Youwin - Warnung

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Wettoma

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Nov. 11, 2010
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#1
Wer ebenfalls durch oddsoddsodds.com auf Youwin aufmerksam geworden ist, sollte vorsichtig sein - Euer Geld ist in Gefahr !
Ich habe mit einer Einzahlung von 50 Euro insgesmat knapp 1000 Euro gewonnen. Ich habe alle möglichen Dokumente einsenden müssen (diese wurden auch anerkannt) und musste sogar am Telefon (trotz Schwerhörigkeit) Rede und Antwort stehen.
Ergebnis: Youwin verweigert weiterhin die Auszahlung der Gewinne und bietet lediglich die Rückzahlung der Einlage an.
Eine Begründung braucht youwin dafür nicht - es wird nicht einmal angegeben, gegen welchen Passus der AGB ich evtl. verstossen haben könnte.

PS: Gibt es Erfahrungen mit der "Lotteries & Gaming Authority" in Malta - unterstützen diese geprellte Kunden beim Vorgehen gegen betrügerische Buchmacher ?
 
#4
Youwin zahlt Gewinne nicht aus - Betrug

Youwin zahlt Gewinne nicht aus - Betrug

Nachtrag: Youwin sieht nicht einmal die Notwendigkeit, Ihre Entscheidung zu begründen.
Die Einzahlung wurde mit meiner Kreditkarte von mir getätigt, die angeforderten Dokumente (z.B. Kreditkarten-Kopie) wurden Youwin zugesandt (und akzeptiert), ich habe das "Verifizierungs-Telefonat" geführt und alle Fragen beantwortet (Frage z.B.: Wie lautet Ihre Sicherheitsfrage ? statt Wie lautet die Antwort auf Ihre Sicherheitsfrage ?). Nun ist aber die Rede von einer "vermeintlichen Zahlungsquelle": "Aus diesem Grund wurden die ursprünglichen Einzahlungen der vermeintlichen Quelle wieder zurück überwiesen und das Konto aus Sicherheitsgründen endgültig für unbestimmte Zeit geschlossen." (Die Wettgewinne werden nicht ausgezahlt.)

Eine Rechtsgrundlage für die Verweigerung der Auszahlung wird nicht angeführt - Youwin verweigert die Auszahlung und setzt darauf, dass betrogene Kunden ihren Anspruch nicht in Malta einklagen werden.
 
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#5
Wettoma schrieb:
PS: Gibt es Erfahrungen mit der "Lotteries & Gaming Authority" in Malta - unterstützen diese geprellte Kunden beim Vorgehen gegen betrügerische Buchmacher ?
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Ja gibt es! Ich habe die LGA einmal ins Boot geholt als ich Probleme mit Stryyke hatte. Am Ende der ganzen Angelegenheit habe ich wenigstens meine Einzahlung wiederbekommen. Das Ganze hat aber auch ganz schön gedauert. Ich würde es auf jeden Fall einmal versuchen. Wenn du dir nichts vorzuwerfen hast, hast du zum jetzigen Zeitpunkt auch nichts verlieren.
 
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#6
Jimboo schrieb:
Du bist ein betrogener Kunde? Mal objektiv ohne Subjektivität betrachtet: Du hast doch deine Einzahlung wieder (bzw. wird es dir angeboten) und das Verhalten von youwin gibt es auch bei vielen anderen Buchmachern. Alle Buchmacher sichern sich diesbezgl. in den AGB ab, welchen man zustimmt. Mit der Zustimmung gelten diese als gelesen und verstanden, so kann man dann nicht von Betrug sprechen. Du hast dich diesen Bedinungen selbst unterworfen. Betrug ist es erst, wenn dein Geld, also deine Einzahlung, einbehalten werden würde, aber so machst du eine Nullnummer und du wurdest nicht geschädigt.
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Natürlich wurde sie geschädigt? Sie hat Gewinn gemacht, dieses Geld steht ihr zu.
 
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#8
Jimboo schrieb:
Du bist ein betrogener Kunde? Mal objektiv ohne Subjektivität betrachtet: Du hast doch deine Einzahlung wieder (bzw. wird es dir angeboten) und das Verhalten von youwin gibt es auch bei vielen anderen Buchmachern. Alle Buchmacher sichern sich diesbezgl. in den AGB ab, welchen man zustimmt. Mit der Zustimmung gelten diese als gelesen und verstanden, so kann man dann nicht von Betrug sprechen. Du hast dich diesen Bedinungen selbst unterworfen. Betrug ist es erst, wenn dein Geld, also deine Einzahlung, einbehalten werden würde, aber so machst du eine Nullnummer und du wurdest nicht geschädigt.
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Natürlich ist dies Betrug: Verliert der Kunde seine Wetten, so behält Youwin das Geld ein. Gewinnt er, so bekommt er nur den Einsatz zurück.
Ein solches Geschäftsmodell wäre definitiv Betrug und kann niemals durch irgendwelche AGB gerechtfertigt werden.

Ich habe jetzt die Aufsichtsbehörde in Malta informiert, mal sehen, ob ich von dort Antwort bekomme. Andernfalls werde ich wohl einen Anwalt vor Ort beauftragen müssen - die Frage ist nur, ob bis dahin bei Youwin noch etwas zu holen ist oder ob ich dann zusätzlich noch auf den Anwaltskosten sitzen bleibe.
 
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#9
Das ist genau der Trend, der dahin führt, dass man eigentlich nur noch bei betfair wetten kann, weil da immer eine Kontodeckung gewährleistet ist.
Derjenige, der die entsprechende lay-Wette anbietet, muss bei Abschluss die entsprechende Deckung für den Verlustfall auf seinem Konto haben,
sonst wird die Wette von betfair nicht abgeschlossen.

Ist natürlich keine Werbung für bf, so ein großer Fan von bf bin jetzt auch nicht, weil es eine Wettbörse ist und das Angebot begrenzt ist,
aber das passiert einem dort nicht, dass eine gewonnene Wette nicht ausbezahlt wird und es ist auch alles sauber dokumentiert.
 
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#10
Jimboo schrieb:
Du bist ein betrogener Kunde? Mal objektiv ohne Subjektivität betrachtet: Du hast doch deine Einzahlung wieder (bzw. wird es dir angeboten) und das Verhalten von youwin gibt es auch bei vielen anderen Buchmachern. Alle Buchmacher sichern sich diesbezgl. in den AGB ab, welchen man zustimmt. Mit der Zustimmung gelten diese als gelesen und verstanden, so kann man dann nicht von Betrug sprechen. Du hast dich diesen Bedinungen selbst unterworfen. Betrug ist es erst, wenn dein Geld, also deine Einzahlung, einbehalten werden würde, aber so machst du eine Nullnummer und du wurdest nicht geschädigt.
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Das ist doch vollkommener Käse. Warum sollte man dann noch Wetten/Pokern etc., wenn man nicht mehr weiss, ob man sein gew. Geld ausgezahlt bekommt. Zum Glücksspiel gehören 2 Partein. Und beide müssen ihren Pflichten nachkommen. Er hat Geld gewonnen, Youwin muss ihm dass Geld (wenn es legal gewonnen wurde) auszahlen.

Die Verifizierungmethoden mit Anruf etc grenzt ja schon an Verifizierungswahn. Youwin entwickelt sich langsam zu einem Blacklist Kandidaten.

P.S. wäre so, als wenn man im Lotto 6 Richitige hat, sich die Lottogesellschaft aber weigert, dass Geld auszubezahlen. Stattdessen einem die 5€ Einsatz aus Kulanz zurückgibt
 
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#11
Jimboo schrieb:
Du bist ein betrogener Kunde? Mal objektiv ohne Subjektivität betrachtet: Du hast doch deine Einzahlung wieder (bzw. wird es dir angeboten) und das Verhalten von youwin gibt es auch bei vielen anderen Buchmachern. Alle Buchmacher sichern sich diesbezgl. in den AGB ab, welchen man zustimmt. Mit der Zustimmung gelten diese als gelesen und verstanden, so kann man dann nicht von Betrug sprechen. Du hast dich diesen Bedinungen selbst unterworfen. Betrug ist es erst, wenn dein Geld, also deine Einzahlung, einbehalten werden würde, aber so machst du eine Nullnummer und du wurdest nicht geschädigt.
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Also Jimboo,
ich bitte Dich.
Das ist natürlich Prellerei am Kunden, ob dies nun in die juristische Kategorie "Betrug" fällt oder nicht, weiss ich nicht. Aber das ist allemal ein Geschäftsmodell, das Dir suggeriert, Du könntest etwas gewinnen, aber den Gewinn zahlen wir Dir unbegründet nicht aus. Da hätte ich meiner persönlichen Meinung nach wieder Betrug.
Und reine Augenwischerei ist mMn Betrug!
Ob nun objetiv oder subjektiv, wohl denn noch mehr objektiv als subjektiv, nur wie will man das überhaupt "objektiv" sehen!?

Vorsicht, ich argumentiere jetzt mal(ebenfalls) mit gefährlichem Halbwissen ;-) :
Ein Wettabschluss ist immer noch ein Vertrag und der sollte trotz irgendwelcher Möchtegern-AGB´s eingehalten werden:
Ist ja wie bei ebay mit der dämlichen "Garantie" und "Gewährleistung", bzw. "Sachmängelhaftung".
Da schreiben auch alle blablub ausgeschlossen, besonders Händler, dennoch kann man mit solch (dämlich abgefuckten) Klausen nicht irgendwelche Gesetze mal eben aushebeln[[zwinker]]!

Viel Erfolg bei der Auszahlung und danke für die Warnung.
Mal ein neuer Forist, der glaubwürdig klingt und nicht solch einen Bullshit wie andere schreibt.
Zumal CFC noch Indizien aufzeigt.

Hätten wir aber mal ne andere Diskussion bzgl der Bookie-AGB´s:
Es sollen in BRD jetzt 20 Lizenzen an Bookies vergeben werden, um hier auf dem Markt offiziell zugelassen zu werden.
Hab schon überlegt, die Politk mal anzuschreiben, dass sie doch dann vielleicht auch mal die Rechtslage zugunsten der Wetter überprüfen sollten, um nämlich genau solch einen Schmarrn wie diese AGB´s auszuschalten.
Ebenfalls diese sche..s Limitiererei, die ja offensichtlcih zwangsläufig wieder nur zu Verlieren und Glücksspielsüchtigen führen soll...

blabla genug

Gruss
 
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#12
Sportmeteorologe schrieb:
Das ist genau der Trend, der dahin führt, dass man eigentlich nur noch bei betfair wetten kann, weil da immer eine Kontodeckung gewährleistet ist.
Derjenige, der die entsprechende lay-Wette anbietet, muss bei Abschluss die entsprechende Deckung für den Verlustfall auf seinem Konto haben,
sonst wird die Wette von betfair nicht abgeschlossen.

Ist natürlich keine Werbung für bf, so ein großer Fan von bf bin jetzt auch nicht, weil es eine Wettbörse ist und das Angebot begrenzt ist,
aber das passiert einem dort nicht, dass eine gewonnene Wette nicht ausbezahlt wird und es ist auch alles sauber dokumentiert.
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Hab ich auch schon mal erwähnt!
Leider kann ich bei Randsportarten wie Volleyball, nicht auf ausreichend Liquidität hoffen, würde aber im Fussball oder Tennis häufiger deshalb nur dort wetten, vor allem bei hohen Beträgen, auch mal 2% der optimalen Quote weniger.
 
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#13
cfcfan schrieb:
Freunde, ich möchte es nun auch bestätigen...irgendwas läuft da bei Youwin inzwischen anders als Monate zuvor. Auch wenn ich mein Geld noch bekommen habe, ist allein die Zeitdauer und die schier endlos dauernde Verifizierung verwirrend. Ich schätze schon, dass da jemand nah am Abgrund steht!
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Solche Worte von jemanden, der mir vor paar Wochen noch eine miese PN schickte, dass ich mich aus dem Forum verpissen soll, "solche Parasiten bräuchte man nicht", da ich ja Kritik an deinem hochgelobten Youwin äußerte. Tja, so schnell kann sich eine Meinung über einen Buchmacher ändern, wie? [[rofl]]
 
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#14
Kürt schrieb:
Solche Worte von jemanden, der mir vor paar Wochen noch eine miese PN schickte, dass ich mich aus dem Forum verpissen soll, "solche Parasiten bräuchte man nicht", da ich ja Kritik an deinem hochgelobten Youwin äußerte. Tja, so schnell kann sich eine Meinung über einen Buchmacher ändern, wie? [[rofl]]
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Richtig, die Meinung über einen Buchmacher - Nicht die Meinung über Dich! Die abgebrochene Bonizahlung war berechtigt und wäre von mir als Bookie ähnlich durchgeführt worden!

Das Youwin zu diesem Zeitpunkt scheinbar schon in Sorgen war (ich will hier eigentlich den Teufel nicht an die Wand malen!) war aus dieser Aktion damals nicht im entferntesten zu erkennen (viel eher aber möglicherweise aus dem beendeten Vertrag zwischen dem WF und Youwin)

Also bitte die Füße ein bisschen still halten..
 
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#15
Ich wundere mich immer wieder über die vielen Newbies,

die bei solchen Bookies wetten. [[nixweiss]]

Die grossen auf dem Markt bleiben:die Youwins,titanbets,

Germanbets,Leonbets,Sjbets,Jetbulls,Vierklees,Bettingstar24

etc kommen und gehen.Die vielen

kleinen Wettanbieter bleiben in der Regel auf der Strecke,

weil meist zu kleiner finanzieller Background und zu

amateurhaft geführt.Auf der Strecke bleiben dann die

vorwiegend vielen kleinen Sportwetter,die um ihr

Geld bangen müssen.Und an diesem Kreislauf wird sich

auch in absehbarer Zeit nichts ändern.Es werden neue

unbekannte Bookies auf den Markt drängen,und

dasselbe Spiel beginnt immer von Neuem!

[[schwitz]]
 
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#17
möchte auch vor youwin warnen, unfassbar meiner meinung nach, wie unseriös die geworden sind.

kurz ein paar sätze, worum es geht:
Ich habe dort irgendwann vor weihnachten 50 euro eingezahlt und wollte auf irgendwas setzen, konnte ich aber nicht mehr machen, da die mich auf 0€ limitiert haben.
Daraufhin wollte ich auszahlen, dass geld wurde aber wieder auf mein youwin konto zurück transferiert.
Ich dann eben rein in den chat und wurde dort aus meiner sicht ziemlich schikaniert und hingehalten.

hier der chatverlauf:

23:50*********** German Live Chat: Willkommen bei *********** Live Chat. Wie kann ich Ihnen helfen?
23:50ICH: hallo
23:51ICH: ich habe 50 euro eingezahlt vor weihnachten und wollte etwas wetten. habe aber gemerkt, dass ich auf 0 euro limitiert bin, also kann bei euren laden nix mehr setzen
23:51ICH: meine auszahlung wurde verweigert
23:51ICH: ich möchte mein geld wieder haben
23:51ICH: und wenn möglich danach mein konto gesperrt bekommen
23:51*********** German Live Chat: Vielen Dank für Ihre Anfrage. Bitte geben Sie mir einen kurzen Moment, damit ich mir Ihr Benutzerkonto ansehen kann.
23:51ICH: ok
23:58ICH: noch da?
23:59*********** German Live Chat: Einen Auugenblick noch. Ich bin gleich wieder bei Ihnen.
00:03ICH: wo ist den das problem?
00:07ICH: hallo?
00:14ICH: was ist den jetzt los?
00:16ICH: dieses gespräch habe ich kopiert und werde es in wettforen veröffentlichen
00:16ICH: so gehts ja nun nicht !!


Nachdem ich nun also vom deutschen kundendienstmitarbeiter überhaupt keine reaktion mehr erhalten habe, bin ich einfach nochmal neu rein in den chat, nun war aber angeblich kein deutscher mehr im haus und musste nun auf englisch mein problem weiter ausführen...


00:16*********** German Live Chat: Momentan ist leider kein deutscher Kundendienstberater im Haus, falls wir Ihnen auf Englisch weiterhelfen können werden wir dies mit Freuden tun.
00:18ICH: yes one secound please
00:21ICH: i just have deposited 50 euro a few days ago, but i am not able to place any bets due to a personal limit. my withdraw attempt has been declined, what is the problem now?
00:22ICH: i've already had a conversation about 20 minutes ago with a german guy in the chat but he just ignored me.
00:24*********** German Live Chat: Please bear with me, I will check your account.
00:24ICH: ok
00:25*********** German Live Chat: I can see that the €50 deposit was successful.
00:25ICH: yes but I can`t bet
00:25*********** German Live Chat: That is because of your personal limit Sir.
00:26ICH: because I have a limit
00:26*********** German Live Chat: That is what I just confirmed to you Sir.
00:26ICH: just process the withdraw of the whole amount.
my las attempt has been ejected.
00:27ICH: my last withdrawl...
00:27*********** German Live Chat: Kindly note that we have requested you to send us your documents.
00:28ICH: what for documents
00:28*********** German Live Chat: We have sent you an email in regard on the 03/11/2011.
00:28ICH: ive already sent my documents and also processed some withdrawals
00:29ICH: the last weeks and mounth
00:29*********** German Live Chat: We need your documents to verify your account.
00:29ICH: MY ACCOUNT WAS verify
00:31ICH: are you kidding me? please process my withdraw.
otherweise i am going to contact sportsbookreview and release this information in popular betting boards.
00:31ICH: also in wettpoint. as you know one of your guys is active there.
00:32*********** German Live Chat: Can you please confirm if you have received our email from the 03/11/2011? We have sent you an email requesting you to send us your documents.
00:34ICH: i am going to send you one last time if you will handle that immediately
00:35ICH: please give me your email adress...
00:36*********** German Live Chat: Our email address is: support@***********
00:42ICH: ive just send that mail
00:45*********** German Live Chat: We have received your email. Please note that we also need an a proof of address.
00:47ICH: check the backside from my personal ID. there can you see my adress
00:49*********** German Live Chat: Kindly note that we will still require a Utility Bill or Bank Statement not older than 6 months.
00:50Michel: ok one minute
00:51*********** German Live Chat: Thank you.
00:53ICH: ok I have send the email with my bank statement copy
00:53ICH: from 11.12.11
00:53ICH: I hope it is ok now
00:53*********** German Live Chat: Thank you for that Sir.
00:54ICH: ok
00:54ICH: can you now withdrwal my money
00:54ICH: and after this can you closed my account...
00:54*********** German Live Chat: We will send your documents to our Payments Department for verification and we will get back to you as soon as possible.
00:55Michel: ok thank you
00:55Michel: bye



Ich finde es einfach nur noch total unseriös. Ich habe niemals eine email von denen bekommen, wo ich angeblich nochmal mein konto neu verifizieren soll...
Außerdem wo ist da der sinn bei? Mein konto muss ja wohl schon verifiziert sein, wie sonst kann mein konto auf 0€ limitiert werden, wohl kaum, wenn ich dort nie ausgezahlt habe.
Naja im endeffekt kann ich da noch drüber lachen. Ich bin mir auch sicher,dass ich noch bis Mitte januar nix hören bzw. sehen werde von den 50€ euro, wenn ich mich nicht weiter da reinhänge.

Kein plan was da los ist, dass die nichtmal mehr 50€ wieder zurück geben können/wollen, aber ich würde da aufkeinenfall mehr geld einzahlen. Das ganze ist doch ziemlich unsicher bei denen geworden und könnte mir gut vorstellen, dass die mal ein zweites bets4all werden...
 
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#18
Hast du schonmal das Sprichwort "der Ton macht die Musik" gehört?[[zwinker]]

Keine Ahnnung, wo da das Problem liegt aber wegen 50€ macht normal kein bookie so einen Aufstand.

Wo ist eigentlich YouwinHardy, der war doch früher immer hier unterwegs?

P.S Zahl einfach 5-10€ per moneybookers(skrill) ein, dann haben sie automatisch deine adresse und kannst dann alles wieder dort auszahlen lassen.
 
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#19
newbie schrieb:
Hast du schonmal das Sprichwort "der Ton macht die Musik" gehört?[[zwinker]]

Keine Ahnnung, wo da das Problem liegt aber wegen 50€ macht normal kein bookie so einen Aufstand.

Wo ist eigentlich YouwinHardy, der war doch früher immer hier unterwegs?

P.S Zahl einfach 5-10€ per moneybookers(skrill) ein, dann haben sie automatisch deine adresse und kannst dann alles wieder dort auszahlen lassen.
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Youwinhardy ist anscheinendnicht mehr bei Youwin angestellt und auch nicht mehr hier aktiv.Habe ich hier irgendwann mal gelesen.
 
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