AHC und Wetten mit 2 möglichen Ausgängen

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rickfischer

New member
Apr. 12, 2017
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#1
Hallo zusammen,

des öfteren lese ich, dass viele Profis sich auf Märkte spezalisieren die nur zwei Ausgänge haben und wo möglichst zwei ähnliche Quoten zum anspielen bereitstehen. Bei Fußball wäre das Over/Under, BTS oder Asian Handicap. Welche Gründe gibt es dafür?

Rick
 
#2
wer bisserl ernsthafter das wetten betreibt kommt zum Scheideweg, evtl bisschen weniger Risiko zu nehmen, dafür aber "sicherer" (wenn auch vlt ein bisserl weniger) zu gewinnen , quasi nach dem Motto "lieber der Spatz in der Hand als die Taube am Dach..."

dazu kommt, dass sich bei asiacaps +over-line-bets bisweilen hoehere einsaetze unterbringen lassen und ausserdem ist dabei auch die für viele (aus einsatztheoretischen erwägungen) als mindestquote angesehene @1,8 idR gegeben...
 
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#3
rickfischer schrieb:
Hallo zusammen,

des öfteren lese ich, dass viele Profis sich auf Märkte spezalisieren die nur zwei Ausgänge haben und wo möglichst zwei ähnliche Quoten zum anspielen bereitstehen. Bei Fußball wäre das Over/Under, BTS oder Asian Handicap. Welche Gründe gibt es dafür?

Rick
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Die Varianz ist weitaus geringer, die BR macht nicht so hohe Sprünge nach oben / unten und wenn du weißt das gewisse Märkte einen 50/50 Münzwurf darstellen und 2,0x ist Value, ist eben genau da der Value ( Ausreißer nach oben ) sehr viel leichter zu finden.
 
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#6
danke cio :)

kleiner nachsatz, @rickfischer:
dazu mag es fuer dich vlt noch hilfreich sein zu wissen, dass die Asiaten die Torlinien iA erheblich exakter bestimmen als die Europäer und sich deshalb in Asien (fast) immer die von vietkong angesprochenen "coinflips" finden lassen.

kleines fiktives Beispiel:
Eurobookie kommt mit 1,7 - 2,25 für over 2,5 raus
während Du in Asien eine 1,95 - 1,95 für over 2,75 findest
 
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#7
SchaufelradbaggerMinsk schrieb:
danke cio :)

kleiner nachsatz, @rickfischer:
dazu mag es fuer dich vlt noch hilfreich sein zu wissen, dass die Asiaten die Torlinien iA erheblich exakter bestimmen als die Europäer und sich deshalb in Asien (fast) immer die von vietkong angesprochenen "coinflips" finden lassen.

kleines fiktives Beispiel:
Eurobookie kommt mit 1,7 - 2,25 für over 2,5 raus
während Du in Asien eine 1,95 - 1,95 für over 2,75 findest
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Als Ansatzpunkt für den TE hört das profitable Spielen ( Ev+ ) bereits da auf wo für den Coinflip eben alles andere als 1,97+ akzeptiert wird da bei einer Anzahl von sagen wir mal gut 2000 Wetten die Hitrate von 54 bis 56% ( letzteres ist schon sehr rar zu den Quoten ) sich abseits von wirklichem Können mitsamt statistischem Kriegsgerät für die Schlacht auf dem Wettmarkt immer weniger einpendelt[[help]][[help]][[help]][[help]][[help]][[help]]
 
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#8
VietKong selbst die von dir dem TE unterstellte annaeherung bzgl 1,97 , meinetwegen auch 2,02 sollte eigentlich kein problem darstellen , da bei den 500+ asiabooks so wie auch bei den europaern nunmal quotenunterschiede herrschen und wenn ein durchschnittsbookie da mit genanntem 1,95er coinflip rauskommt findet sich zwischenzeitlich ja immer einer der da drüber liegt. mal ganz davon abgesehen dass obiges beispiel auf dass du dich beziehst in einem anderen kontext stattfand, namentlich der erläuterung des exakteren linienbestimmens der asiaten im vergleich zum gros der europaer^^
aber trotzdem frohe ostern!
 
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#9
danke für die Erklärungen!
jetzt noch zwei Begriffe: TE und EV+ was meinen diese beiden Begriffe?


EDIT:
Noch ne Anmerkung. Wenn ich bei einer Beispielwette davon ausgehe, dass beim Favoriten der Value liegt und diesen mit AH anspielen will, jedoch der Favorit bekannt dafür ist seine Spiele nur kapp zu gewinnen, so habe ich doch mit dem AH einen Nachteil gegenüber einer 3-Weg Tip!?
 
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#11
rickfischer schrieb:
danke für die Erklärungen!
jetzt noch zwei Begriffe: TE und EV+ was meinen diese beiden Begriffe?


EDIT:
Noch ne Anmerkung. Wenn ich bei einer Beispielwette davon ausgehe, dass beim Favoriten der Value liegt und diesen mit AH anspielen will, jedoch der Favorit bekannt dafür ist seine Spiele nur kapp zu gewinnen, so habe ich doch mit dem AH einen Nachteil gegenüber einer 3-Weg Tip!?
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Wenn Favos nur knapp ihr AHC covern hättest du mit AHC +1,5 ( weich ) eindeutig nen Vorteil, da der Underdog sogar verlieren kann ohne das du die Geschichte mit Verlust beendest.
Bei der tighteren AHC +1 Linie gibts statt dem Loose bei 3 Weg nen Cashback wenn der Favo 1:0 2:1 gewinnt, was wiederum den Wettanbietern in die Hände spielt da sie so Umsätze erhöhen können da der Spieler dann wieder das Geld umsetzen kann.
 
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#13
rickfischer schrieb:
Ja, das ist klar, aber das entspricht ja dann wieder dem gewöhnlichen tip1 bei einem 3weg.

VietKong du schreibst von EV+ und TE, worum handelt es sich da?
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rickfischer EV+ heißt positive expected value....
NIx anderes als das du eine Wette im idealfall dann abgibst wenn sie einen positiven Erwartungswert hat.
Wenn dir jemand für für einen Münzwurf eine 2,2 gibt ( inclusive Marge ) hast du ein Spiel mit einem positiven Erwartungswert da du egal wie das Ergebnis ausgeht stets über 100% ausbezahlt bekommst und somit gewinnst...

Das Problem is das der Value bzw Erwartungswert rein subjektiv bewertet wird und es keinen Maßstab gibt um zu sagen die Quote X ist jetzt zu 99,9% 2 , ich hab sie für 2,2 bekommen und daher ist sie Value und ich spiele sie, mache langfristig Gewinn...
Die Umstände von Spielaustragungen etc ändern sich ständig, daher kann man schlecht sagen das die Quote auch immer 2 sein soll ( weil ja oft behauptet wird tu einfach so als wenn das Spiel 1000x mal ausgetragen wird... hätte die Quote dann Value? )
 
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#14
danke VietKong. Und was ist mit TE gemeint?

Nochmal zu meiner Frage von vorhin: Wenn ich bei einer Beispielwette davon ausgehe, dass beim Favoriten der Value liegt und diesen mit AH anspielen will, jedoch der Favorit bekannt dafür ist seine Spiele nur kapp zu gewinnen, so habe ich doch mit dem AH einen Nachteil gegenüber einer 3-Weg Tip!? Wie seht ihr das?
 
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#16
Alles klar, danke dir.

Zu deiner Anregung, das ist keine schlechte Idee. Die "Problematik" bleibt dann nur bestehen, wenn man Asian Handicap spielt um die Quoten möglichst nahe an 2 zu halten.

Kennt ihr nen soliden Weg um 3-Weg Quoten in asiatische Handicaps umzurechnen, bei -0,5; 0; +0,5 ists ja noch halbwegs intuitiv lösbar, aber bei Full Ball also +1, +2 blicke ich nicht durch, wie ich da aus zum Beispiel ner von mir errechneten "fairen" Wahrscheinlichkeit für den 3-Weg ein "faires" +1 AH mache. Kennt ihr da ne Möglcihkeit?
 
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#18
zu1: Kein Ding, ich meine, dass dein Vorschlag mit dem europäischen Handicap funktionieren kann, aber man dann nicht dauerhaft Quoten rund um 2 hat. Dies wiederum wurde am Anfang des Threads als Grund genannt asiatisches Handicap zu spielen, um nämlich dadurch die Bakroll nicht allzu großer Varianz auszusetzen. Hoffe, es ist nachvollziehbar, was ich meine.

zu2: Angenommen du hast die Wahrscheinlichkeit für +1.5 mit 42,4% und für +2.5 mit 61,5% berechnet. Die Wahrscheinlichkeit, dass ich den Stake bei +2 zurückbekomme ist also bei etwa 19%. Wie würdest du jetzt daraus eine einzelne "faire" Quote für +2 errechnen?
 
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#19
Zu1: ok , danke für die klarstellung!

Zu2: wie schon besprochen, ist, solang du selbst die wahrscheinlichkeiten bereitstellst, das umwandeln mit wenigen klimmzügen durchführbar:
wenn du fuer +1,5 42,4% bereitstellst
(@2,35 circa) brauxt du dann "nur" das EHC2 Xnb (remis keine wette) berechnen und das funktioniert formelmaessig natuerlich genauso wie du regulaere draw-no-bets berechnest.
Nimmst du also die circa 19,1% die du veranschlagst (circa quote 5,23) ergibt sich hier eine Endquote von circa 1,90 fuers von Dir nachgefragte AHC+2
 
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