Ski Alpin Herren 02.12. - 05.12.

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#3
H2H SG VAIL 2. Dez. 2004

Cuche, Didier - Grugger, Johann 1.8 - 1.8

Grugger, Johann für mich hier Favorit

Österreicher [[grin]] mit gutem 4. Platz im ersten SG in Lake Louise...
nur 0.66 sec hinter Miller

Cuche hingegen nicht unter die top 30!!! gefahren...
sucht anscheinend seine Form bzw. vielleicht Trainingsrückstand... (Schweizer Winterspezis wissen Vielleicht mehr?? [[nixweiss]] ...)

hab die 1.8 auf jeden Fall schon mal mitgenommen...
 
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#7
Hallo zusammen,

eine paar Gedanken zum Grugger – Cuche Duell.
Ich würde diesen Tipp nie empfehlen. Vor allem nicht, wenn sein Gegner Cuche ist. Jetzt geht´s vom Nasenbohrergelände zu einem der schwierigsten Hänge im Weltcupzirkus (nach Bormio und Kitzbühel) nach Beaver Creek. Grugger mit Talent und einem Superlauf am Sonntag, aber in LL waren zuvor 3 Trainingseinheiten und die Abfahrt, sodaß man das ganz „schwere Gelände“ mit 3 Promille problemlos hätte fahren können. Ich will damit Grugger´s Leistung nicht schmälern (DH:19, Super G: 4), aber er war bis Sonntag nur ein solider Platzfahrer (15-30).
Die Strecke in BC ist viel anspruchvoller und die Läufer müssen sich mit 2 Trainingsläufen begnügen, wenn diese überhaupt zustande kommen bei diesem Wetterchaos. Und genau aus diesen Gründen würde ich von Grugger abweichen, wegen Cuche´s Erfahrung. Außerdem waren die Ergebnisse des Schweizers auch nicht so schlecht (RTL:9, DH:7, Super G: 37).
Aufgrund des schlechten Super-G Ergebnis aber ein klassisches NO BET, wobei ich doch zum Schweizer tendieren würde.

Spielbar wäre Rahlves – Grugger 1 1,6 baw

Ist wohl ein Scherz, der Army war Super-G Weltmeister 2001, hat Heimvorteil, Zweiter im Super-G Weltcup 2003/2004, will sich von Miller nicht in Grund und Boden fahren lassen und das Gelände ist die Trainingspiste der Amerikaner.
Glaube zu dieser Paarung muss man nichts mehr sagen, ist zu 90% spielbar.

Meinungen???

CU
Mani
 
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#9
Grugger Johann
noch 22 jahre jung, geb. im Gasteinertal in Österreich
Abfahrt und Super-G
erste WC-Saison 2003/04 also letztes Jahr!!!
(WC - Debut voriges Jahr in Lake Louise mit einem hervorragendem 7. Platz!)

@mani1306

gebe dir in vielen Punkten Recht...
Cuche guter Super-G Fahrer mit zahlreichen Top-Ten Ergebnissen, viel Erfahrung im WC, im anspruchsvollen Gelände zu haus....

doch Grugger nach seinem tollen 4. Platz in LL sicher mit enorm viel Selbstvertrauen im nächsten Rennen, was nicht nur im Skisport extrem wichtig ist. Und Vail/Beaver Creek ist im wohl bekannt. schließlich wurde er letztes Jahr hier in der Doppelabfahrt einmal 7. und 8.!!! Cuche hingegen belegte die Ränge 20. und bei der 2. Abfahrt nicht unter die Top 30 gefahren.
allerdings fand auch ein Super-G letztes Jahr dort statt:Cuche wurde guter 5. während Grugger ausgeschieden ist!!(kann immer passieren), und ich weiß nicht welchen Platz er belegt hätte, wenn er durchgekommen wäre... [[nixweiss]]

IMHO ist Grugger ein großes österr. Talent (jung und hungrig nach Erfolg),dem die Zukunft gehört. Er hat aber jetzt schon beachtliche Resultate herausgefahren und grad sein 4. Platz im letzten Rennen kann da viel wert sein.
H2H im Skisport sind oft unberechenbar. zum einen zählt die Tagesform des Rennfahrers zum anderen die Wetterverhältnisse und daraus resultierend die gute oder weniger gute Startnummer. Dem entsprechend sollte man den Einsatz nach all diesen Kriterien bemessen.
Ob man diese Wette,nach abwägen der guten Analyse von mani1306 einerseits, und meinen Informationen andererseits, nun spielt oder nicht bleibt jedem selbst überlassen.
Meine Wette auf Grugger steht,ich drück ihm die Daumen und freu mich auf ein spannendes Rennen. [[grin]] [[yo]]
 
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#10
Aufstieg Skiwetten

Aufstieg Skiwetten

Vergeblich hab ich am unteren Ende unseren Skiwetten Ordner gesucht.
Freudig musste ich feststellen das wir jetzt, wie es sich auch gehört, zum
Ordner Nr.2 aufgestiegen sind. Ein Applaus an den Forumsmaster.

Donnerstag bis Sonntag gibts Skirennen ohne Ende. Alles was sich der Skifahrer vorstellt, 4 Disziplinen in 4 darauffolgenden Tagen, es ist echt ein Hammer, falls das Wetter mitspielt.

Angebote gibts ja schon einige, aber das muss man sich in Ruhe ansehen.
Aufgefallen, Betandwin hat irgendwie eine kleine Offensive gestartet, grosses Angebot, Gamebookers ist gut drauf. Bei Back2bet gibts die Super-G Duelle welche halbwegs gut gewählt sind.
Kjus - Kernen
Miller - Walchhofer
Maier - Solbakken
Grugger - Büchel
Defago - Knauss
Gruber - Rhalves
Eckert - Järbyn
Guay - Schifferer
Cuche - Deneriaz
Raich - Hoffmann

Meine beiden Sargnägel sind auch dabei, wird interessant.

Der Rest wird morgen am Markt sein.

Gruß
Robär
 
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#11
Hab noch etwas gesichtet:

Schifferer – Gruber 1 1,75 ESW

Gruber ist in diesem Winter ein Schatten seiner selbst. Nicht für den 2.Run in Sölden qualifiziert. Die interne Quali des ÖSV´s für die Abfahrt in LL nicht geschafft und im anschließenden Super G nur 23. Mir scheint er total verunsichert zu sein, seit er von Atomic zu Salomon wechselte.
Da Andi dagegen ist zwar auch nicht in der Form seines Lebens, aber ein solider Platzfahrer.
9. in Sölden, 13 in der Abfahrt und 17. im Super G (solide Performance)

Meinungen??

Mani
 
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#12
Vom Schifferer-Tipp weich ich ab. Gruber war mir gestern zu schnell im 1. Abfahrtstraining, aber ich ha etwas anderes gefunden:

Kernen – Tobias Grünenfelder 1 1,8 Esw

Kernen mit soliden Leistungen in den bisherigen Speed – Disziplinen. (DH:14.; S-G: 25). T. Grünenfelder (DH:26 ;S-G:26)in den bisherigen Rennen immer hinter Kernen und mit katastrophaler Trainingsleistung gestern (48.) Kernen immerhin 13.
Das sollte der schweizer Altmeister auf einem so schwierigen Gelände wohl packen.

Meinungen ???
Mani
 
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#13
@Robär

Einschätzungen zu deinen H2H´s:

Kjus – Kernen
Meines Wissen´s fährt Kjus nicht einmal

Miller – Walchhofer
Heimvorteil für den Army

Maier – Solbakken
Kenne die Quoten nicht, aber wenn Maier durchkommt dann ist es ein klarer Fall

Grugger – Büchel
No bet. Man soll aus einem Super G nicht zu viele Schlüsse ziehen

Defago – Knauss
Man merkt, dass der Hansi wieder richtig Spass hat

Gruber – Rahlves
Gleiche Einschätzung wie bei Maier

Eckert – Järbyn
Wie bei Grugger – Büchel

Guay – Schifferer
Guay gewöhnlich nur in Kanada mit Top Ergebnissen

Cuche – Deneriaz
Cuche doch mehr der Techniker. Deneriaz nur aufgrund der Gleitpassagen mit guten Ergebnissen in LL

Raich – Hoffmann
No bet. Tendiere doch mehr zum Schweizer. Raich´s Zeit wird im Jänner kommen

Meinungen???

Mani
 
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#14
mani1306 schrieb:
@Robär

Einschätzungen zu deinen H2H´s:

Kjus – Kernen
Meines Wissen´s fährt Kjus nicht einmal

Mani
Zum Vergrößern anklicken....

Ich hab gestern dazu Infos gesucht, laut ein paar norweg. Seiten soll er sehr wohl heute und auch Samstag starten. In der offiziellen Startliste wird er jedenfalls geführt. Wie sich seine Erkrankung (Atemprobleme) sowie die extreme Kälte in Vail auf das Ergebnis auswirkt, ist halt die Frage.
 
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#15
RTL 4.12. Beaver Creek

Blardone – Knauss 1 1,83 gb

Blardone gehört in dieser Disziplin zur Creme della Creme. Ein reiner Riesentorlauf – Spezi.
Knauss mit richtigem Spaß bei der Sache. Zeigt gute Ergebnisse in letzter Zeit, aber ist zuviel in den Speed - Disziplinen unterwegs (Training für RTL leidet dadurch). Er wird auch im Verlauf der Saison für Überraschungen sorgen, aber im H2H gg. Blardone, also ich weiß net recht.
Außerdem ist der Italiener ein konstanter Top 6 Fahrer (15; 6; out; 4; 2; 2; out; 2)
Knauss (7; 3; 15; 16; 24; out; out; 5)
Ergebnisse (Saison 03/04 bzw. letzteres Sölden)

Meinungen??
Mani
 
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#19
Gibt besseres zu tippen, sind allesamt sehr risikoreich!!
Aber gut meine Einschätzungen, damit ein Diskussion zustande kommt.

Maier – Miller

No bet. Glaubt man den österr. Medien, so wird Maier Rache nehmen für seine Niederlage letzte Woche. Persönlich glaub ich, dass er noch ein paar Wochen braucht, dass er seine volle Kraft einzusetzen kann um damit den aggressiven Stil von Miller fordern zu können. Tendiere zu Miller, ist mir aber zu heiß.

Walchhofer – Rahlves

Ich würde Rahlves spielen. Er ist doch der bessere Super-G Läufer und Heimvorteil. Außerdem geht´s für ihn um die Vormachtstellung (Bereich Speed Events) im eigenen Team(Miller). Laßt euch bitte von LL nicht täuschen. Das ist wirklich ein Nasenbohrerhang im Gegensatz zu BC.

Knauss – Raich

Der Benni ist noch nicht so weit, seine Zeit kommt im Jänner. Der Hans hat zurzeit soviel Spaß am Skifahren. Er ist doch zu favorisieren in diesem Duell

Hoffmann – Schifferer

No bet. Der Andi muss sich erst auf neue Material einstellen, aber ihm kann immer ein guter Lauf auskommen. Persönlich bin ich ein Hoffmann Fan, weil er ein talentierter konstanter Läufer ist und zuweilen unterschätzt wird.

CU
Mani
 
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#21
hi
ich nehm heut
maier @ 2,5 3/10 chandler
rhalves top 3 @3.5 1/10 chandler
THE REST OF THE FIELD @ 6.00 0.5/10 chandler
BENJAMIN RAICH @ 20.00 0.5/10 chandler
Head-to-Head Büchel/Defago 1 @1,8 2/10 baw
Head-to-Head Walchhofer/Knauss 1 @ 1,75 2/10 baw

maier is glaub ziemlich hot
büchel mehr potential imo
walchhof top drauf zur zeit
 
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#25
Miller – Walchhofer [[rofl]]
Heimvorteil für den Army

Maier – Solbakken [[rofl]]
Kenne die Quoten nicht, aber wenn Maier durchkommt dann ist es ein klarer Fall

Defago – Knauss [[rofl]]
Man merkt, dass der Hansi wieder richtig Spass hat

Gruber – Rahlves [[rofl]]
Gleiche Einschätzung wie bei Maier

Guay – Schifferer [[kotz]]
Guay gewöhnlich nur in Kanada mit Top Ergebnissen

Walchhofer – Rahlves [[rofl]]
Ich würde Rahlves spielen. Er ist doch der bessere Super-G Läufer und Heimvorteil. Außerdem geht´s für ihn um die Vormachtstellung (Bereich Speed Events) im eigenen Team(Miller). Laßt euch bitte von LL nicht täuschen. Das ist wirklich ein Nasenbohrerhang im Gegensatz zu BC.

Cuche – Deneriaz [[rofl]]
Cuche doch mehr der Techniker. Deneriaz nur aufgrund der Gleitpassagen mit guten Ergebnissen in LL

Knauss – Raich [[kotz]]
Der Benni ist noch nicht so weit, seine Zeit kommt im Jänner. Der Hans hat zurzeit soviel Spaß am Skifahren. Er ist doch zu favorisieren in diesem Duell

Kernen – Tobias Grünenfelder 1 1,8 Esw [[kotz]]
Kernen mit soliden Leistungen in den bisherigen Speed – Disziplinen. (DH:14.; S-G: 25). T. Grünenfelder (DH:26 ;S-G:26)in den bisherigen Rennen immer hinter Kernen und mit katastrophaler Trainingsleistung gestern (48.) Kernen immerhin 13.
Das sollte der schweizer Altmeister auf einem so schwierigen Gelände wohl packen.

Rahlves - Grugger [[winkewinke]]

8 von 11 Ist doch ein Super Ergebnis
Leider hab ich nur Kernen-Gruenenfelder [[kotz]] und Rahlves-Grugger [[winkewinke]] gespielt
 
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#26
Scheiber – T. Grünenfelder 1 1,75 baw 6/10

War ja gestern ein Startnummern – Rennen. Gehe heute auch davon aus.
Scheiber (DH: nicht am Start; S-G:7; S-G:4) kommt mit Startnummer 34, der Schweizer mit 51 (DH:26; S-G:26; S-G: 4). Die ersten Rennen und im 1. Training der Österreicher (35.) immer schneller als Grünenfelder (48.). Scheiber hat mir im letzten Rennen schon imponiert. Der Junge fährt total unbeeindruckt vom großem Weltcup – Zirkus und mit einer großem Portion Talent. Er macht den Eindruck, als ob er nur Rennfahren im Kopf hat. Gefällt mir von seiner Körpersprache sehr gut und hat mit den bisherigen Ergebnissen auch die dazu nötige Lockerheit gewonnen. Dazu kommt noch die Ausrüsterfrage. Schreiber auf dem Überski Atomic unterwegs, der Schweizer hingegen auf den Abfallprodukt Stöckli.
Resümee:
Traue meinem Landsmann heute absolut einen Top 20 Platz zu und allemal, dass er den Schweizer schlägt!!!

Schweizer Meinungen ???
Mani
 
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#27
Sehr gute Leistung mani!
Überhaupt ists eine Freude, die ganzen kompetenten Wortspenden hier zu lesen. [[stomping]]

Die Sache mit dem Startnummernrennen gfallt ma auch...nur ob sich zwischen Nummer 34 und 51 die Piste weiter verschlechtert? Ich glaub es werden beide Schwierigkeiten haben wenns so langsam is wie gestern, da ging nach Startnummer 30 nimma viel (nur der Hari fuhr noch in die vorderen Ränge).
 
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#28
Ein Lob vom Chef persönlich das freut

Zu der Startnummerthematik wäre noch hinzuzufügen , dass die Piste natürlich immer schlechter wird (wenn auch vielleicht so extrem wie gestern) und natürlich wäre das Argument der Sonneneinstrahlung auch noch zu berücksichtigen. Zwischen Startnummer 34 und 51 liegen 17 Läufer oder anders gesagt gute 20 Minuten. Außerdem ist die derzeitige Konstanz, Form und das Material der beiden Läufer mM ein viel größerer Faktor

CU
Mani
 
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#30
Tip

Tip

@Mani

Hast teilweise erfolgreich getippt Mani,gratuliere.
Fakt aber ist halt, wir spielen hier nicht Domino sondern gehen mit den
grossen Scheinen ins Rennen.
Wenn ich dann lese das du von 11 Wetten selbst nur 2 gespielt hast
dann bekommt das eine andere Dimension,nämlich die des Geschichtenerzähler der selbst nichts riskiert.
Hättest jede von deinen 11 Wetten small um 100 Euro gespielt, dann hätte es für ein Goldketterl für die Freundin gereicht.
Die Problematik einer Wette beginnt nämlich ab dem Zeitpunkt wo du hart verdiente Euros drauf setzt, da ist man dann oft nicht mehr so locker.

Stell dir vor, alle wissen der Mani hat die Supertipps drauf, spielen bei einem Rennen alle 11 Tips um je 200 Euro nach, dann kommt Pech dazu und nur 3 sind richtig. Ergibt ein Minus von 1900 Euro.
Dann erklärst hier, gottseidank hab ich nur 3 Tips gespielt und davon waren 2 richtig. Was glaubst was dir die Leute dann erzählen.

Wie hoch spielst du eigentlich? Lass uns das einmal wissen.

Und jetzt gibst mir noch deinen Toptip ohne Begründung bekannt,
den du mir mit gutem Gewissen in einer Einsatzhöhe von 300 Euro
empfehlen kannst, Quote aber nicht unter 1,8 .

Also, auf gehts

Gruß
Robär
 
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#31
@Robär,

Ich bin überhaupt nicht dazu geneigt mich provozieren zu lassen (siehe Quickg... im Tennis Ordner). Klar war da viel Glück dabei, aber das gehört zur Wetterei (hätte auch anders bei diesen Bedingungen können, aber wer kann das schon sagen). Grundsätzlich sehe ich ein Forum als Diskussionsbasis für einen Tipp, aber ich tu mir da ein bißchen schwer, wenn nur spärliche oder gar keine Antworten auf eine meine Beiträge kommen. EINES KANN MAN SICH BEI MEINEN BEITRÄGEN AUCH MERKEN WENN IN EINEM BEITRAG NICHT Z.B:
„Scheiber – T. Grünenfelder 1 1,75 baw 6/10“ steht, sondern nur die Paarung mit der mir höchsten bekannte Quote steht, dann sind das nur Einschätzungen von mir. Das heißt ohne Einsatzangabe spiele ich es einfach nicht. Den einen hab ich mit meinen Einschätzungen dann dabei geholfen, denn anderen vielleicht nicht, aber das kann ich auch schwer sagen, wenn ich kein Echo bekomme. Das Nachspielen ist jedem seine Sache, und vor allem die Einsatzhöhe. Das ist mir komplett wurscht, wenn einer 10, 100 oder 1000 Euro spielt. Ich finde, daß jeder sein Einsatz mit seinem Gewissen vereinbaren muß. Wenn ich da lese du willst einen Tipp von mir um 300 Euro (das sind über 4000 Schilling), dann kann ich nur lachen. Wer kann dir bitte so einen 1000% Tipp sagen, ich kann hier nur meine Meinung zu einer Paarung kund geben, mehr nicht (so sicher kann ich mir gar nicht sein).
Soviel zu meiner Einsatzhöhe, ich kann es mir z.B. nicht leisten im 3-stelligen Bereich zu wetten. Für mich ist Wetten nur der nötige Kick beim Fernsehen (und mit etwas Glück ein netter Nebenverdienst). Ich werde sicherlich nie 11 Wetten auf ein Event abschließen, denn mM heißt die Erfolgsformel Qualität vor Quantität.
Das Wetten soll doch Spass machen und nicht mit Zwang verbunden sein.

Ich will keinen Streit entfachen, ich hoffe wir können in Zukunft unsere Meinungen auszutauschen und gut zusammenarbeiten. Ist doch jedem selbst überlassen, wenn der eine im 2-stelligen und der andere im 3-stelligen Bereich wettest. Die Saison ist ja noch jung, und man wird sich aufeinander einspielen. Ich will an deiner Herostellung in diesem Ordner nicht kratzen. Im Grunde genommen ist das hier ein österreichisches Forum und was können die Österreicher am besten. NATÜRLICH SKIFAHREN und da kennt man sich von der Wiege an, auch aus, drum laß uns nicht streiten!!!

Ein steirisches „Glück Auf“
Mani
 
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#33
.

.

und genau deshalb, weil eben jeder ganz unterschiedliche Einsatzhöhen hat, sollte das auch nicht in Schilling oder Euro diskutiert werden, sondern eben in confidence x/10 dann kann jeder das seinem money management entsprechende einsatzkapital setzen! [[yo]]
 
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#35
Ich würd schon stark zu baw tendieren. Da sind nur kurze Gleitpassagen auf diesem Hang, die dem Franzosen entgegenkommen. Ist mehr eine Technikerabfahrt. Unbedingt würde ich es aber nicht spielen, beide sind noch zu unkonstant in ihren Leistungen. Das Training und die bisherigen Ergebnisse lassen auch noch keinen eindeutigen Trend ableiten, darum wahrscheinlich der große Unterschied der beiden Bookies

CU
Mani
 
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#37
Hätt auch eher baw gsagt.
Dann sind auch die 1,85 aufn Knauss gegen Deneriaz vielleicht nicht uninteressant. Knauss nur in der Abfahrt von LL hinter Deneriaz, da aber auch nedmal 3 Zehntel - und dort hat sich der Deneriaz ja glaub ich um einiges wohler gefühlt. In den beiden Super G´s war er deutlich vorm Franzosen, nur die Frage ob sich das auch auf die heutige Abfahrt beziehbar is.

edit: Is dem Ghedina nix zuzutrauen heut? 2,15 gegen Gruber (baw) reizen mich schon, der Gruber kann ja nüüüüx bisher.
 
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#38
Deneriaz und Beaver Creek, das paßt eigentlich nit so richtig, wenn man sich seine Leistungen dort anschaut:

2003 Platz 34 und 24 (davor in Lake Luise 3.*g*)
2002 Platz 35
2000 Platz 51
1999 Platz 21 (WM)

Deneriaz eigentlich nur brauchbar in Gröden und eben in Lake Luise.

Allerdings ist Cuche in Vail auch nicht weltbewegend:

2003 Platz 31 und 20
2002 Platz 5
2000 Platz 19
1999 Platz 14 (WM)

Gehts also rein nach der Statistik muß man wohl Cuche spielen, im Training war auch Cuche knapp vorne.
 
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#40
Hab nichts von einer Verletzung vom Walchhofer gelesen...war ja auch nur eher ein Ausrutscher als ein Sturz.
Wird a knappe Sache heut meint der Knauss - mich tät interessieren ob er auch die 4,0 bzw. 4,2 auf 0,01-0,1+0,11-0,2 Sekunden Gewinnvorsprung bei baw nehmen würd...
 
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