.
Neteller Kreditkarte z.B. musste halt ein paar mal laufen, weil am Anfang 500 Euro Limit pro Tag.
kostet bei 20K natürlich auch einiges an Gebühren, aber am Ende keine 5% wie es bei der Wettsteuer wären ;-)
Man kann halt nicht alles haben. Um Gebühren wird er wohl oder übel nicht drum herum kommen. Aber zumindest "anonym" mit der Kreditkarte. Sparkasse nimmt pauschal 5 Euro pro Auszahlung meine ich.
Servus,was ist das in Deutchland, mein Bruder hätte heute Termin in Sparkasse, er hat erlaubte Minus auf Konto -1000, und er hat pro Monat 30-40e auf Online Sportewette eingezahlt. Frau hat zu ihm gesagt , wenn er weiter so macht sein Konto werden zuschlißen. Ist das möglich ?
Wenn man es auszahlen lässt, kostet es nur die KK-Gebühren die Neteller verlangt pro Abhebung, als 1,75% (?), keine Gebühren am Automaten, zumindest nicht bei der Commerzbank, Postbank und einige andere. Sparkasse
Also wenn ich bei der Aachener Bank (Volksbank) Geld mit der KK abhebe bezahle ich 1,75 %, gehe ich aber zur Sparkasse bezahle ich pauschal 5,00 Euro
ist die Frage was der Sparkasse mehr Sorgen bereitet, dass sie auf den -1k sitzen bleiben oder dass er ein paar Euro an Bookies überweist - wenn er sein Konto ohne Probleme ausgleichen kann wird ihnen letzteres ziemlich egal sein...
Wenn ich mein Konto nicht im Griff haben sollte, ist auch in Österreich eine Kontoschließung möglich. Der Bank sollte bis zu gewissen Beträgen meine Transaktionen egal sein. Ich habe zur Zeit einen Kontorahmen von 3500€, diesen habe ich mit einen Fonds und Lohnüberweisungen) bei dieser Bank abgesichert, somit werfde ich nicht gefragt werden für was ich mein Geld verwende.
Ob, du dein Konto im Griff hast oder nicht, liegt ja nicht daran, ob du Geld an Buchmacher überweist oder sonst wohin. Meinen Banken in Ö ist es völlig egal, wie und wohin ich Geld schicke. Solange das Konto gedeckt ist. Ich überwiese Quer durch Europa und nie hat einer gefragt, wieso oder warum.
Mit im Griff haben meinte ich nicht explizit mein Wettverhalten sondern allgemein, ob ich für die Bank ein Risiko darstelle oder nicht, nicht mehr und nicht weniger.
was ist das für ne diskussion hier ^^ Solange alles legal ist kannst du auszahlen was du willst. Und wer noch bei der Sparkasse ist hat sowieso die Kontrolle über sein Leben verloren. Deshalb wird sportwetten jetzt auch so reguliert mit vertrag etc.. weil du keine Steuern auf wettgewinne zahlen musst, damits unattraktiv ist. Und wer bitte häuft 20 oder 30k wettguthaben an ohne auszuzahlen.. dass schreit ja schon nach limitierung und gänkelung. Immer direkt auszahlen und dann bei bedarf einzahlen, falls man wetten will.
Immer schön die Nerven bewahren ;-) Ich habe lediglich nach Erfahrungswerten gefragt, da die initiale Frage sich mit der steuerlichen Behandlung beschäftigt hat.
Lol, in dem man vllt einen bankroll aufbaut und nicht bei 100€-Wetten bleibt? Und hier geht es um Wettbroker, irgendwas mit Limitierung zu argumentieren ist also ziemlich sinnbefreit.
klar und dann kommen die heulthreads ala "6500 euro gewinne nicht auszahlbar" "Bookie sperrt mein Konto, 4500 euro weg"^^ Niemand lässt alles über 4stellig bei nem bookie liegen, schon gar nicht ohne deutsche lizenz.. bissl nachdenken bitte
Guten Abend,
sehr informativer Thread, danke dafür.
Mir geht es ähnlich wie dem Ersteller, ich erreiche Sphären wo es langsam ratsam wird sich mit dem Steuerthema zu befassen. Zu dem Thema Steuern konnte ich hier schon einiges nützliches rausziehen, ebenfalls vielen Dank für die geposteten Links und verfassten Arbeiten. In den vergangenen 4 Jahren habe ich immer mal wieder Beträge welche die 1k Marke nicht überschritten haben auf mein Bankkonto ausgezahlt, es gab lediglich beim ersten Mal einen Anruf von der Bank "ob ich das autorisiert hätte" und das Thema war erledigt.
Ich konnte damals nicht ahnen das ich jemals so erfolgreich mit Sportwetten sein werde. Mittlerweile arbeite ich nur noch 20h/Woche um mich vollends den Wetten widmen zu können, und weil es mir wichtig war nicht ganz mit der Arbeit aufzuhören um die Fixkosten durch einen normalen Job gedeckt zu haben.
Ich tätige meine Wetten über AC. Nach heutigem Recht eine illegale Tätigkeit nach meinem Kenntnisstand. Dass man Geld im Netz zwischen- und umparken kann ist mir geläufig, nur zu aufwendig und erscheint mir nicht praktikabel wenn es darum geht zb eine Immobilie o.ä. Wertanlage zu erwerben. Denn zum Beispiel selbst die seriösen Kryptobörsen werden irgendwann nachfragen woher die Kohle stammt und ggf. Nachweise verlangen. Berichtigt mich aber das scheint für mich keine Lösung auf Dauer zu sein.
Ich möchte nochmal betonen dass es mir nicht darum geht Geld was eventuell versteuerbar ist, über Umwege zu mir zu transferieren. Aber da es unmöglich ist nennenswerte Summen bei Buchmachern zu erwirtschaften, welche eine DE-Zulassung haben, wird es mir wie vielen hier gehen - man wettet zb. wie ich in Asien.
Meine konkreten Fragen lauten: Wird man bei einem möglichen Herkunftsnachweis strafrechtlich belangt werden, wenn das Geld wie bei mir zb von AC stammt.? (oder jedem anderem Buchmacher welcher keine DE-Zulassung hat). Wie kommt ihr an eure Kohle legal ran, und kauft euch damit ggf. Dinge welche als Wertanalge dienlich sind.
Um eine mögliche Antworte vorweg zu nehmen: Ein Umzug in ein anderes Land kommt für mich aktuell nicht in Frage.
Gerne auch via PN.
Ich bedanke mich für etwaige Antworten.
sehr informativer Thread, danke dafür.
Mir geht es ähnlich wie dem Ersteller, ich erreiche Sphären wo es langsam ratsam wird sich mit dem Steuerthema zu befassen. Zu dem Thema Steuern konnte ich hier schon einiges nützliches rausziehen, ebenfalls vielen Dank für die geposteten Links und verfassten Arbeiten. In den vergangenen 4 Jahren habe ich immer mal wieder Beträge welche die 1k Marke nicht überschritten haben auf mein Bankkonto ausgezahlt, es gab lediglich beim ersten Mal einen Anruf von der Bank "ob ich das autorisiert hätte" und das Thema war erledigt.
Ich konnte damals nicht ahnen das ich jemals so erfolgreich mit Sportwetten sein werde. Mittlerweile arbeite ich nur noch 20h/Woche um mich vollends den Wetten widmen zu können, und weil es mir wichtig war nicht ganz mit der Arbeit aufzuhören um die Fixkosten durch einen normalen Job gedeckt zu haben.
Ich tätige meine Wetten über AC. Nach heutigem Recht eine illegale Tätigkeit nach meinem Kenntnisstand. Dass man Geld im Netz zwischen- und umparken kann ist mir geläufig, nur zu aufwendig und erscheint mir nicht praktikabel wenn es darum geht zb eine Immobilie o.ä. Wertanlage zu erwerben. Denn zum Beispiel selbst die seriösen Kryptobörsen werden irgendwann nachfragen woher die Kohle stammt und ggf. Nachweise verlangen. Berichtigt mich aber das scheint für mich keine Lösung auf Dauer zu sein.
Ich möchte nochmal betonen dass es mir nicht darum geht Geld was eventuell versteuerbar ist, über Umwege zu mir zu transferieren. Aber da es unmöglich ist nennenswerte Summen bei Buchmachern zu erwirtschaften, welche eine DE-Zulassung haben, wird es mir wie vielen hier gehen - man wettet zb. wie ich in Asien.
Meine konkreten Fragen lauten: Wird man bei einem möglichen Herkunftsnachweis strafrechtlich belangt werden, wenn das Geld wie bei mir zb von AC stammt.? (oder jedem anderem Buchmacher welcher keine DE-Zulassung hat). Wie kommt ihr an eure Kohle legal ran, und kauft euch damit ggf. Dinge welche als Wertanalge dienlich sind.
Um eine mögliche Antworte vorweg zu nehmen: Ein Umzug in ein anderes Land kommt für mich aktuell nicht in Frage.
Gerne auch via PN.
Ich bedanke mich für etwaige Antworten.
Bis jetzt habe ich noch keine Antwort auf meine Fragen bekommen. Ich möchte mir kein Urteil erlauben was der Grund dafür sein könnte. Es gibt natürlich einige Möglichkeiten welche in Frage kommen könnten.
Entweder niemand der ebenso "erfolgreich" is, hat das selbe Problem was sich aus unterschiedlichen Faktoren ergeben kann. Maßgeblich wird er Wohnort eine Rolle spielen. Oder kaum jemand hier ist so rentabel das sich die von mir gestellten Fragen ihm/ihr stellen.
Die Gründe können vielfältig sein, wozu ich mir keine Meinung bilde, da es mich effektiv nicht weiter bringt.
Wie wettest du in Asien und warum gehst du davon aus, dass das viele tun?
Zuletzt bearbeitet:
Kannst du mir die Quelle nennen, die diesbezüglich darauf hinweist dass das wetten bei einem Broker illegal ist???[[help]]
1. Wie oben beschrieben über AC
2. Wenn man sich nur als Beispiel den LiL oder die Spezis ansieht, dann ist dort in einer auffälligen Häufigkeit Pinnacle verlinkt. Kann natürlich sein dass diese Accounts noch aus einer Zeit stammen wo es kein Problem war sich als Deutscher/Österreicher zu registrieren. Insofern kann ich in diesem Punkt falsch liegen, was aber mit meiner eigentlichen Fragestellung nichts zu tun hat.
Edit: Ungenau ausgedrückt. Hat logischerweise nichts mit dem Datum der Registrierung zu tun, es ist ein nicht lizensierter Buchmacher.
Zuletzt bearbeitet:
Mir eigentl. zu aufwendig den Paragraphen im GlüStV 2021 rauszusuchen, ich nehme an du hast ihn gelesen, daher verwundert mich deine Frage.
Aber dennoch:
"§ 28a entgegen § 4 Absatz 1 Satz 2 oder 3 an Zahlungen im Zusammenhang mit unerlaubtem Glücksspiel mitwirkt"
Da ich "mitwirke" bei einer Auszahlung interpretiere ich es als illegal.
Das ist doch kein Asiate, du wettest da auch nicht in Asian, genauso wenig, wenn du bei BetInAsia ein Konto hättest, die in der EU zuhause sind.
Disclaimer: Das hier ist keine Rechtsberatung.
Was möchtest du jetzt von uns hier hören?! Im Endeffekt macht sich auch jeder strafbar, der bei Crypto Casinos (mit Curacao Lizenz) wie Stake spielt, und dort auszahlt. Hast du im Internet bislang Nachrichten über Spieler gefunden, die verurteilt worden sind? Ich nicht. Im Endeffekt haben schon mehrere Anwälte erklärt, dass Spieler wenig zu befürchten haben. Die Anbieter sind diejenigen die sich nach deutschem Recht strafbar machen.
Aber wenn du deine eigene Aktivität als Illegal ansiehst, warum hörst du nicht einfach auf? Der Umzug ins Ausland ist für dich ja keine Option wie du bereits erwähnt hast. Wenn du auf deine Glücksspielgewinne nicht verzichten willst, und weiterhin aus DE wettest, dann hilft wohl nur die proaktive Selbstanzeige beim Zoll, wenn es dich dann besser schlafen lässt. Und dann wirst du ja sehen ob du für deine Aktivitäten verurteilt wirst oder nicht.
Hier möchte ich nochmal klugscheissen: Die Broker sind keine Buchmacher! Sondern Vermittler. Zudem haben AC, Betinasia und Sportmarket sehr wohl gültige Lizenzen.
Die bieten von sich aus keine Sportwetten an. Sie bieten dir nur den Zugang zu den Produkten. Das Glücksspiel wird auf Seiten wie PS3838 oder Orbit veranstaltet, welche irgendwo in Macao oder Hongkong sitzen.
Zuletzt bearbeitet:
Wie in meinem ersten Post bereits geschrieben, am liebsten so etwas wie einen Erfahrungsbericht. Wie machen es andere? Gibt es Probleme bei der gängigen Praxis etc. Ich wette zwar schon lange, aber richtig profitabel läuft es erst seit wenigen Jahren, vorher hat sich mir die Frage praktisch nicht gestellt.
Die Mitteilungen der Anwälte habe ich zur genüge gelesen, ebenso im Forum jede verfügbare Zeile dazu. Aber da schreibt nie jemand:"Also ich zahl mir regelmäßig vierstellige Beträge über zb. Skrill aus, und das Geld kommt von einem Buchmacher welcher nicht in Deutschland lizensiert ist"
Mit nicht lizensiert meine ich dass die keine deutsche Lizenz haben. Dass die idr. irgendeine Lizenz vorweisen können ist mir bekannt.
Dann solltest du dich mal im 2+2 Pokerforum mit den deutschen Spielern connecten. Über ein paar Ecken weiß ich jedenfalls, dass viele deutsche Pokerspieler nebenbei auch große Umsätze bei Wettbörsen tätigen, weil es da wohl relativ leichtes Geld zu verdienen gibt.
Die meisten von denen sind schon vor Jahren aus Deutschland verschwunden und nach Österreich, UK, Belgien oder Irland gezogen. Vielleicht gibt es ja noch Leute von denen, die auch noch nach 2021 in Deutschland wohnhaft sind.
Ich weiß auch von einem Fall aus 2019, wo ein Spieler bei einem Buchmacher aus Costa Rica (BetCris) über 120k via Neteller ausgezahlt hat. Das hat er dann auf sein Bankkonto überweisen lassen (Sparkasse). Ende vom Lied war, dass die Bank ihm sein Konto gekündigt hatte und ein Verfahren gegen ihn eröffnet worden ist. Er konnte dann mit Screenshots vom Wettverlauf die Herkunft des Geldes belegen und das Verfahren wurde eingestellt.
Ansonsten ist das Arbusers Forum noch eine gute Anlaufstelle. Das Wettforum eher nicht so.
Auf jeden Fall solltest du dir nen guten Steuerberater suchen, der dich nicht sofort abweist, sobald du das Thema Sportwetten erwähnst. Aber das ist schon ein Luxusproblem, da die wenigsten Deutschen mit Sportwetten Profit erwirtschaften.
Zudem würde ich mich nicht öffentlich im Internet mit vermeintlichen illegalen Aktivitäten belasten, da könnte ein Richter schon einen Vorsatz erkennen... [[hm]]Wünsche dir auf jeden Fall viel Glück auf deiner Reise
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