Formel 1 - GP von Ungarn 2005

Michi

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März 28, 2003
5,682
1
Singapur
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Also von Ferrari erwarte ich gleich gar nix an diesem WOchenende. Vor 2 Jahren, als der Ferrari nicht ganz so stark war (aber die WM trotzdem eingefahren wurde) wurde Ferrari in Ungarn von Alonso ÜBERRUNDET. Der Spanier gewann damals seinen 1. GP. Ich denke, dass das Wochenende sehr ähnlich ablaufen könnte. Ich meine mich zu erinnern, dass Schumi damals auf Platz 8 der Startaufstellung stand.

Renault schein sehr sehr optimistisch für das Wochenende zu sein. Schon in Hockenheim meinte Alonso, dass Renault in ungarn das schnellste Auto sein wird, obwohl man zuletzt sehen konnte, dass McLaren stärker war. Ganz unrecht hat er aber nicht, denn auf dem Mickey Mouse Kurs ist Renault traditionell stark.


Raikkönen und Webber werden wohl stark benachteiligt sein. Sie müssen als 1. (Raikkönen) und 2. (Webber) ins Quali gehen. Die Strecke in Ungarn ist immer recht verschmutzt. War da schon mal live beim GP und was da an Sand fliegt, ist absolut unnormal. Die beiden haben deshalb einen noch größeren Nachteil als bei den restlichen Rennen.

H2H-Wetten gegen Raikkönen und Webber scheinen wohl recht erfolgsversprechend zu sein.
 
Hi Leute

ich tippe normalerweise immer nur brav die Tips in diesem Forum nach (zumindest wenn ich profit machen will :mrgreen: ) aber wenn ich schon mal nen Value finde sollt ihr es als erste erfahren [[grin]]

Bei BAW gibts das Rennen-H2H Alonso/Raikkonen @ 1,80/1,80
und da sieht sogar ein blinder das Value blinken - und zwar bei Alonso!

Die Gründe:
- Ungarn ist tendenziell ein Renault-Kurs
- Kimi muss als erster ins Qualifying gehen und darf den Staubsauger spielen (und das ist wie oben erwähnt in Ungarn besonders dramatisch)
- Alonso geht als letzter ins Rennen -> beste Voraussetzungen für eine schnelle Runde
- Ungarn ist ein Mickymauskurs auf dem das Überholen selbst den McLaren schwer fallen dürfte
- Der Renault ist ganz klar zuverlässiger als der McLaren (auch wenn ich denke dass der Kimi das Ziel in Ungarn mal wieder erreichen wird)

Solange Alonso also nicht mit technischen Defekten o.ä. zu kämpfen hat, wird er die Zielflagge vor Kimi überqueren.

Mein Pick:
H2H fürs Rennen ALONSO - Raikkonen @ 1,80 BAW (10/10)

und jetzt drückt mir die Daumen dass mein erster Pick nicht [[wc]]
 
Noch zwei Renn-H2Hs reizen mich

Fisichella - Raikonnen @ 2,40 (BAW) (Fisico geht als viertletzter ins Qualifying)
Heidfeld - Webber @ 1,80 (BAW) (Webber als 2ter im Qualifying, Heidfeld 9ter)

Für die Fisichella-Wette bräuchten wir zuverlässige Informationen, wieviel der Sand in Ungarn im Qualifying ausmacht

Bei Heidfeld bin ich mir da schon wieder sicherer, weil sich die beiden nicht viel im Speed nehmen wird Heidfeld sicherlich weiter vorne starten und wenn nichts dazwischenkommt auch vor Webber ins Ziel kommen.

PS: wetter.com sagt 34° (Sonnenschein) für den Samstag bzw. 29° (bewölkt) für den Sonntag voraus.
 
Hab mir mal Gedanken über Raikkönen gemacht. Meiner Meinung nach gibt es 2 Möglichkeiten, wie ihn McLaren ins Rennen schicken kann.

1.) Er wird richtig voll getankt und landet ungefähr auf Startplatz 10-12. Das bedeutet, er kann sehr sehr lange fahren und wenn die Autos vor ihm in die Box fahren kann er sein Tempo gehen und Zeit gutmachen. Nach dem Stopp wird er dann wohl ungefähr auf Platz 4-5 liegen und hat ne reelle Chance in die Top 3 zu fahren.

2.) Er fährt etwas leichter und erreicht ne Platzierung zwischen 7 und 8. Wenn er dann am Start noch 2-3 Plätze gut macht, ist er mehr oder weniger in der vordersten Gruppe dabei, muss aber ziemlich früh an die Box, fällt dann etwas zurück, da der Rest der Teilnehmer länger fahren kann. Nach dem Stopp müsste er dann einige Autos überholen (was ja in Ungarn extrem schwierig ist) und das wird nicht so ganz funktionieren.

Ich tendiere auf jeden Fall zu Möglichkeit 1. Aber mal schauen, was die Jungs von McLaren dann wirklich machen.
 
@wettspou
Bin mir eigentlich sicher dass Deine Duelle im Q aufgehen, im Rennen bin ich mir da nicht so sicher. Im Gegenteil. Raikki wird eine vollgetankte Quali fahren um so spät wie möglich an die Box zu kommen. Auch wenn der Renault in Ungarn bekannt stark ist halt ich den McLaren derzeit für wesentlich stärker. Abgesehen davon "reicht" Alonso auch ein 2ter oder 3ter Platz, er wird also nicht auf Teufel-Komm-Raus auf Sieg fahren (was der Finne sehr wohl macht)....
 
Schumi gab in dieser Woche zu, dass die Reifen gegen Rennende sehr stark abbauen. In Hockenheim wurde er deshalb sehr langsam und wurde noch von Fisico überholt. Er meinte, dass es besonders in den Kurven schwierig sei, schnell zu sein, da einfach der Grip fehlt. Und die geringe Kurvengeschwindigkeit führt dann natürlich dazu, dass er auf den Geraden zu langsam ist.

Der hungaroring ist eigentlich ne Strecke, die nur aus Kurven besteht. Somit ist anzunehmen, dass der Ferrari im Rennen wohl nicht sehr schnell sein wird. Dazu kommt noch, dass die Temeraturen extrem hoch sein werden. Es werden morgen ca. 35 Grad erreicht. Die Strecke wird dann wohl so 55 Grad haben (zu Vergleich: In Hockenheim war die Strecke locker 20 Grad kälter - und wie gesagt, da hatte Ferrari schon Probleme).
 
Ich finde fürs Quali die H2h Trulli/Raikk zu 2.7 bei BaW sehr interessant und bin mal small-medium drauf...

Trulli hat bisher bewiesen daß er ein ziemlich guter Quali-Fahrer ist, vor allem im Vergleich zu seinem (teilweise ziemlich unterirdischen) Teamkollegen. Deswegen gehe ich mal davon aus daß er diesmal vor Raikk landen wird im Quali, da der Nachteil für Kimi bei diesem Quali einfach zu gross ist.

Einzige Gefahr für diese Wette ist imho wenn Raikk extrem leicht ins Quali geschickt wird um einen möglichst guten Startplatz rauszuholen, da glaube ich aber nicht wirklich dran, denke auch eher daß Kimi sauschwer rausfahren wird, für ihn ist das wohl die vielversprechendere Taktik.
 
@azzla

Für 2,70 kann man das mal versuchen. Es kommt halt auch immer darauf an, wie gut der Toyota zur Strecke passt. McLaren und Renault sind überall schnell, aber die anderen Teams haben auf den versch. Strecken oftmals Vor- bzw. Nachteile. Aber 2,70 sind nicht schlecht.


Hab Vorgestern ganz vergessen meine bisherigen Wetten auch in diesem Ordner zu posten:

Ungarn - Quali


Giancarlo Fisichella over Michael Schumacher
1,80 / interwetten, gamebookers


Renault ist überzeugt, ein sehr schnelles Auto auf dem Hungaroring zu haben. Das wird auch so sein. Schumi hingegen ist skeptisch und sagte schon, dass das wohl einer der schwierigsten GPs wird. Aufgrund der kurzen Zeit seit dem letzten GP ist von Ferrari keine gr. Verbesserungen zu erwarten.

_____________________________________________________________


Nick Heidfeld over Mark Webber
2,30 / nordicbet


Webber muss hinter Raikkönen als 2. in die Quali. Er ist zwar normalerweise immer etwas schneller als Heidfeld, aber nicht sehr viel. meist so 1-3 Zehntel. Er wird aufgrund der Startreihenfolge wohl so 0,700 - 1,000 Sek verlieren. Sehe hier sehr gute Chancen, dass sich Heidfeld vor Webber qualifiziert.
 
die qualifying H2H TRULLI/Raikki hatte ich mir auch schon überlegt, aber Trulli startet ja "nur" fünf Plätze nach Kimi. Für mich also, rein vom Gefühl her, Kimi fast mit leichten Vorteilen.


fürs Rennen hab ich mir

ALONSO vs Raikkonen (high @1,80) und
HEIDFELD vs Webber (medium bis high @1,80) gesichert - beides BaW.


Noch eine wilde Theorie zum Schluss:
Montoya (recht voll betankt) auf Pole, hält das Feld bis zu seinem Boxenstopp eng zusammen sodass Kimi nur rund 10 Sekunden verliert. Nachdem alle getankt haben zaubert Kimi 5 Traumrunden auf den Asphalt, tankt für einen kurzen zweiten Stint und zeigt allen anderen den [[flipa]] hehe.
Aber Ron Dennis hält ja offiziell nichts von Stallorder [[aetsch]]
 
wettspou schrieb:
Noch eine wilde Theorie zum Schluss:
Montoya (recht voll betankt) auf Pole, hält das Feld bis zu seinem Boxenstopp eng zusammen sodass Kimi nur rund 10 Sekunden verliert. Nachdem alle getankt haben zaubert Kimi 5 Traumrunden auf den Asphalt, tankt für einen kurzen zweiten Stint und zeigt allen anderen den [[flipa]] hehe.
Aber Ron Dennis hält ja offiziell nichts von Stallorder [[aetsch]]


Das ist gar nicht so dumm, aber ob das wirklich machbar ist, bleibt halt die Frage. Ich denke jedoch, dass das Alonso nicht wirklich verrückt machen würde, denn ob er nun 2 Punkte auf Raikkönen verliert oder nicht, ist bei dem Vorsprung in der WM scheiß egal.
 
@michi:

Hmmm ja da hast du schon recht, nichtdestotrotz gehe ich davon aus daß Trulli schneller als Raikk sein wird.... *däumchendrück* ;)


Was auch recht interessant aussieht:

Die schnellste Runde in Qualifying for Hungarian GP:
Fernando Alonso / Kimi Räikkönen / Juan Pablo Montoya
2.35 / 3.85 / 2.35

Kimi wird niemals schneller als Alonso und Montoya sein, also effektiv ne 2.35/2.35 bei der H2H Alonso / Montoya....
 
@Michi

Du sagst es ihm bleiben 2 varianten volltanken oder leicht fahren, bis dato hat er immer vollgetankt und wäre/ist gut ausgestiegen.

Jetzt ist aber Raikkonen heiß möchte unbedingt siegen, schlußfolgen leicht tanken als 6-ter zu starten und an der spitze dran bleiben, schauen, daß er 1-2 plätze gewinnt, danach wirklich schwer tanken weil er auch mit den schweren auto so schnell ist wie die renaults ergentlich ist seine situation so oder so besch*** .
Bis dato haben die renaults nicht gezeigt wie gut/schlecht sie drauf sind und auf das hängt es ab wie er startet, obwohl 20 Fahrer im rennen sind sein einziger gegner ist alonso und den muß er schlagen, ich glaube sogar, daß raikkonen normal tanken wird und er es auf den 3-4-ten quali platz schafft.
 
dC schrieb:
Michi schrieb:
aaaaaahhh, jetzt gibts sogar 1,80 für Montoya gegen Raikkönen [[hammer]] [[hammer]] [[bang]] [[bang]]

...finde die Wette nicht, bin ich blind? GB steht z.B. Race (nicht Qualifying), kenne mich doa in der F1 nicht so aus [[nixweiss]]

Danke und Gruss
dC

Motorsport - Formel 1 - Kopf an Kopf

Bei mir ist die Wette ganz unten: 1,80 Raikkönen v. Montoya 1,80 [Pole]
 
Michi schrieb:
dC schrieb:
Michi schrieb:
aaaaaahhh, jetzt gibts sogar 1,80 für Montoya gegen Raikkönen [[hammer]] [[hammer]] [[bang]] [[bang]]

...finde die Wette nicht, bin ich blind? GB steht z.B. Race (nicht Qualifying), kenne mich doa in der F1 nicht so aus [[nixweiss]]

Danke und Gruss
dC

Motorsport - Formel 1 - Kopf an Kopf

Bei mir ist die Wette ganz unten: 1,80 Raikkönen v. Montoya 1,80 [Pole]


...ach da, ja klar, "Pole" [[bang]]

............und abgegeben, viel Erfolg!

[[yo]]
dC
 
Es scheint wohl so zu sein, dass ich mich erst mal bei Ferraris Quali-Performance getäuscht habe. Anscheinend ist es in diesem Jahr so, dass sie auf den eigentlich "schwierigen" Kursen besser zurecht kommen als auf den Kursen, auf denen sie sonst immer besonders stark waren (Silverstone,...) [[kotz]] [[wc]] [[herby]]

Und Renault, was ist mit denen los?? Ich hoffe es waren nicht nur leere Versprechungen und sie geben gleich in der Quali mal weng mehr Gas!!!! [[droh]]
 
Will mal eben meine Eindrücke loswerden:

-Kimi in jedem freien Training 2-3 Zehntel schneller als Montoya. Sehe Montoya gleich eigentlich auch vor Kimi, 1. weil es wirklich ein entscheidener Nachteil ist so früh raus zu müssen. allein das könnte die 3zehntel kosten.
2. glaube ich kaum, dass sie Montoya voller tanken als Kimi, da J.P. eine sehr gute chance auf pole hat = weiterer vorteil für Montoya

-Ferraris scheinen gar nicht so schlecht zu sein. sollte baw das nicht bemerkt haben, und ein gutes H2H mit Schumi haben, werd ich's noch posten und mal probieren.

-Renault [[nixweiss]] was soll man dazu sagen, wenn die nie fahren [[hammer]]

@michi:
hat ja noch einer nen guten eindruck von ferrari bekommen [[grin]]
 
Monoya Pole 2,6 baw live [[stupid]] [[sabber]]

Quoten waren anfangs mMn richtig gesetzt Montoya 2.2, da haben wohl die Unwissenden Räikkönen runtergewettet und damit Montoya hoch.

Wenn Kimi wirklich nicht ganz leicht fährt, und J.P. ganz schwer und die Renaults nicht extrem gepokert haben, ist die Quote sehr gut.
Vielleicht fährt Alonso in seinem Wissen um die guten Starts sogar etwas vorsichtiger die Quali und ist mit Platz 2 oder 3 auch zufrieden.
 
WAHNSINN!!!!


So hab ich mich schon Jahre nicht mehr getäuscht
[[bang]] [[hammer]]


Da hat Bridgestone nen guten Job gemacht und nen sehr guten Reifen für die Strecke gebaut. Leider erfährt man solche wichtigen Details immer erst kurz zuvor oder erst im nachhinein.


Ja Geri, hab die 15,00 auch mitgenommen [[sabber]]
 
Michi schrieb:
Ungarn - Quali



Juan Pablo Montoya over Kimi Raikkönen
1,65 / gamebookers



Habs ja schon oft erwähnt, dass Raikkönen als 1. raus muss. Montoya wurde in Hockeheim 2. somit ist er ganz am Ende dran. Im gleichen Auto und ohne Fehler von Montoya kann Raikkönen den Nachteil nicht aufholen.


Puh, das war ganz schön knapp.
Muss auf jeden Fall nochmal darauf eingehen. Die Zeit von Montoya und Raikkönen ist ziemlich gleich schnell. Die Vergangenheit hat gezeigt, dass das eigentlich nicht sein kann. Der unterschied zwischen Webber und Heidfeld zeigt, dass McLaren wohl unterschiedlich betankt ist. Anders kann ich das nicht erklären.


Zu Schumi:
Im 2. Sektor war er verdammt schnell. Man sagt auch, dass das der "Spritsektor" ist. Somit ist wohl wahrscheinlich, dass Schumi auf 3 Stopps unterwegs ist.
 
aber schumi war auch in allen anderen sektoren der schnellste, also nur leicht ist er nicht, das auto geht wie lange nicht mehr. wenn man schaut dass er allein im letzen sektor, also im grunde in zwei kurven, dem alonso 7 zehntel abnimmt ist das schwer beeindruckend. gegen die mclaren wird er morgen wohl nich ernsthaft fahren können, aber wenn die reifen halten is platz 3 realistisch
 
Blotto schrieb:
aber schumi war auch in allen anderen sektoren der schnellste, also nur leicht ist er nicht, das auto geht wie lange nicht mehr. wenn man schaut dass er allein im letzen sektor, also im grunde in zwei kurven, dem alonso 7 zehntel abnimmt ist das schwer beeindruckend. gegen die mclaren wird er morgen wohl nich ernsthaft fahren können, aber wenn die reifen halten is platz 3 realistisch

Najo, Alonso ist in der letzten Kurve neben der Piste gefahren und hat durch diesen Fehler mind. eine halbe Sekunde verloren.
Die Pole kommt fürn Schumi zur richtigen Zeit, viele Möglichkeiten zum Überholen gibts nicht, er kann also ned so nach hinten durchgereicht werden wie letzte Woche. I denk der gwinnt...
 
Flo schrieb:
Blotto schrieb:
aber schumi war auch in allen anderen sektoren der schnellste, also nur leicht ist er nicht, das auto geht wie lange nicht mehr. wenn man schaut dass er allein im letzen sektor, also im grunde in zwei kurven, dem alonso 7 zehntel abnimmt ist das schwer beeindruckend. gegen die mclaren wird er morgen wohl nich ernsthaft fahren können, aber wenn die reifen halten is platz 3 realistisch

Najo, Alonso ist in der letzten Kurve neben der Piste gefahren und hat durch diesen Fehler mind. eine halbe Sekunde verloren.
Die Pole kommt fürn Schumi zur richtigen Zeit, viele Möglichkeiten zum Überholen gibts nicht, er kann also ned so nach hinten durchgereicht werden wie letzte Woche. I denk der gwinnt...

Schumi Sieg kan ich mir nicht vorstellen, zu eien wird er vermutlich 3* tanken zum anderen dürften die weichen reifen bei den wetter morgen probleme kriegen, zmu traden dürfte er gut sein.
 
Hm, schwer zu sagen. Momentan schaut es wohl so aus, dass nur Schumi auf 3 Stopps geht. Aber genau kann ich das noch nicht sagen. Hab nur kurz drübergeschaut und noch keine Team-Berichte, ..... gelesen.


Glaub nicht, dass das mit dem Reifen sich nur auf die Quali bezog. Schumi meinte, dass Bridgestone ne neue Reifenkonstruktion geliefert hat. Das heißt, dass nicht nur die Mischung anders ist, sondern der komplette Reifen neu aufgebaut wurde. Somit kann man die Reifen von hockenheim und hier den von Ungarn überhaupt nicht vergleichen. Für uns steht wohl in den Sternen, ob der Reifen hält. Das weiß momentan nur Ferrari und Bridgestone.
 
Wenn morgen der Reifen von Schumi hält, und er wie es aussieht 3 Boxenstopps macht, traue ich ihm zu das er vor dem ersten Stop genügend Vorsprung rausholt das er mindestens auf Platz 2 bleibt.

Er kommt ca. in Runde 18/19 in die Box und wird versuchen diese 18 Runden, im Qualifyingstempo zu fahren, was er ja zweifelsohne kann.

Also kurz gesagt, wenn der Reifen morgen hält ist er für mich ein absoluter Siegkandidat.
 
Genau welche Fahrer nur 2 Stopps hinlegen wird und welche nicht sei mal dahingestellt, aber so auf den wunder reifen glaube ich nicht so ganz, genau jetzt wo es 8 rennen praktisch in suite gab kommen die mal mit den wunderreifen a bisserl spät nicht [[nixweiss]]
und dann wäre auch noch barrichello, weshalb ist sein wunderreifen nicht so schnell [[nixweiss]]
 
Denkt bei euren Wetten auch an den Trulli. Sollte er mal wieder das ganze Feld hinter sich zusammenbremsen, können die beiden da vorne ordentlich Vorsprung vor dem ersten Stopp herausfahren.

Hoffe Trulli kann sich am Start auch noch Monty, der ja auf der "schmutzigen Seite" startet, schnappen...

nur so als Tip am Rande [[grin]]