Politik

[Wettwahn]

enjoyer Wenn ichs richtig in Erinnerung habe, hast du dich doch klar pro Trump positioniert? Vll verwechsel ich dich da aber jetzt auch, bin auch zu faul zum nachschauen, seis drum.

Noch lange vor Corona, gab es in Österreich eine Umfrage, da wünschte sich auch ein großer Teil (ich weiß die zahlen nicht mehr) einen der Mal die Zügel in die Hand nimmt und sagt wo es lang geht, ein Machtwort spricht. Weil da gefühlt einfach nix weiter ging in der Politik, alle nur am Streiten, blablabla. Dann kam der Basti, Corona brach aus und plötzlich hatten wir diese "totalitären" Zustände und plötzlich wars nicht mehr so geil. Will sagen, es gibt da so ein Sprichwort: Sei vorsichtig mit dem was du dir wünscht, denn es könnte in Erfüllung gehen.

Groucho das stimmt schon, dass du in der heutigen Zeit sehr viel Automatisieren kannst. War halt weder Politisch noch gesellschaftlich gefordert, hätte ja den Verlust von Arbeitsplätzen zur Folge gehabt, so der Tenor. Die Frage ist, ob du dich von nem Roboter pflegen lassen möchtest, wenn du mal Pflege brauchst? Was passiert bei ner Fehlfunktion und der Roboter bricht dir den Arm? Selbiges für Krankenhäuser oder ich stells mir auch sehr prickelnd vor, wenn die Roboterkindergartentante meine Kinder betreut.

Ich würde auch sehr gerne die Vollautomatischen Maschinen sehen, die uns da völlig autonom den Straßenunterbau hinpflastern und anschließend asphaltierten. Oder Hochhäuser mit Glasfassaden, den Roboter der die Fensterelemente einsetzt würd ich gern sehen und den Roboter der die Schalungen macht und den Roboter der den Beton einfüllt und rüttelt. Sehr gern auch Japanische/koreanische Modelle.

Bei der ÖBB (Bahn) arbeiten circa 45000 beschäftigte, bis 2030 geht davon ein Drittel in Pension. Ich vermute verhältnismäßig wirds in Deutschland ähnlich sein. Ich kenn nen Gleisbauroboter, Plasser und Theurer baut sowas (aber auch der Arbeitet nicht autonom), aber nen Zugbau geschweige denn einen Reparaturroboter, dass werden wir nicht mehr erleben.

Ich könnte jetzt noch ne ganze Weile so weiter machen, dass meiste betrifft Infrastruktur und wirklich essentielle Bereiche unser aller Leben. Und ich weiß ja nicht wieviel Erfahrung du hast in der Arbeitswelt, aber 25 Jahre als Arbeiter in verschiedensten Bereichen sagen dir, überall wo wir von körperlicher (schwerer) Arbeit reden, sind die einheimischen klar in der Unterzahl. Da gibt's noch ein paar Ausnahmen in den technischen Berufen, aber Maurer, Trockenbauer, Straßenbau usw. Da musst du wirklich suchen. Erklär mir bitte, wie das ohne Zuwanderung funktionieren soll?

Und wenn du dir Sorgen machst, dass der Deutsche ausstirbt, musst du dir auch die Frage gefallen lassen, wieviel Kinder hast du? Und du brauchst mir jetzt nicht irgendwas von unsicherer Wirtschaftslage und so weiter erzählen. Was hätten unserer Großeltern im Krieg/Nachkriegszeit gemacht? Keinen von uns würds geben, wenn die so gedacht hätten.

 

[TennisTheMenace]

Hier mal was zum runterkommen: https://www.youtube.com/watch?v=Kl_R0zQWeZU

 

[Trailblazer]

Und auch hier könnte man das Beispiel der Sitzungsgelder im EU-Parlament vorbringen, wo die Abgeordneten Morgens für den Tag unterschrieben und dann sofort abgereist sind, aber die volle Zulage für den gesamten Tag erhalten haben (ohne das Büro oder den Plenarsaal betreten zu haben). Und die politische Elite ist schon so verkommen, dass Sie sich noch nicht mal von den Reportern haben stören lassen, welche nach der Anzeige eines (ich glaube) österreichischen Abgeordneten überprüfen wollten, ob es wirklich so ist. Und auch für solche Vorgänge gibt es im Netzt viele Beispiele mit Belegen und Beweisen, aber ich komme wieder zu der Aussage mit dem Wissen und ich habe keine Muse jetzt für jedes Beispiel die Arbeit für Euch "Ungläubige" zu machen

Ähm, darauf hab ich noch gewartet. [[winkewinke]]:mrgreen: Jetzt wird's leider peinlich für dich: Du weißt schon, wer die höchste Quote an Fehlzeiten in allerlei Parlamenten aufweist...[[respect]]
Korrekt: Die AfD. Aber sind bestimmt so extrem busy. Und apropos selbständig: Kenne ich auch, auch schon 80-Std.-Wochen erlebt. Der Unterschied: Wirst du dann ständig noch angefeindet, beleidigt und so weiter?
Und der Markt regelt alles, alles klar. Dieses Denken ist ja schon vor Jahrzehnten gescheitert.
Und zu "Grüne, Sozen etc." sind alle dumm:

Timo Chrupalla kennt bestimmt eine grandiose Buchempfehlung.
Und Alice Weidel weiß über die Zustände in Deutschland ja so gut Bescheid, weil sie dem (von der AfD propagierten) traditionellen Rollenbild ja so herausragend entspricht und es sich mit der fetten Kohle des deutschen Steuerzahlers lieber in der Schweiz bequem macht.
Die AfD weist übrigens im Bundestag auch eine Studienabbrecher-Quote i.H.v. 5,6% auf.
Bei den Grünen ist die höhere Prozentzahl übrigens logisch und sollte eher isoliert betrachtet werden:
Sie verfügen wohl eher überproportional über Mitglieder mit "höherem Bildungsniveau": So stellen sie den höchsten Anteil an Parteimitgliedern mit (Fach-)Abitur oder Hochschulabschluss. Am Besten da in Sachen Studienerfolg stehen jedoch am Ende die Parteimitglieder der FDP.

 

[enjoyer]

Ähm, darauf hab ich noch gewartet. [[winkewinke]]:mrgreen: Jetzt wird's leider peinlich für dich: Du weißt schon, wer die höchste Quote an Fehlzeiten in allerlei Parlamenten aufweist...[[respect]]
Korrekt: Die AfD. Aber sind bestimmt so extrem busy. Und apropos selbständig: Kenne ich auch, auch schon 80-Std.-Wochen erlebt. Der Unterschied: Wirst du dann ständig noch angefeindet, beleidigt und so weiter?
Und der Markt regelt alles, alles klar. Dieses Denken ist ja schon vor Jahrzehnten gescheitert.
Und zu "Grüne, Sozen etc." sind alle dumm:

Timo Chrupalla kennt bestimmt eine grandiose Buchempfehlung.
Und Alice Weidel weiß über die Zustände in Deutschland ja so gut Bescheid, weil sie dem (von der AfD propagierten) traditionellen Rollenbild ja so herausragend entspricht und es sich mit der fetten Kohle des deutschen Steuerzahlers lieber in der Schweiz bequem macht.
Die AfD weißt übrigens im Bundestag auch eine Studienabbrecher-Quote i.H.v. 5,6% auf.
Bei den Grünen und den Linken ist die höhere Prozentzahl übrigens logisch und sollte eher isoliert betrachtet werden:
Zumindest die Grünen verfügen wohl eher überproportional über Mitglieder mit "höherem Bildungsniveau": Sie hat den höchsten Anteil an Parteimitgliedern mit (Fach-)Abitur oder Hochschulabschluss.

Wenn man die Regeln (z.B. durch Druck der Wähler) verändert, dann wäre auch egal wer am häufigsten fehlt Ich habe ja schon geschrieben das auch die AfD in meinen Augen nicht die perfekte Lösung ist, aber der Druck durch die Erfolge der AfD ist mMn im Moment die einzige Möglichkeit für positive politische Veränderungen
Jetzt hier jeden Lebenslauf zu analysieren würde sicherlich zu weit führen, aber falls sich wirklich jemand dafür interessiert, dann kann Er/Sie ja einfach mal nachlesen was (und vor allem wo!!!) Grüne in Ihrem Leben erfolgreich gearbeitet haben und da gibt es dann nicht viele, welche in der freien Marktwirtschaft erfolgreich waren
Und wenn die Grünen über so schlaue Köpfe verfügen, warum lassen Sie sich dann von erfolglosen Kinderbuchautoren, Studienabbrechern usw. führen?
Statistiken kann man immer in viele Richtungen interpretieren, hier in Vorpommer sank die Kriminalität während des Lookdowns um 80 % Lag allerdings nicht an der tollen Arbeit der Polizei, sondern an den geschlossenen Grenzen, aber die Polizei hat sich trotzdem für diese Statistik gefeiert
Und ein (Fach)Abitur sagt ja nun wirklich nichts mehr aus, ich war stinkend faul und nicht sonderlich intelligent, mein Physiklehrer meinte "Herr Labahn Sie machen Ihr Abitur wohl als Fernstudium", da ich relativ selten anwesend war und trotzdem habe ich es relativ locker geschafft
Das ganze ist mittlerweile über 25 Jahre her und die Anforderungen sind in diesen Jahren nicht gestiegen
Und nein glücklicherweise werde ich nicht beleidigt, ganz im Gegenteil Deshalb liebe und lebe ich ja auch die Gastronomie, denn ich bekomme direkt das Feedback meiner Gäste und da ich scheinbar sehr gute Arbeit leiste, fällt dieses eben fast immer äußerst positiv aus

 

[enjoyer]

enjoyer Wenn ichs richtig in Erinnerung habe, hast du dich doch klar pro Trump positioniert? Vll verwechsel ich dich da aber jetzt auch, bin auch zu faul zum nachschauen, seis drum.

Noch lange vor Corona, gab es in Österreich eine Umfrage, da wünschte sich auch ein großer Teil (ich weiß die zahlen nicht mehr) einen der Mal die Zügel in die Hand nimmt und sagt wo es lang geht, ein Machtwort spricht. Weil da gefühlt einfach nix weiter ging in der Politik, alle nur am Streiten, blablabla. Dann kam der Basti, Corona brach aus und plötzlich hatten wir diese "totalitären" Zustände und plötzlich wars nicht mehr so geil. Will sagen, es gibt da so ein Sprichwort: Sei vorsichtig mit dem was du dir wünscht, denn es könnte in Erfüllung gehen.

Groucho das stimmt schon, dass du in der heutigen Zeit sehr viel Automatisieren kannst. War halt weder Politisch noch gesellschaftlich gefordert, hätte ja den Verlust von Arbeitsplätzen zur Folge gehabt, so der Tenor. Die Frage ist, ob du dich von nem Roboter pflegen lassen möchtest, wenn du mal Pflege brauchst? Was passiert bei ner Fehlfunktion und der Roboter bricht dir den Arm? Selbiges für Krankenhäuser oder ich stells mir auch sehr prickelnd vor, wenn die Roboterkindergartentante meine Kinder betreut.

Ich würde auch sehr gerne die Vollautomatischen Maschinen sehen, die uns da völlig autonom den Straßenunterbau hinpflastern und anschließend asphaltierten. Oder Hochhäuser mit Glasfassaden, den Roboter der die Fensterelemente einsetzt würd ich gern sehen und den Roboter der die Schalungen macht und den Roboter der den Beton einfüllt und rüttelt. Sehr gern auch Japanische/koreanische Modelle.

Bei der ÖBB (Bahn) arbeiten circa 45000 beschäftigte, bis 2030 geht davon ein Drittel in Pension. Ich vermute verhältnismäßig wirds in Deutschland ähnlich sein. Ich kenn nen Gleisbauroboter, Plasser und Theurer baut sowas (aber auch der Arbeitet nicht autonom), aber nen Zugbau geschweige denn einen Reparaturroboter, dass werden wir nicht mehr erleben.

Ich könnte jetzt noch ne ganze Weile so weiter machen, dass meiste betrifft Infrastruktur und wirklich essentielle Bereiche unser aller Leben. Und ich weiß ja nicht wieviel Erfahrung du hast in der Arbeitswelt, aber 25 Jahre als Arbeiter in verschiedensten Bereichen sagen dir, überall wo wir von körperlicher (schwerer) Arbeit reden, sind die einheimischen klar in der Unterzahl. Da gibt's noch ein paar Ausnahmen in den technischen Berufen, aber Maurer, Trockenbauer, Straßenbau usw. Da musst du wirklich suchen. Erklär mir bitte, wie das ohne Zuwanderung funktionieren soll?

Und wenn du dir Sorgen machst, dass der Deutsche ausstirbt, musst du dir auch die Frage gefallen lassen, wieviel Kinder hast du? Und du brauchst mir jetzt nicht irgendwas von unsicherer Wirtschaftslage und so weiter erzählen. Was hätten unserer Großeltern im Krieg/Nachkriegszeit gemacht? Keinen von uns würds geben, wenn die so gedacht hätten.

Mir ist relativ egal wer die USA regiert, aber natürlich hege ich mehr Sympathien für jemanden der das Establishment, deutsche Politiker und deutsche Medien zur Weißglut bringt, als einen alten, (noch leichter) steuerbaren Opa, der den Pabst den besten schwarzen Basketballspieler aller Zeiten nennt Trumps erste Amtszeit hat ja gezeigt das sich politisch wenig bewegt, was eben auch der Situation mit Senat und Kongress geschuldet ist
Aber vielleicht führen seine Maßnahmen ja dazu das ei Präsident in Amerika wirkliche Veränderungen auch gegen den Willen von Kongress und/oder Parlament durchsetzen kann und dann würde ich es s hon spannend finden was in Amerika passiert

Und zum Thema Fachkräfte: Wir haben in Deutschland Millionen Menschen welche keinem Beruf nachgehen und von Sozialleistungen leben. Natürlich kann nicht jeder jeden Job machen und jeder Arbeitgeber weiss das ein nicht unerheblicher Teil dieser Menschen aktuell für keine Job eingesetzt werden könnten
Aber wäre es nicht sinnvoller endlich wieder in Bildung zu investieren und das Arbeiten z.B. durch weniger Abgaben und dadurch mehr Netto vom Brutto attraktiver zu machen?
Damit zukünftig eben nur noch wenige Menschen auf dem Arbeitsmarkt nicht eingesetzt werden können.

Im letzten Jahr musste die Charité in Berlin die Kinderkrebsstation vorübergehend schliesen da kein ausreichendes Personal vorhanden war. Natürlich kamen sofort wieder die Forderungen nach ausländischen Fachpersonal. Ich habe dann gegoogelt und am Tag der Schließung waren in Berlin über 100000 Menschen arbeitslos Zum einen frage ich mich, sind diese Menschen dann abgeschrieben und ein Leben lang arbeitslos, wenn die offenen Stellen mit ausländischen Fachkräften besetzt werden sollen? Und zum anderen frage ich mich warum man nicht am (Aus)Bildungssystem arbeitet, denn dann hätten von den 100000 Arbeitslosen ja nur ein Bruchteil als Krankenschwester arbeiten und den Personalnotstand bei der Charité beheben können?

Natürlich geht das nicht von jetzt auf gleich, aber man muss ja irg3ndeann irgendwo anfangen.

Und zu den Fachkräften: wie kann es denn sein das die ärmsten Länder der Welt, meist ohne vernünftiges Buldungssystem und finanzielle Möglichkeiten der staatlichen Unterstützung für Ausbildungen usw. angeblich über soviele Fachrkäfte verfügen? Und wenn wir aus diesen Ländern die Fachkräfte zu uns locken, wer arbeitet dann dort auf dem Bau, in der Pflege usw.?

Die Bundesregierung hat ja schon erkannt das Deutschland vor allem auf Grund der hohen Lohnnebenkosten für Fachkräfte unattraktiv ist, deshalb sollen diese für ausländische Fachkräfte ja auch erstmal gesenkt werden. Warum senkt man die Lohnnebenkosten nicht komplett, verbessert die Ausbildung und schafft somit Anreize das von den .illionen Arbeitslosen in einigen Jahren nur noch Hunderttausende übrig sind? Allein3 auf dem Sektor könnten also Millionen neue Arbeiter gewonnen werden. Und wenn man zusätzlich zu den Anreizen auch noch die staatliche Unterstützung für Menschen streicht, welche bisher nicht in die Sozialkassen ei gezahlt haben, dann würde auch dadurch die Motivation für eine Ausbildung/Arbeitsaufnahme steigen

 

[esteban]

Wenn man die Regeln (z.B. durch Druck der Wähler) verändert, dann wäre auch egal wer am häufigsten fehlt Ich habe ja schon geschrieben das auch die AfD in meinen Augen nicht die perfekte Lösung ist, aber der Druck durch die Erfolge der AfD ist mMn im Moment die einzige Möglichkeit für positive politische Veränderungen
Jetzt hier jeden Lebenslauf zu analysieren würde sicherlich zu weit führen, aber falls sich wirklich jemand dafür interessiert, dann kann Er/Sie ja einfach mal nachlesen was (und vor allem wo!!!) Grüne in Ihrem Leben erfolgreich gearbeitet haben und da gibt es dann nicht viele, welche in der freien Marktwirtschaft erfolgreich waren
Und wenn die Grünen über so schlaue Köpfe verfügen, warum lassen Sie sich dann von erfolglosen Kinderbuchautoren, Studienabbrechern usw. führen?
Statistiken kann man immer in viele Richtungen interpretieren, hier in Vorpommer sank die Kriminalität während des Lookdowns um 80 % Lag allerdings nicht an der tollen Arbeit der Polizei, sondern an den geschlossenen Grenzen, aber die Polizei hat sich trotzdem für diese Statistik gefeiert
Und ein (Fach)Abitur sagt ja nun wirklich nichts mehr aus, ich war stinkend faul und nicht sonderlich intelligent, mein Physiklehrer meinte "Herr Labahn Sie machen Ihr Abitur wohl als Fernstudium", da ich relativ selten anwesend war und trotzdem habe ich es relativ locker geschafft
Das ganze ist mittlerweile über 25 Jahre her und die Anforderungen sind in diesen Jahren nicht gestiegen
Und nein glücklicherweise werde ich nicht beleidigt, ganz im Gegenteil Deshalb liebe und lebe ich ja auch die Gastronomie, denn ich bekomme direkt das Feedback meiner Gäste und da ich scheinbar sehr gute Arbeit leiste, fällt dieses eben fast immer äußerst positiv aus

Man sieht an diesem Posting sehr schön, wie sehr deine Denkweise durch deine Vorurteile geprägt ist. So ist es dann auch klar, dass man irgendwann bei der AFD landet, wenn jedes Ereignis mit dieser Brille interpretiert wird. Wie kommst du bitte drauf, dass die Kriminalität im Lockdown um 80 % zurückging, weil die Grenzen dicht waren? Selten so eine verfehlte Schlussfolgerung gelesen. Logischerweise sinkt die Kriminalität in einem Lockdown. Wer soll denn kriminell werden, wenn alle zu Hause sind und die Wirtschaft steht? Das einzige was steigen konnte war die häusliche Gewalt. Aber das wurde natürlich kaum angezeigt. Wie auch, wenn derjenige der dich haut auch hört, wenn du die Polizei anrufst oder sieht, wenn du das Haus verlässt.
​​​​​Einbrechen war auch Recht schwer, wenn jeder zu Hause ist.

Du sprichst selber mehrfach davon, dass du weder besonders intelligent noch gebildet bist, bist aber trotzdem der Meinung, dass du alles besser weißt und die anderen die Dummen sind. Woher kommt dieses überbordende Selbstbewusstsein?

 

[esteban]

Mir ist relativ egal wer die USA regiert, aber natürlich hege ich mehr Sympathien für jemanden der das Establishment, deutsche Politiker und deutsche Medien zur Weißglut bringt, als einen alten, (noch leichter) steuerbaren Opa, der den Pabst den besten schwarzen Basketballspieler aller Zeiten nennt Trumps erste Amtszeit hat ja gezeigt das sich politisch wenig bewegt, was eben auch der Situation mit Senat und Kongress geschuldet ist
Aber vielleicht führen seine Maßnahmen ja dazu das ei Präsident in Amerika wirkliche Veränderungen auch gegen den Willen von Kongress und/oder Parlament durchsetzen kann und dann würde ich es s hon spannend finden was in Amerika passiert

Und zum Thema Fachkräfte: Wir haben in Deutschland Millionen Menschen welche keinem Beruf nachgehen und von Sozialleistungen leben. Natürlich kann nicht jeder jeden Job machen und jeder Arbeitgeber weiss das ein nicht unerheblicher Teil dieser Menschen aktuell für keine Job eingesetzt werden könnten
Aber wäre es nicht sinnvoller endlich wieder in Bildung zu investieren und das Arbeiten z.B. durch weniger Abgaben und dadurch mehr Netto vom Brutto attraktiver zu machen?
Damit zukünftig eben nur noch wenige Menschen auf dem Arbeitsmarkt nicht eingesetzt werden können.

Im letzten Jahr musste die Charité in Berlin die Kinderkrebsstation vorübergehend schliesen da kein ausreichendes Personal vorhanden war. Natürlich kamen sofort wieder die Forderungen nach ausländischen Fachpersonal. Ich habe dann gegoogelt und am Tag der Schließung waren in Berlin über 100000 Menschen arbeitslos Zum einen frage ich mich, sind diese Menschen dann abgeschrieben und ein Leben lang arbeitslos, wenn die offenen Stellen mit ausländischen Fachkräften besetzt werden sollen? Und zum anderen frage ich mich warum man nicht am (Aus)Bildungssystem arbeitet, denn dann hätten von den 100000 Arbeitslosen ja nur ein Bruchteil als Krankenschwester arbeiten und den Personalnotstand bei der Charité beheben können?

Natürlich geht das nicht von jetzt auf gleich, aber man muss ja irg3ndeann irgendwo anfangen.

Und zu den Fachkräften: wie kann es denn sein das die ärmsten Länder der Welt, meist ohne vernünftiges Buldungssystem und finanzielle Möglichkeiten der staatlichen Unterstützung für Ausbildungen usw. angeblich über soviele Fachrkäfte verfügen? Und wenn wir aus diesen Ländern die Fachkräfte zu uns locken, wer arbeitet dann dort auf dem Bau, in der Pflege usw.?

Die Bundesregierung hat ja schon erkannt das Deutschland vor allem auf Grund der hohen Lohnnebenkosten für Fachkräfte unattraktiv ist, deshalb sollen diese für ausländische Fachkräfte ja auch erstmal gesenkt werden. Warum senkt man die Lohnnebenkosten nicht komplett, verbessert die Ausbildung und schafft somit Anreize das von den .illionen Arbeitslosen in einigen Jahren nur noch Hunderttausende übrig sind? Allein3 auf dem Sektor könnten also Millionen neue Arbeiter gewonnen werden. Und wenn man zusätzlich zu den Anreizen auch noch die staatliche Unterstützung für Menschen streicht, welche bisher nicht in die Sozialkassen ei gezahlt haben, dann würde auch dadurch die Motivation für eine Ausbildung/Arbeitsaufnahme steigen

Aber merkst du selbst, dass es total unschlüssig ist, wie du argumentierst? Einerseits wünscht du dir einen starken Mann, damit was weitergeht.

Andererseits prangerst du die autoritären Regelungen an, die es während der Pandemie gab. Checkst du eigentlich, dass genau das, das Problem an der Machtkonzentration bei "einem starken Mann" ist? Wer garantiert uns denn, dass dieser starke Mann am Ende wirklich zu unserem Wohle handelt? Die Geschichte sollte uns gelehrt haben, dass genau das Konzept des starken Mannes immer zu Machtmissbrauch durch diesen Mann führt und letztendlich wieder nur ein kleiner Kreis profitiert, während alle anderen unterdrückt werden. Wenn es in einer Demokratie möglich ist, dass Politik gemacht wird für das eigene Klientel, wie stellst du dir das in einer Autokratie oder Diktatur vor? Die Gewaltenteilung und unser demokratisches System versucht genau das zu verhindern. Mir ist klar, dass auch dieses System nicht perfekt funktioniert. Aber autoritäre Verhältnisse als die Lösung gegen Korruption anzupreisen ist wirklich grotesk.

Und dein nächster Punkt Bildung. Du willst Investitionen in Bildung und willst AFD wählen? Das kann doch nicht dein Ernst sein. Die AFD wird auf die Bildung pfeifen. Je autoritärer der Auftritt, desto weniger Bildung ist gewünscht. Bildung ist der beste Schutz vor autoritären Verhältnissen. Sieht man ja bereits hier in der Diskussion. Erschreckend wie einfach du dir die Welt machst, obwohl du selbst behauptest dir überall ein eigenes Bild abseits der Medien zu machen. Denk Mal drüber nach, dass jede Quelle eine vorgefilterte Meinung wiedergibt. Egal ob es sich um Mainstream Medien handelt, wie in rechten Kreisen so gerne tituliert wird oder alternative Medien. Um die Wahrheit zu erfahren reicht es nicht irgendwelche Berichte zu lesen.

Immer wieder spannend, wie Leute - vermutlich sogar zu Recht - die öffentlich rechtlichen Medien beim Thema Ukraine und Russland kritisieren aufgrund tendentiöser Berichterstattung, aber dann Russen propaganda als Quelle heranziehen. Die Wahrheit bei diesen komplexen Themen liegt meistens in der Mitte und selten auf einer Seite. Wer sich in Konflikten wie Israel, Ukraine aber auch bei Themen wie Migration auf eine Seite schlägt ist Teil des Problems und nicht der Lösung. Es gibt keine einfachen Lösungen für komplexe Probleme. Das was die AFD zum Thema Migration vorgaukelt ist leider gelogen. Natürlich haben wir einen Fachkräftemangel. In Wien werden gerade phillipinische Fachkräfte angeworben als Pflegekräfte. Da werden eigene Kooperationen geschlossen etc. Nur ein kleines Beispiel. Eine Politik, die einfach unsere Grenzen dicht macht, wird uns genauso in den Abgrund führen, wie eine Politik die, die Grenzen einfach aufmacht.

Es gibt keine einfachen Lösungen für komplexe Probleme! Parteien, die das erzählen lügen.
​​​​​​
​​​​​​

 

[Flo]

Der Beitrag auf den du dich beziehst wurde gelöscht, das Zitat auch.

 

[Wettwahn]

Wohl der mit Abstand beste Beitrag hier. Danke!
Hinzufügen möcht ich noch, wenns dann nen starken Mann gibt und irgendwann kommt ein anderer starker Mann (von dem wir heute noch nichts wissen) wer sagt uns, dass der cool drauf is?

 

[Wettwahn]

Die systemische Grundlage ist dann ja da um immer sein eigenes Klientel zu bedienen, ergo auch seinen Nachfolger einzusetzen. Das ging in der Geschichte noch NIE gut aus

 

[enjoyer]

Man sieht an diesem Posting sehr schön, wie sehr deine Denkweise durch deine Vorurteile geprägt ist. So ist es dann auch klar, dass man irgendwann bei der AFD landet, wenn jedes Ereignis mit dieser Brille interpretiert wird. Wie kommst du bitte drauf, dass die Kriminalität im Lockdown um 80 % zurückging, weil die Grenzen dicht waren? Selten so eine verfehlte Schlussfolgerung gelesen. Logischerweise sinkt die Kriminalität in einem Lockdown. Wer soll denn kriminell werden, wenn alle zu Hause sind und die Wirtschaft steht? Das einzige was steigen konnte war die häusliche Gewalt. Aber das wurde natürlich kaum angezeigt. Wie auch, wenn derjenige der dich haut auch hört, wenn du die Polizei anrufst oder sieht, wenn du das Haus verlässt.
​​​​​Einbrechen war auch Recht schwer, wenn jeder zu Hause ist.

Du sprichst selber mehrfach davon, dass du weder besonders intelligent noch gebildet bist, bist aber trotzdem der Meinung, dass du alles besser weißt und die anderen die Dummen sind. Woher kommt dieses überbordende Selbstbewusstsein?

Bitte lesen und vestehen Ich habe geschrieben das hier bei uns im Landkreis Vorpommern-Greifswald die Zahl der Straftaten um 80 % zurück ging und da komme ich nicht drauf, sondern das sind offizielle Statistiken Und mit diesen Status ist die Pllozir an die Öffentlichkeit gegangen und hat sich dafür gefeiert Da die meisten Straftaten hier Diebstähle/Einbrüche sind und die Täter meistens Polen, wurde diese durch die geschlossenen Grenzen während des Lockdowns eben an Ihrer Tätigkeit gehindert, wodurch es zu diesem unglaublichen Rückgang kam Ein gutes Beispiel für den Vorteil von geschlossenen/kontrollierten Grenzen

Und zu der Frage nach dem Selbstbewusstsein: ich habe das Gymnasium abgeschlossen, eine abgeschlossenw Ausbildung und bin beruflich erfolgreich, dass ist schon mehr als viele Dumme Menschen aufweisen können

Ihr die immer behauptet Schwurbler, Rechte usw. wären alle dumm fordert immer Beweise/Nachweise für die Thesen und Aussagen und wenn man diese bringt, dann wird das Thema einfach außen vorgelesen und versucht ein anderes Thema zu finden und nach Beweisen zu fragen

Abe4 such das ist ein typisches Beospiel für die heutige Gesellschaft, vieöe Menschen werden immer dummer und fauler und das fürht dann ja auch zim Fachkräftemangel [[tutu]]

 

[Trailblazer]

Dass Menschen gefühlt immer "fauler" und "dümmer" werden hängt auch mit der allgemeinen gesellschaftlichen Entwicklung (Social Media etc.) zusammen.
Aber sei es eh drum bei allen Fakten usw.:
enjoyer: Du bist im Grunde doch eh privilegiert , weiß also eh nicht, was du hast. Sitzt auf Usedom, wo du selbst schon festgestellt hast, dass es all die Probleme, die du sonst sehen willst, dort gar nicht gibt. Papa war selbstständig, du bist es nun auch (also sehr wahrscheinlich "gemachtes Nest") und so weiter. Geld für Wetten hattest/hast wohl auch noch über, sonst wärst wahrscheinlich wirklich das, als was du dich nun erst bezeichnet hast.

 

[esteban]

Bitte lesen und vestehen Ich habe geschrieben das hier bei uns im Landkreis Vorpommern-Greifswald die Zahl der Straftaten um 80 % zurück ging und da komme ich nicht drauf, sondern das sind offizielle Statistiken Und mit diesen Status ist die Pllozir an die Öffentlichkeit gegangen und hat sich dafür gefeiert Da die meisten Straftaten hier Diebstähle/Einbrüche sind und die Täter meistens Polen, wurde diese durch die geschlossenen Grenzen während des Lockdowns eben an Ihrer Tätigkeit gehindert, wodurch es zu diesem unglaublichen Rückgang kam Ein gutes Beispiel für den Vorteil von geschlossenen/kontrollierten Grenzen

Und zu der Frage nach dem Selbstbewusstsein: ich habe das Gymnasium abgeschlossen, eine abgeschlossenw Ausbildung und bin beruflich erfolgreich, dass ist schon mehr als viele Dumme Menschen aufweisen können

Ihr die immer behauptet Schwurbler, Rechte usw. wären alle dumm fordert immer Beweise/Nachweise für die Thesen und Aussagen und wenn man diese bringt, dann wird das Thema einfach außen vorgelesen und versucht ein anderes Thema zu finden und nach Beweisen zu fragen

Abe4 such das ist ein typisches Beospiel für die heutige Gesellschaft, vieöe Menschen werden immer dummer und fauler und das fürht dann ja auch zim Fachkräftemangel [[tutu]]

Schau dir fehlt es schlicht an Lesekompetenz. Ein Problem unserer Gesellschaft, welches auch Einheimische immer häufiger betrifft leider. Ich zweifle deine 80 % nicht an, - hab ich auch nie behauptet - sondern deine Schlussfolgerung daraus. Überall ist die Kriminalität um ca diesen Wert zurückgegangen - unabhängig einer Grenznähe. Der Grund ist, dass niemand einbricht, wenn alle daheim hocken. Der Grund ist nicht, weil Grenzen dicht gemacht wurden. Ansonsten würde dieser Wert ja auch nicht überall zurückgehen, sondern nur in Grenznähe. Offene Grenzen und Lockdown hätten diesen Wert bei dir ebenfalls zurückgehen lassen. Das zeigt eben deine einfachen Denkmuster, obwohl du hier vorgibst der einzige zu sein, der die Zusammenhänge versteht und nachdenkt. Etwas paradox, wie ich finde.

​​​​​

​

 

[Flo]

Kannst nicht erfinden: Sechs Wochen EM Forum 270 Antworten. Vier Tage Politik Thread 170 Antworten.

Wir würden uns sehr freuen wenn Politisierende, Beitragsmelder etc. in den anderen Bereichen des Wettforums ähnlich aktiv wären wie in diesem Thema. Schließlich sind wir doch alle in erster Linie hier weil wir gerne wetten.

 

[esteban]

Kannst nicht erfinden: Sechs Wochen EM Forum 270 Antworten. Vier Tage Politik Thread 170 Antworten.

Wir würden uns sehr freuen wenn Politisierende, Beitragsmelder etc. in den anderen Bereichen des Wettforums ähnlich aktiv wären wie in diesem Thema. Schließlich sind wir doch alle in erster Linie hier weil wir gerne wetten.

Wetten is schwieriger als politiseren. Das zeigt sich hier ja ganz gut. Ob man beim Wetten erfolgreich ist zeigt der Spezi. Da wird man ganz schnell entlarvt. Hier kann jeder seinen Schwachsinn behaupten, unterlegt mit Alibiquellen und niemand kann nachweisen, dass es Blödsinn ist.
​​

 

[Groucho]

enjoyer Wenn ichs richtig in Erinnerung habe, hast du dich doch klar pro Trump positioniert? Vll verwechsel ich dich da aber jetzt auch, bin auch zu faul zum nachschauen, seis drum.

Noch lange vor Corona, gab es in Österreich eine Umfrage, da wünschte sich auch ein großer Teil (ich weiß die zahlen nicht mehr) einen der Mal die Zügel in die Hand nimmt und sagt wo es lang geht, ein Machtwort spricht. Weil da gefühlt einfach nix weiter ging in der Politik, alle nur am Streiten, blablabla. Dann kam der Basti, Corona brach aus und plötzlich hatten wir diese "totalitären" Zustände und plötzlich wars nicht mehr so geil. Will sagen, es gibt da so ein Sprichwort: Sei vorsichtig mit dem was du dir wünscht, denn es könnte in Erfüllung gehen.

Groucho das stimmt schon, dass du in der heutigen Zeit sehr viel Automatisieren kannst. War halt weder Politisch noch gesellschaftlich gefordert, hätte ja den Verlust von Arbeitsplätzen zur Folge gehabt, so der Tenor. Die Frage ist, ob du dich von nem Roboter pflegen lassen möchtest, wenn du mal Pflege brauchst? Was passiert bei ner Fehlfunktion und der Roboter bricht dir den Arm? Selbiges für Krankenhäuser oder ich stells mir auch sehr prickelnd vor, wenn die Roboterkindergartentante meine Kinder betreut.

Ich würde auch sehr gerne die Vollautomatischen Maschinen sehen, die uns da völlig autonom den Straßenunterbau hinpflastern und anschließend asphaltierten. Oder Hochhäuser mit Glasfassaden, den Roboter der die Fensterelemente einsetzt würd ich gern sehen und den Roboter der die Schalungen macht und den Roboter der den Beton einfüllt und rüttelt. Sehr gern auch Japanische/koreanische Modelle.

Bei der ÖBB (Bahn) arbeiten circa 45000 beschäftigte, bis 2030 geht davon ein Drittel in Pension. Ich vermute verhältnismäßig wirds in Deutschland ähnlich sein. Ich kenn nen Gleisbauroboter, Plasser und Theurer baut sowas (aber auch der Arbeitet nicht autonom), aber nen Zugbau geschweige denn einen Reparaturroboter, dass werden wir nicht mehr erleben.

Ich könnte jetzt noch ne ganze Weile so weiter machen, dass meiste betrifft Infrastruktur und wirklich essentielle Bereiche unser aller Leben. Und ich weiß ja nicht wieviel Erfahrung du hast in der Arbeitswelt, aber 25 Jahre als Arbeiter in verschiedensten Bereichen sagen dir, überall wo wir von körperlicher (schwerer) Arbeit reden, sind die einheimischen klar in der Unterzahl. Da gibt's noch ein paar Ausnahmen in den technischen Berufen, aber Maurer, Trockenbauer, Straßenbau usw. Da musst du wirklich suchen. Erklär mir bitte, wie das ohne Zuwanderung funktionieren soll?

Und wenn du dir Sorgen machst, dass der Deutsche ausstirbt, musst du dir auch die Frage gefallen lassen, wieviel Kinder hast du? Und du brauchst mir jetzt nicht irgendwas von unsicherer Wirtschaftslage und so weiter erzählen. Was hätten unserer Großeltern im Krieg/Nachkriegszeit gemacht? Keinen von uns würds geben, wenn die so gedacht hätten.

Die Lösung wurde ja schon von der Regierung angedacht - sie wollen ja "ausländische Fachkräfte" mit Steuervergünstigungen nach D locken.

M.M. nach jedoch ist das nur wieder ein weiterer Vorwand, um noch mehr Ausländer ins Land zu holen.

Warum zahlt man nicht einfach den Altenpflegern und solchen, die es werden wollen, den Bruttolohn netto aus?

Warum nicht einfach Steuervergünstigungen für unbeliebte und harte Berufe einführen?

Damit könnte man noch dort gleich die Viertagewoche einführen und hätte einen zusätzlichen Anreiz für einheimische Arbeitskräfte zu bieten.

Das ganze kann man natürlich auch auf andere Berufsfelder ausweiten und dort mit staatlicher Intervention die Leute von den Bürojobs, die ja auch nicht selten "Bullshitjobs" sind, durch Anreize rüberholen.

Das Geld ist ja im Überfluss vorhanden, es werden Milliarden für Entwicklungshilfe, EU, Asyl(50Mrd) und "Sondervermögen" i.H.v. 100 MRD für die Bundeswehr ausgegeben, warum nicht einfach mal so Anreize für die einheimische Bevölkerung schaffen?


Es gibt mehr als genug Handwerker und ich komme aus einem Bundesland mit einer der höchsten Handwerkerquoten. Hier sind es überwiegend Deutsche, ob auf dem Bau oder im Handwerk.
Aber auch hier ist es so, dass einige in die Schweiz abwandern, weil D einfach mal 50% des Lohnes einbehält und so Fehlanreize setzt.
Und nur mal so nebenbei - in Japan und Südkorea habe ich noch nie von einem Fachkräftemangel auf dem Bau, bei der Bahn etc gehört, und die haben diesbezüglich eine weitaus bessere Pünktlichkeitsbilanz als es bei der Deutschen Bahn der Fall ist. Und das bei einer noch niedrigeren Geburtenrate(Japan 1,3/ Südkorea 0,8!!!), wie machen die das nur??

Ich bleibe dabei - wir haben nicht mehr das Zeitalter der Industriellen Revolution, als man ein Millionenheer an Feldarbeitern und Fabrikarbeitern brauchte, gerade für ersteres hat der Fortschritt dafür gesorgt, dass in diesem Bereich eine Maschine hunderte Arbeiter ersetzt. Und so lässt es sich durch die Robotik weiterführen, man braucht nur den Arbeiter, der die Maschine bedient und überwacht und den Ingenieur, der sie im Bedarfsfall repariert.

Diese Gesellschaft ist ja erst durch den Fortschritt zur Dienstleistungsgesellschaft geworden, und viele dieser Bürojobs sind praktisch obsolet und erzeugen keinerlei Wertschöpfung.

Im übrigen würden wir bei einer retriktiveren Asylpolitik gar keinen Grund haben, für eine schrumpfende Gesellschaft mit einem Geburten/Sterbesaldo von -300.000 Menschen pro Jahr hier jährlich eine Großstadt für Asylbewerberwohnungen aus dem Boden stampfen zu müssen.


Du siehst, auch das Argument mit den eigenen Kindern verfängt nicht - denn es ist egal, wieviele Kinder die Deutschen haben, wenn sie ja doch durch millionenfachen Zuzug aus dem Ausland "eingehegt" und somit zur Minderheit im eigenen Land werden.

 

[Trailblazer]

Scheinkorrelation

 

[enjoyer]

Ich könnte natürlich auch Wettipps posten, allerdings verlieren meine Wetten meistens, von daher bewahre ich Euch nur davor Wobei man mich natürlich einfach layen könnte, dann müsste man letztendlich gewinnen

 

[Flo]

Hauptsache Diskussionsstoff, auch über verlorene Wetten kann vorzüglich diskutiert werden. [[grin]]

 

[Abcasher]

Die Lösung wurde ja schon von der Regierung angedacht - sie wollen ja "ausländische Fachkräfte" mit Steuervergünstigungen nach D locken.

M.M. nach jedoch ist das nur wieder ein weiterer Vorwand, um noch mehr Ausländer ins Land zu holen.

Warum zahlt man nicht einfach den Altenpflegern und solchen, die es werden wollen, den Bruttolohn netto aus?

Warum nicht einfach Steuervergünstigungen für unbeliebte und harte Berufe einführen?

Damit könnte man noch dort gleich die Viertagewoche einführen und hätte einen zusätzlichen Anreiz für einheimische Arbeitskräfte zu bieten.

Das ganze kann man natürlich auch auf andere Berufsfelder ausweiten und dort mit staatlicher Intervention die Leute von den Bürojobs, die ja auch nicht selten "Bullshitjobs" sind, durch Anreize rüberholen.

Das Geld ist ja im Überfluss vorhanden, es werden Milliarden für Entwicklungshilfe, EU, Asyl(50Mrd) und "Sondervermögen" i.H.v. 100 MRD für die Bundeswehr ausgegeben, warum nicht einfach mal so Anreize für die einheimische Bevölkerung schaffen?


Es gibt mehr als genug Handwerker und ich komme aus einem Bundesland mit einer der höchsten Handwerkerquoten. Hier sind es überwiegend Deutsche, ob auf dem Bau oder im Handwerk.
Aber auch hier ist es so, dass einige in die Schweiz abwandern, weil D einfach mal 50% des Lohnes einbehält und so Fehlanreize setzt.
Und nur mal so nebenbei - in Japan und Südkorea habe ich noch nie von einem Fachkräftemangel auf dem Bau, bei der Bahn etc gehört, und die haben diesbezüglich eine weitaus bessere Pünktlichkeitsbilanz als es bei der Deutschen Bahn der Fall ist. Und das bei einer noch niedrigeren Geburtenrate(Japan 1,3/ Südkorea 0,8!!!), wie machen die das nur??

Ich bleibe dabei - wir haben nicht mehr das Zeitalter der Industriellen Revolution, als man ein Millionenheer an Feldarbeitern und Fabrikarbeitern brauchte, gerade für ersteres hat der Fortschritt dafür gesorgt, dass in diesem Bereich eine Maschine hunderte Arbeiter ersetzt. Und so lässt es sich durch die Robotik weiterführen, man braucht nur den Arbeiter, der die Maschine bedient und überwacht und den Ingenieur, der sie im Bedarfsfall repariert.

Diese Gesellschaft ist ja erst durch den Fortschritt zur Dienstleistungsgesellschaft geworden, und viele dieser Bürojobs sind praktisch obsolet und erzeugen keinerlei Wertschöpfung.

Im übrigen würden wir bei einer retriktiveren Asylpolitik gar keinen Grund haben, für eine schrumpfende Gesellschaft mit einem Geburten/Sterbesaldo von -300.000 Menschen pro Jahr hier jährlich eine Großstadt für Asylbewerberwohnungen aus dem Boden stampfen zu müssen.


Du siehst, auch das Argument mit den eigenen Kindern verfängt nicht - denn es ist egal, wieviele Kinder die Deutschen haben, wenn sie ja doch durch millionenfachen Zuzug aus dem Ausland "eingehegt" und somit zur Minderheit im eigenen Land werden.

Umso mehr billige Arbeitskräfte bzw. umso mehr Konkurrenz auf dem Arbeitsmarkt, umso besser, die (Langzeit-)Auswirkungen auf die Bevölkerung sind der Politik egal.

Der Politik geht es erstmal nur um die Wirtschaft bzw. Steuereinnahmen.

 

[0815alman]

0815alman

In den Sitzungsprotokollen vom 28.9. steht folgendes:

Danke fürs raussuchen.

Ja ich finde es auch sehr bedenklich, das die US-Wahl und die Wünsche von nicht genannten Akteuren eine Rolle spielen im Entscheidungsprozess eines Gremiums dessen Ziel das Wohl und die Gesundheit der (deutschen) Bevölkerung sein sollte.

Das bisher die Betroffenen Personen nicht zu einer Stellungnahme gebracht wurden, ist ebenfalls kein Zeichen von Transparenz. Das die Medien das nicht aufgreifen, finde ich ebenfalls schwach.

Du siehst ich teile also nach Sicht der entsprechenden Protokollstelle deinen Unmut. Was aber tatsächlich eine Interpretation deinerseits ist, ist die Kontextualisierung. Da steht nicht explizit das dieser Wunsch der FDA Außdruck einer politischen Einflusseinnahme kontra Trump ist. Trump hat das behauptet wie ich gelesen habe in der nun weiteren Recherche und natürlich kann es so sein. Aber es ist nicht bewiesen in der selben Klarheit wie Bayer Leverkusen Meister wurde. Zumindest theoretisch sind auch andere Szenarien denkbar wie dieses Zitat in die Protokolle kam, ich finde du hast eine Neigung zu schnell Schlussfolgerungen in dem Licht zu sehen, wie du die Welt generell siehst. Würdest du das völlig von der Hand weisen ?

Wo wir uns sicher einig sind ist, das die US-Wahl in dem Entscheidungsprozess keine Rolle zu spielen hat und das es Aufklärung bedarf und sollte es sich tatsächlich erweisen, das ein Impfstoff zurückgehalten wurde um eine Wahl zu beeinflussen, dann wäre das selbstverständlich auch ein Skandal, der massive Strafen für die Akteure nach sich ziehen sollte.

Vielleicht haben wir hier ja einen Punkt der Einigkeit erreicht?

 

[enjoyer]

Schau dir fehlt es schlicht an Lesekompetenz. Ein Problem unserer Gesellschaft, welches auch Einheimische immer häufiger betrifft leider. Ich zweifle deine 80 % nicht an, - hab ich auch nie behauptet - sondern deine Schlussfolgerung daraus. Überall ist die Kriminalität um ca diesen Wert zurückgegangen - unabhängig einer Grenznähe. Der Grund ist, dass niemand einbricht, wenn alle daheim hocken. Der Grund ist nicht, weil Grenzen dicht gemacht wurden. Ansonsten würde dieser Wert ja auch nicht überall zurückgehen, sondern nur in Grenznähe. Offene Grenzen und Lockdown hätten diesen Wert bei dir ebenfalls zurückgehen lassen. Das zeigt eben deine einfachen Denkmuster, obwohl du hier vorgibst der einzige zu sein, der die Zusammenhänge versteht und nachdenkt. Etwas paradox, wie ich finde.

​​​​​

​

Ja es stimmt es geht mir gut, ja es stimmt hier auf Usedom gibt es so gut wie keine gesellschaftlichen Probleme, habe jetzt z.B. auch mal beim recherchieren zu den Straftaten gerade wieder entdeckt wie wenig (schwere) Verbrechen (Diebstähle sind für mich nicht schön, aber das sind eben nur materielle Verluste und somit verkraftbar) es hier gibt, ärmlichen fast gar keine Und es stimmt meine Eltern waren schon selbstständig, sogar meine Großeltern, sodass ich bereits die 3. Generation bin und natürlich ust es in Deiner Denkweise ein gemachtes Nest
Das sowohl meine Großeltern, als auch meine Eltern und auch ich und mein Bruder bereits seit der Kindheit sehr viel leisten mussten (und das auch gerne getan haben und immer noch tun) kommt Menschen wie Dir wohl eher nicht in den Sinn Wie schon geschrieben gab es viele Sommer mit 2-3 Monaten ohne einen freien Tag, ich habe z.B. vor 25 Jahren noch in Schwerin gelebt, habe dort eine Woche Montag-Freitag Frühschicht gearbeitet, bin dann Freitag nach Usedom gefahren, habe ab Nachmittags mitgearbeitet, hatte nächste Woche in meinem Job Montag/Dienstag frei und Mittwoch Spätschicht und bin dann Mittwoch früh wieder nach Schwerin gefahren. Und das ging dann von Mitte Juni bis Mitte September so
Ich habe es gern getan, denn erstens macht es mir Spaß und 2. wusste ich wofür ich es tue, aber ich würde mal behaupten ich habe im Leben mehr gearbeitet als die meisten Menschen mit einem normalen Job
Außerdem habe ich ab 2010 noch ein gut laufendes Restaurant aufgebaut welches nichts mit meinen Eltern oder einem gemachten Nest zu tun hatte, von daher ist dieser (unterschwellige) Vorwurf sowieso Blödsinn

Aber nur weil es für mich bzw. hier auf Usedom die Probleme (noch) nicht gibt, darf ich mich doch trotzdem damit beschäftigen
Ich sehe jedes Jahr wie negativ Schwerin sich entwickelt, von Städten in den alten Bundesländern möchte ich gar nicht erst reden
Und meine Kinder werden wie fast alle Jugendlichen irgendwann in die weite Welt hinaus gehen, werden etwas erleben wollen usw. und dann finde ich es als Vater schon bedenklich auf was für eine Gesellschaft Sie dort treffen werden
Viele Usedomer heranwachsende zieht es durch die Nähe nach Berlin und Hamburg und wenn Ihre Eltern dann berichten welch ungutes Gefühl entsteht, wenn die ältere Generation die Zustände (welche man so in den neuen Bundesländern kaum bis gar nicht kannte) in diesen Städten sieht, wenn man die Zahl an schweren Straftaten, an unschuldigen Opfern usw. hören/sehen/lesen muss, dann hoffe ich das es noch radikale Veränderungen gibt bis meine Kinder groß sind.

 

[esteban]

Danke, den Begriff hab ich gesucht. Wobei eigentlich ist es ja eine tatsächliche Korrelation, aber die Kausalität ist nicht vorhanden. Verwechslung von Korrelation und Kausalität. Etwas was sich die afd gern zu Nutze macht.

 

[esteban]

Nicht nur die AFD, sondern alle Populisten natürlich.

 

[enjoyer]

Danke fürs raussuchen.

Ja ich finde es auch sehr bedenklich, das die US-Wahl und die Wünsche von nicht genannten Akteuren eine Rolle spielen im Entscheidungsprozess eines Gremiums dessen Ziel das Wohl und die Gesundheit der (deutschen) Bevölkerung sein sollte.

Das bisher die Betroffenen Personen nicht zu einer Stellungnahme gebracht wurden, ist ebenfalls kein Zeichen von Transparenz. Das die Medien das nicht aufgreifen, finde ich ebenfalls schwach.

Du siehst ich teile also nach Sicht der entsprechenden Protokollstelle deinen Unmut. Was aber tatsächlich eine Interpretation deinerseits ist, ist die Kontextualisierung. Da steht nicht explizit das dieser Wunsch der FDA Außdruck einer politischen Einflusseinnahme kontra Trump ist. Trump hat das behauptet wie ich gelesen habe in der nun weiteren Recherche und natürlich kann es so sein. Aber es ist nicht bewiesen in der selben Klarheit wie Bayer Leverkusen Meister wurde. Zumindest theoretisch sind auch andere Szenarien denkbar wie dieses Zitat in die Protokolle kam, ich finde du hast eine Neigung zu schnell Schlussfolgerungen in dem Licht zu sehen, wie du die Welt generell siehst. Würdest du das völlig von der Hand weisen ?

Wo wir uns sicher einig sind ist, das die US-Wahl in dem Entscheidungsprozess keine Rolle zu spielen hat und das es Aufklärung bedarf und sollte es sich tatsächlich erweisen, das ein Impfstoff zurückgehalten wurde um eine Wahl zu beeinflussen, dann wäre das selbstverständlich auch ein Skandal, der massive Strafen für die Akteure nach sich ziehen sollte.

Vielleicht haben wir hier ja einen Punkt der Einigkeit erreicht?

https://www.tagesspiegel.de/politik/warum-ein-impfstoff-fur-trump-kein-trumpf-sein-muss-5079745.html

Es ging vor allem darum, dass Trump als Präsident noch vor der Wahl Erfolge (z.B. einen Impfstoff) vorweisen wollte, aber eben politische Gegner bei dem knappen Rennen jede Möglichkeit von Zugewinnen für Trump verhindern wollten

 

[enjoyer]

Einmal im Jahr hab ich ja auch ne gute Wette (so wie beim Dart neulich ) und dann teile ich diese Info auch gerne

 

[Trailblazer]

...was ich auch bereits angedeutet hatte. Aber das widerspricht sich dann ja mit enjoyers Corona-Thesen.

 

[enjoyer]

Umso mehr billige Arbeitskräfte bzw. umso mehr Konkurrenz auf dem Arbeitsmarkt, umso besser, die (Langzeit-)Auswirkungen auf die Bevölkerung sind der Politik egal.

Der Politik geht es erstmal nur um die Wirtschaft bzw. Steuereinnahmen.

In den letzten Monaten hat quasi jede Berufsgruppe darauf hingewiesen das die Mitarbeiter doch Bitte mindestens 10 % mehr Lohn benötigen, da die Inflation, die Energiekosten, die Lebenshaltungskosten usw. so massiv steigen
Also schickt die Politik die Gewerkschaften vor, welche sich angeblich für die Arbeitnehmer einsetzen, es werden Lohnerhöhungen, Sonderzahlungen usw. gefordert und letztendlich auch bewilligt
Die Arbeitgeber müssen die finanziellen Zusatzkosten tragen, durch die höheren Lohnkosten steigen natürlich automatisch auch wieder die Preise für die Waren und Leistungen und die Regierung freut sich, denn Sie verdienen nun durch die Steuern sowohl bei den gestiegenen Gehältern, als auch bei den gestiegenen Preisen für Waren und Leistungen mit ab
Der einfachste Weg wäre es die Lohnnebenkosten zu senken (wie ja jetzt bei ausländischen Fachkräften vorgesehen), denn dann hätte jeder Arbeitnehmer automatisch 10, 20 oder 30 % mehr Gehalt, die Arbeitgeber müssten die Preise für Waren und Leistungen nicht erhöhen, d.h. für das verdiente Geld könnte man sich auch noch mehr leisten und der Ansporn arbeiten zu gehen würde auch größer werden, weshalb der Staat diese weniger Einnahmen wahrscheinlich durch Einsparungen für die Ausgaben bei den Sozialleistungen ausgleichen könnte
Aber solche Lösungen sind ja scheinbar politisch nicht gewollt

 

[Trailblazer]

Wenn der Impfstoff aber doch eh nichts bringt, dann frage ich mich - als extrem dummer Mensch, der ich leider bin [[heul]][[wc]][[kotz]][[bang]] - welche "Zugewinne" Trump da hätte realisieren sollen.

 

[Trailblazer]

Ach so und bspw. Alleinerziehende, die nicht auf Usedom wohnen, keine Dynastie mit Ferienwohnungen/Cafés/Restaurants etc. im Rücken haben, die leisten natürlich nichts. Die haben ja nur genau genommen inkl. Job/Erziehungsarbeit/Sorgen usw. bald eine 150-Std.-Woche und weißt du was: Die kriegen ein Gros der Zeit gar nicht bezahlt!
Oder diese ganzen blöden, idiotischen Studenten, (welche anschließend vielleicht aufgrund dessen zu "Studienabbrechern" werden und dann allesamt wie selbstverständlich in die Politik wechseln können [[rauchen]]) die ihr Studium selbst finanzieren müssen (weil die Eltern bspw. knapp über der Bemessungsgrenze verdienen, noch weitere Kinder haben; weil ein Elternteil vielleicht Ansprüche dem anderen gegenüber geltend machen kann und das aber (zumindest noch vor 10 Jahren) bei der Beantragung irrelevant war usw.) und mit Vorlesungen, Seminaren, lernen, nebenbei Geld verdienen auch bestimmt 100-Std.-Wochen schieben...

Ich wünsche Dir wirklich alles Gute enjoyer, kann dir aber nur raten, mal über den Tellerrand zu schauen.

 

[0815alman]

Wenn der Impfstoff aber doch eh nichts bringt, dann frage ich mich - als extrem dummer Mensch, der ich leider bin [[heul]][[wc]][[kotz]][[bang]] - welche "Zugewinne" Trump da hätte realisieren sollen.

Ob der Impfstoff etwas bringt oder nicht, kann man vorher nicht wissen. Die wissenschaftlich korrekte Frage im Nachhinein ist ja eigentlich eher steht der Nutzen des Impfstoffs in einem angemessenen Verhältnis zu den Kosten. Und genau darum dreht sich doch eigentlich auch der Streit.

Aber für das von enjoyer favorisierte Szenario das "Akteure" den Impfstoff (von dem zu dem Zeitpunkt noch niemand wissen konnte wie er gut funktioniert) zurückhalten um eine Wahl in ihren Interessen zu beeinflussen, spielt der tatsächliche Wirkungsgrad überhaupt keine Rolle. Die politische Einflussnahme auf eine potentiell lebensrettende Maßnahme als solche wäre der Skandal, unabhängig davon ob der Impfstoff das erhoffte Ergebnis auch bringen kann.

Oder anders formuliert wenn ich dich heimlich im Auto abschnalle und es stellt sich im Nachhinein heraus das Auto war nie fahrtauglich, wird dadurch mein Versuch dich einer Gefahr auszusetzen nichtig?

 

[enjoyer]

Wenn der Impfstoff aber doch eh nichts bringt, dann frage ich mich - als extrem dummer Mensch, der ich leider bin [[heul]][[wc]][[kotz]][[bang]] - welche "Zugewinne" Trump da hätte realisieren sollen.

Die Amis sind ja nun auch nicht gerade für Ihre Klugheit bekannt und Trump wollte einen möglichst schnell einen Impfstoff als Erfolg seiner Politik präsentieren Das der Impfstoff nicht wirkt haben die meisten Menschen sowohl in Amerika, als auch in Deutschland ja erst viel später mitbekommen
Es ging Ihm nicht um einen funktionierenden Impfstoff, sondern nur darum zu zeigen das mit Ihm als Präsidenten auch schnelle, unkomplizierte Lösungen möglich sind
Und die FDA bat deshalb europäische Politiker mit der Zulassung der Impfstoffe in Europa bis nach der Wahl zu warten, kannst Du doch alles nachlesen, jetzt musst Du es nur noch verstehen

 

[enjoyer]

Ach so und bspw. Alleinerziehende, die nicht auf Usedom wohnen, keine Dynastie mit Ferienwohnungen/Cafés/Restaurants etc. im Rücken haben, die leisten natürlich nichts. Die haben ja nur genau genommen inkl. Job/Erziehungsarbeit/Sorgen usw. bald eine 150-Std.-Woche und weißt du was: Die kriegen ein Gros der Zeit gar nicht bezahlt!
Oder diese ganzen blöden, idiotischen Studenten, (welche anschließend vielleicht aufgrund dessen zu "Studienabbrechern" werden und dann allesamt wie selbstverständlich in die Politik wechseln können [[rauchen]]) die ihr Studium selbst finanzieren müssen (weil die Eltern bspw. knapp über der Bemessungsgrenze verdienen, noch weitere Kinder haben; weil ein Elternteil vielleicht Ansprüche dem anderen gegenüber geltend machen kann und das aber (zumindest noch vor 10 Jahren) bei der Beantragung irrelevant war usw.) und mit Vorlesungen, Seminaren, lernen, nebenbei Geld verdienen auch bestimmt 100-Std.-Wochen schieben...

Ich wünsche Dir wirklich alles Gute enjoyer, kann dir aber nur raten, mal über den Tellerrand zu schauen.

Du machst Dir ein Bild ohne Informationen zu besitzen
1. bin ich auch alleinerziehend (das ist ja z.B. einer der Gründe warum ich meine Arbeitszeit verringert habe), 2. zeig mir doch Bitte die Stelle wo ich behauptet habe das andere Menschen nichts leisten würden, 3. hast Du mir erklärt ich hätte mich ins gemachte Nest gesetzt, ohne einschätzen zu können was ich dafür geleistet habe und auch ich habe mein Studium durch jobben während der Studienzeit selbst finanziert

 

[Trailblazer]

Und damit schließe ich das für mich nun wirklich:

"Du machst Dir ein Bild ohne Informationen zu besitzen "

Treffender kann man den ganzen Thread hier nicht beschreiben. :mrgreen:
Ich wusste ja von Anfang an, dass es lustig wird. [[winkewinke]] Und Trigger-Punkte hab ich ja wohl auch einige gesetzt.
P.S. Die vielen Emojis sollen wohl Stilmittel sein, um deine Glaubwürdigkeit zu akzentuieren, wirken aber eher gegenteilig.

 

[Minikeck]

In den letzten Monaten hat quasi jede Berufsgruppe darauf hingewiesen das die Mitarbeiter doch Bitte mindestens 10 % mehr Lohn benötigen, da die Inflation, die Energiekosten, die Lebenshaltungskosten usw. so massiv steigen
Also schickt die Politik die Gewerkschaften vor, welche sich angeblich für die Arbeitnehmer einsetzen, es werden Lohnerhöhungen, Sonderzahlungen usw. gefordert und letztendlich auch bewilligt
Die Arbeitgeber müssen die finanziellen Zusatzkosten tragen, durch die höheren Lohnkosten steigen natürlich automatisch auch wieder die Preise für die Waren und Leistungen und die Regierung freut sich, denn Sie verdienen nun durch die Steuern sowohl bei den gestiegenen Gehältern, als auch bei den gestiegenen Preisen für Waren und Leistungen mit ab
Der einfachste Weg wäre es die Lohnnebenkosten zu senken (wie ja jetzt bei ausländischen Fachkräften vorgesehen), denn dann hätte jeder Arbeitnehmer automatisch 10, 20 oder 30 % mehr Gehalt, die Arbeitgeber müssten die Preise für Waren und Leistungen nicht erhöhen, d.h. für das verdiente Geld könnte man sich auch noch mehr leisten und der Ansporn arbeiten zu gehen würde auch größer werden, weshalb der Staat diese weniger Einnahmen wahrscheinlich durch Einsparungen für die Ausgaben bei den Sozialleistungen ausgleichen könnte
Aber solche Lösungen sind ja scheinbar politisch nicht gewollt

Also ich wollte in diesem Threat gar nichts schreiben - aber weil es jetzt langsam mythisch wird, sag ich doch mal was.

Lieber enjoyer, ich mein das gar nicht böse oder überheblich, aber aus dem was du schreibst geht hervor, dass du einfach nicht weißt wovon du redest.
Zum Thema Gewerkschaften, die von der Politik "vorgeschickt" werden: Beschäftige dich mal damit wie ein Lohn hierzulande üblicherweise zu Stande kommt. Die Politik schickt niemanden vor, die Politik hat dort einfach nichts zu melden. Das kann man gut oder schlecht finden, aber so ist das in Deutschland halt geregelt: die Löhne finden die Tarifparteien. Die einzigen Ausnahmen sind der Mindestlohn und die Singalwirkung (die ist aber passiv) die der Bund in die Gesamtwirtschaft sendet - je nachdem wie Lohnabschlüsse im öffentlichen Dienst laufen.
Zum Thema Lohn"nebenkosten": Du sitzt hier einer Erzählung auf, die schon zu schlimmen Reformen, wie der Agenda 2010 geführt haben. Lohnnebenkosten, kennt nur und ausschließlich der Arbeitgeber. Für dich sind Lohnnebenkosten einfach Lohn. Gemeint sind die Kranken-, Renten-, Pflege-, Arbeitslosen- und Unfallversicherung - genauer, der Anteil des Arbeitgebers . Wenn du jetzt hin gehst und die Lohnnebenkosten "senkst", ist damit immer (!) der Arbeitgeberanteil gemeint. Eine Senkung der Lohnnebenkosten zu fordern hieße also, die Senkung des eigenen Lohns um einen Anteil des Anteils der Sozialversicherungen zu fordern. Die Folge sind entweder: Niedrigere Leistungen dieser Versicherungen (z.B: schlechtere Gesundheitsversorgung oder niedrigere Renten) oder höhere Beiträge für die Versicherten. Und jetzt rate mal wovon du diese Beiträge dann zahlst: von deinem Lohn.
Die Forderung diese "Kosten" (es sind nur für den Arbeitgeber Kosten) zu senken wird seit Jahren erhoben immer und ausschließlich um die Arbeitgeberseite zu stärken - also letztlich höheren Gewinn zu ermöglichen.
Aus dem Spin in dem du schreibst ergibt sich für mich, dass eine solche Politik eigentlich nicht nicht in deinem Interesse wäre.
​

 

[Trailblazer]

Merci! Hatte mir auch überlegt, darauf einzugehen, mir aber zu anstrengend. Lieber nun meinen Urlaub genießen, schon genug Zeit mit Aufklärungsversuchen verbracht.

 

[enjoyer]

Und damit schließe ich das für mich nun wirklich:

"Du machst Dir ein Bild ohne Informationen zu besitzen "

Treffender kann man den ganzen Thread hier nicht beschreiben. :mrgreen:
Ich wusste ja von Anfang an, dass es lustig wird. [[winkewinke]] Und Trigger-Punkte hab ich ja wohl auch einige gesetzt.
P.S. Die vielen Emojis sollen wohl Stilmittel sein, um deine Glaubwürdigkeit zu akzentuieren, wirken aber eher gegenteilig.

0815alman hat Dir doch vernünftig geantwortet, aber da geht es ja um Fakten und nicht um Deine persönlichen Ansichten/Empfindlichkeit, von daher ist da von Dir natürlich auch keine Antwort zu erwarten Du hast in der ganzen Diskussion nicht einmal mit einer Quelle belegte Fakten genannt, sondern immer nur Deine persönliche Meinung wiedergegeben Und ja ich verwende immer genre Emojis, aber im Gegensatz zu Dir finde ich es einfach interessanter und mache mir bei Emojis keine Gedanken über Glaubwürdigkeit Für mich sind Quellen Glaubwürdigkeit, ich habe sowohl zum Nutzen der Masken als auch zur Verzögerung der Impfstoffzulassung offizielle Quellen benannt, während ich von Dir nicht eine Quelle für Deine Behauptungen entdecken konnte Aber wenn die Diskussion dazu beigetragen hat, dass zumindest ein Mitleser sich jetzt Gedanken über die Vorgänge während der Pandemie macht, dann hat es sich schon gelohnt
Und wenn @0185alman diese Informationen nun auch in seinem Umfeld zur Diskussion stellt und dann widder jemand zum Nachdenken animiert wird, dann geht die Entwicklung in die richtige Richtung

 

[enjoyer]

Also ich wollte in diesem Threat gar nichts schreiben - aber weil es jetzt langsam mythisch wird, sag ich doch mal was.

Lieber enjoyer, ich mein das gar nicht böse oder überheblich, aber aus dem was du schreibst geht hervor, dass du einfach nicht weißt wovon du redest.
Zum Thema Gewerkschaften, die von der Politik "vorgeschickt" werden: Beschäftige dich mal damit wie ein Lohn hierzulande üblicherweise zu Stande kommt. Die Politik schickt niemanden vor, die Politik hat dort einfach nichts zu melden. Das kann man gut oder schlecht finden, aber so ist das in Deutschland halt geregelt: die Löhne finden die Tarifparteien. Die einzigen Ausnahmen sind der Mindestlohn und die Singalwirkung (die ist aber passiv) die der Bund in die Gesamtwirtschaft sendet - je nachdem wie Lohnabschlüsse im öffentlichen Dienst laufen.
Zum Thema Lohn"nebenkosten": Du sitzt hier einer Erzählung auf, die schon zu schlimmen Reformen, wie der Agenda 2010 geführt haben. Lohnnebenkosten, kennt nur und ausschließlich der Arbeitgeber. Für dich sind Lohnnebenkosten einfach Lohn. Gemeint sind die Kranken-, Renten-, Pflege-, Arbeitslosen- und Unfallversicherung - genauer, der Anteil des Arbeitgebers . Wenn du jetzt hin gehst und die Lohnnebenkosten "senkst", ist damit immer (!) der Arbeitgeberanteil gemeint. Eine Senkung der Lohnnebenkosten zu fordern hieße also, die Senkung des eigenen Lohns um einen Anteil des Anteils der Sozialversicherungen zu fordern. Die Folge sind entweder: Niedrigere Leistungen dieser Versicherungen (z.B: schlechtere Gesundheitsversorgung oder niedrigere Renten) oder höhere Beiträge für die Versicherten. Und jetzt rate mal wovon du diese Beiträge dann zahlst: von deinem Lohn.
Die Forderung diese "Kosten" (es sind nur für den Arbeitgeber Kosten) zu senken wird seit Jahren erhoben immer und ausschließlich um die Arbeitgeberseite zu stärken - also letztlich höheren Gewinn zu ermöglichen.
Aus dem Spin in dem du schreibst ergibt sich für mich, dass eine solche Politik eigentlich nicht nicht in deinem Interesse wäre.
​

Die meisten Lohnnebenkosten werden sowohl vom Arbeitnehmer, als auch vom Arbeitgeber bezahlt. Es gibt teilweise festgelegte Prozentsatz (z.B. Rentenversicherung) und unterschiedliche (z.B. Krankenkasse), aber es gibt immer einen Arbeitgeber- und einen Arbeitnehmeranteil

 

[enjoyer]

Also ich wollte in diesem Threat gar nichts schreiben - aber weil es jetzt langsam mythisch wird, sag ich doch mal was.

Lieber enjoyer, ich mein das gar nicht böse oder überheblich, aber aus dem was du schreibst geht hervor, dass du einfach nicht weißt wovon du redest.
Zum Thema Gewerkschaften, die von der Politik "vorgeschickt" werden: Beschäftige dich mal damit wie ein Lohn hierzulande üblicherweise zu Stande kommt. Die Politik schickt niemanden vor, die Politik hat dort einfach nichts zu melden. Das kann man gut oder schlecht finden, aber so ist das in Deutschland halt geregelt: die Löhne finden die Tarifparteien. Die einzigen Ausnahmen sind der Mindestlohn und die Singalwirkung (die ist aber passiv) die der Bund in die Gesamtwirtschaft sendet - je nachdem wie Lohnabschlüsse im öffentlichen Dienst laufen.
Zum Thema Lohn"nebenkosten": Du sitzt hier einer Erzählung auf, die schon zu schlimmen Reformen, wie der Agenda 2010 geführt haben. Lohnnebenkosten, kennt nur und ausschließlich der Arbeitgeber. Für dich sind Lohnnebenkosten einfach Lohn. Gemeint sind die Kranken-, Renten-, Pflege-, Arbeitslosen- und Unfallversicherung - genauer, der Anteil des Arbeitgebers . Wenn du jetzt hin gehst und die Lohnnebenkosten "senkst", ist damit immer (!) der Arbeitgeberanteil gemeint. Eine Senkung der Lohnnebenkosten zu fordern hieße also, die Senkung des eigenen Lohns um einen Anteil des Anteils der Sozialversicherungen zu fordern. Die Folge sind entweder: Niedrigere Leistungen dieser Versicherungen (z.B: schlechtere Gesundheitsversorgung oder niedrigere Renten) oder höhere Beiträge für die Versicherten. Und jetzt rate mal wovon du diese Beiträge dann zahlst: von deinem Lohn.
Die Forderung diese "Kosten" (es sind nur für den Arbeitgeber Kosten) zu senken wird seit Jahren erhoben immer und ausschließlich um die Arbeitgeberseite zu stärken - also letztlich höheren Gewinn zu ermöglichen.
Aus dem Spin in dem du schreibst ergibt sich für mich, dass eine solche Politik eigentlich nicht nicht in deinem Interesse wäre.
​

Und dann schau Dir doch mal Bitte die Spitzen der Gewerkschaften an, da befindet sich quasi niemand unabhängiges ohne Parteibuch
Und die Leistungen wie niedrigere Rente, schlechtere Leistungen bei der Betreuung und im Gesundheitswesen sind doch der Auslöser dieser Diskussion, denn es ging um die Aussage von Volker Pispers, dass sich Deutschland in all diesen Bereichen in den letzten Jahrzehnten negativ entwickelt hat
In Deutschland wäre selbst bei gesenkten Lohnnebenkosten genügend Geld vorhanden, es müsste nur vernünftig eingesetzt werden [[nixweiss]]
Groucho hatte dazu ja auch schon etwas geschrieben [[rauchen]]

 

[Minikeck]

Die meisten Lohnnebenkosten werden sowohl vom Arbeitnehmer, als auch vom Arbeitgeber bezahlt. Es gibt teilweise festgelegte Prozentsatz (z.B. Rentenversicherung) und unterschiedliche (z.B. Krankenkasse), aber es gibt immer einen Arbeitgeber- und einen Arbeitnehmeranteil

OK, lol. Also mal theoretisch durchgespielt: Dann entledigen wir uns eben des Arbeitnehmeranteils. Dann hat die Versicherung aber das selbe Problem:ihr fehlen die Beiträge um die Leistungen aufrecht zu erhalten.

Bitte versteh: wir wollen das selbe, aber deine Argumente weisen in die Gegenrichtung
​