Live is Live (Tennis)

[LaHonda]

ok, aber in puncto "Overall GSrekord" musst du schon mal so fair sein und schauen GEGEN WEN rf da die Mehrzahll seiner Titel klar gemacht hat... Hewitt, oft gegen Roddick,usw... da war mMn einfach vieles möglich für den Schweizer, weil da ein Vakuum war an nem ebenbürtigen Gegner nach der Ära Sampras/Agassi/(Becker) usw

als dann Rafa aufkam und auch Nole zur wahren Stärke fand (meine ab 2011), sah's anders aus... da hat RF dann nicht mehr viel geholt, wenn man ehrlich ist...

aber das Attribut "Eleganz pur" lass ich euch beiden (dir und deinem Idol) freilich... einfach ganz anderer Spielstil als Kämpfer Rafa... mental aber dafür aber nicht auf einem Level mit Rafa und Nole... und Tennis wird halt doch meistens im Kopf entschieden...

wenn Rafa jedenfalls noch ein paar Jahre fit bleibt, wird er die GSrekorde aber von RF VOLLKOMMEN ZURECHT einstellen mMn, und das OBWOHL er sich bei seinen Titeln IMMER WIEDER gegen solch andere TOPPLAYER wie eben RF, DJOKOVIC (wirklich TOP erst ab 2011) und auch MURRAY durchkämpfen mussste... CHAPEAU!

PS: GSbilanz von Rafa gegen RF übrigens 8:2... für mich aber auch sehr wichtig, wie man sich in den Momenten der harten Niederlagen präsentiert und AUCH DA gibt's mMn keinen GRÖSSEREN CHAMPION als den Spanier

Das stimmt, aber Gegner kann man sich ja nicht aussuchen.

ICH denke nämlich Roger in Prime > Rafa in Prime, aber wär bestimmt eng und kommt auf den Belag an.

Ansonsten wird Rafa auch sehr häufig als der Härteste Gegner overall genannt von Spielern auf der Tour. Hängt halt mit seinem Kampfeswillen zusammen, der gibt nie einen Punkt ab.

Ich mag in persönlich sogar lieber als Nole, finde auch er ist ein ganz netter, sogar eher zurückhaltender Junge.

Nur wie weit Steroidmissbrauch im Sport ist will man ja garnicht wissen [[nixweiss]][[kotz]]
Nimmst du Rafa Kraft und Ausdauer, was bleibt dann noch? Denke bei Roger ist dann unterm Strich mehr übrig.

Aber auch das ist eine Diskussion, die man ewig führen kann [[grin]]

 

[samuel]

Das stimmt, aber Gegner kann man sich ja nicht aussuchen.

ICH denke nämlich Roger in Prime > Rafa in Prime, aber wär bestimmt eng und kommt auf den Belag an.

Ansonsten wird Rafa auch sehr häufig als der Härteste Gegner overall genannt von Spielern auf der Tour. Hängt halt mit seinem Kampfeswillen zusammen, der gibt nie einen Punkt ab.

Ich mag in persönlich sogar lieber als Nole, finde auch er ist ein ganz netter, sogar eher zurückhaltender Junge.

Nur wie weit Steroidmissbrauch im Sport ist will man ja garnicht wissen [[nixweiss]][[kotz]]
Nimmst du Rafa Kraft und Ausdauer, was bleibt dann noch? Denke bei Roger ist dann unterm Strich mehr übrig.

Aber auch das ist eine Diskussion, die man ewig führen kann [[grin]]

nix ich denke :mrgreen: ist zwar alles rein hypothetisch, aber ein federer zu seiner besten zeit hätte auf rasen und Hartplatz 0 Probleme gehabt mit einem rafa in Bestform ... sand hätte er trotzdem verloren.

 

[claus]

was ist passiert?

sie spielt scheisse :mrgreen:

 

[Custodes]

Hat von euch schon mal jemand diesen Ante Pavic gesehn!? [[rofl]] Unfassbar, wie es der unter die Top-200 schaffen konnte! [[help]]

 

[Value-Checker]

nix ich denke :mrgreen: ist zwar alles rein hypothetisch, aber ein federer zu seiner besten zeit hätte auf rasen und Hartplatz 0 Probleme gehabt mit einem rafa in Bestform ... sand hätte er trotzdem verloren.

ist halt definitiv falsch, brauchst ja bloss die Zahlen/Ergebnisse anschauen

oder war "RF's Prime" für dich nur die Zeit, wo er Roddick und Co als Gegener hatte ???
solche Matches kann man doch gar nicht heranziehen, wenn man über "PrimeTime" sprechen will, weil dafür braucht man einfach auch die nötigen Gegner, die dann das Beste aus einem rauskitzeln (aber das ist freilich kein "Vorwurf" an RF)
- meine nur, RF hätte bei der Konkurrenz die er seit 2010/2011 hat, bis dahin gar nicht so viele GS-Titel einsammeln können, wie er jetzt hat... aber sei's ihm vergönnt (und seinen Fans)

aber "Bester aller Zeiten" für mich halt RF definitiv nicht, dann schon eher Rafa und das nicht nur, weil er im H2H meilenweit vorne liegt...

 

[LaHonda]

Ist halt auch die Frage, was es bedeutet der Beste zu sein.

Jetzt im Tennis oder generell auch im Leben.

Nur Titel? Dadurch gibt es ja Vor- und Nachteile durch wie du sagtest verschiedene Gegner, Alter der zu vergleichenden Athleten wenn sie mal gegeneinander spielen und andere Konditionen, wie Verletzungen, Tagesform, Pech und weiß der Geier was.
Dafür kann niemand was und jeder versucht das Optimum rauszuholen.

Und wer entscheidet wer der GOAT ist?
Es gibt immer wieder Expertenmeinungen, Umfragen etc....was hat mehr Gewicht? Und ist es am Ende wichtig, da doch jeder seine eigene Ansicht hat.

Edit: @ValueChecker Roger definitiv nicht, Rafa eher. Und wer sonst? Borg, Becker, Lendl, Sampras?

 

[Custodes]

Sela gewinnt 17 Punkte mehr als Duckworth und verliert das Match [[rofl]]

 

[samuel]

ist halt definitiv falsch, brauchst ja bloss die Zahlen/Ergebnisse anschauen

oder war "RF's Prime" für dich nur die Zeit, wo er Roddick und Co als Gegener hatte ???
solche Matches kann man doch gar nicht heranziehen, wenn man über "PrimeTime" sprechen will, weil dafür braucht man einfach auch die nötigen Gegner, die dann das Beste aus einem rauskitzeln (aber das ist freilich kein "Vorwurf" an RF)
- meine nur, RF hätte bei der Konkurrenz die er seit 2010/2011 hat, bis dahin gar nicht so viele GS-Titel einsammeln können, wie er jetzt hat... aber sei's ihm vergönnt (und seinen Fans)

aber "Bester aller Zeiten" für mich halt RF definitiv nicht, dann schon eher Rafa und das nicht nur, weil er im H2H meilenweit vorne liegt...

Rede von 2004-2007. in diesen Jahren war er an einem guten Tag unschlagbar. Auch für einen rafa in Bestform.(außer Sand)

Aber wie schon erwähnt, alles zu sehr hypothetisch.

 

[Messi04]

dustin brown macht doch einfach nur laune [[winkewinke]]
guckt noch wer ?

 

[GustlFCBM]

Unfassbar wie sich Tomljanovic da zerlegen lässt...

 

[zorbas]

Fast alle Buchmacher raus bei dem Match Robin Stanek vs Nikola Mektic (Kosice)

Hat jmd Infos? [[nixweiss]]

 

[Masterphil]

Rede von 2004-2007. in diesen Jahren war er an einem guten Tag unschlagbar. Auch für einen rafa in Bestform.(außer Sand)

Aber wie schon erwähnt, alles zu sehr hypothetisch.

Würde ich so nicht stehen lassen. Erstens war Rafa da noch nicht so stark wie 2009 und später. Zweitens waren die Duelle auch auf Hard und Rasen auf Augenhöhe. Dubai 2006 Federer nicht so schlecht gespielt und gg den 19 jährigen Nadal trotzdem verloren. Wimbledon 2007 Federer die ersten 4 Sätze auch nicht der bessere Spieler. Am Ende gewinnt er in 5. Aber unterm Strich Nadal auch 2004-2007 im direkten Vergleich mindestens auf Augenhöhe auch auf Rasen und Hard

 

[samuel]

Würde ich so nicht stehen lassen. Erstens war Rafa da noch nicht so stark wie 2009 und später. Zweitens waren die Duelle auch auf Hard und Rasen auf Augenhöhe. Dubai 2006 Federer nicht so schlecht gespielt und gg den 19 jährigen Nadal trotzdem verloren. Wimbledon 2007 Federer die ersten 4 Sätze auch nicht der bessere Spieler. Am Ende gewinnt er in 5. Aber unterm Strich Nadal auch 2004-2007 im direkten Vergleich mindestens auf Augenhöhe auch auf Rasen und Hard

ich sage ja REIN HYPOTHETISCH .... federer 2006 gg rafe 2009/10 :mrgreen: wird keiner nachprüfen können.

weil er ein spiel in Dubai gewonne hat und einmal knapp in wimbl. VERLOREN hat, ist er auf Augenhöhe gewesen? najaaa master :mrgreen:

 

[phenomenon]

so, das wars jetzt erstmal, ich picke nix mehr selber auf ungewisse Zeit, kann ja nicht sein. Treffe absolut nix mehr, gar nix.

Wer dennoch meine Meinung evtl schätzt (solche solls ja hier angeblich auch geben ), der kann gern fragen oder so.

 

[Value-Checker]

Rede von 2004-2007. in diesen Jahren war er an einem guten Tag unschlagbar. Auch für einen rafa in Bestform.(außer Sand)

Aber wie schon erwähnt, alles zu sehr hypothetisch.

RF's "PrimeTime" jetzt von 2004-2007 zu begrenzen, macht aber jetzt auch wenig Sinn

2008 hat Rafa ja in nem epischen 5Satz-Finale RF den WimbledonTitel entrissen und da waren definitiv beide am Zenit und am Ende dann halt Rafa der knappe aber verdiente Sieger !
- oder willst jetzt sagen, bloss weil Rafa RF da bezwang, endete die PrimeTime des Schweizers paar Monate vorher im Alter von 27 Jahren... is doch Schmarrn... selbst die Zwillinge kamen ja erst im Sommer 2009 zur Welt... und ich finde, selbst nach deren Geburt spielte RF auf dem gleichen hohen Level noch einige Jahre weiter, bloss die Konkurrenz war halt plötzlich ne ganz andere, weil Rafa halt jetzt auch da war...

Warum RF aber von 2004-2007 mehr Titel eingesackt hatte, liegt halt einfach auf der Hand... Rafa war da noch nicht soweit... und ab 2011 kam dann halt noch der Joker und später dann auch noch Murray hinzu...

naja, wie auch immer... war'n schöne FO und bald geht's ja dann in Wimbledon weiter

 

[alex08011988]

so, das wars jetzt erstmal, ich picke nix mehr selber auf ungewisse Zeit, kann ja nicht sein. Treffe absolut nix mehr, gar nix.

Wer dennoch meine Meinung evtl schätzt (solche solls ja hier angeblich auch geben ), der kann gern fragen oder so.

ich schätze trotzdem deine Meinung, was meinst du den zu dieser Kombi?

Youzhny - Karlovic Sieg 1 @ 1,66
Tursunow - Sijsling Sieg 1 @1,5
Kurumi Nara - Johanna Konta Sieg 1 @ 2,5
Anna Schmiedlova - Christina McHale Sieg 2 @ 1,44
Lauren Davis - Victoria Duval Sieg 1 @ 2
Yen Hsun Lu - Mate Pavic Sieg 1 @ 1,25

@ 22,56 2/10

Und mein sicherster Einzeltipp meiner Meinung nach für heute:

Lauren Davis - Victoria Duval Sieg 1 @ 2 5/10

Die auf 61 gesetzte amerikanerin Lauren Davis fühlt sich auf Rasen wohl, wie man gestern auch bemerkt hatte, da schlug sie die gar nicht so einfache Gegnerin Tamira Paszek und holte mir somit meine 2,75er Quote!

Heute spielt sie gegen die auf 126 gesetzte amerikanerin Victoria Duval und die 2er Quote auf Davis sollte man schon mal mitnehmen...


09/06/14 BE
Duval, Victoria - Garcia, Caroline
2.20 1.55 2:0 1/32

21/05/14 RG
Smitkova, Tereza - Duval, Victoria
2:0 Q1

19/03/14 MU
Bertens, Kiki - Duval, Victoria
2:0 1/64

06/03/14 IWU
Kleybanova, Ali… - Duval, Victoria
2:1 1/64

09/06/14 BE
Paszek, Tamira - Davis, Lauren
1.40 2.60 1:2 1/32

25/05/14 RG
Shvedova, Yaros… - Davis, Lauren
2:1 1/64

21/05/14 SF
Goerges, Julia - Davis, Lauren
2:0 1/8
20/05/14 SF
Govortsova, Olga - Davis, Lauren
0:2 1/16

12/05/14 RI
Davis, Lauren - Zhang, Shuai
0:2 1/32

10/05/14 RI
Lucic-Baroni, M… - Davis, Lauren
1:2 Q1

http://www.wtatennis.com/head2head/player1/16533/player2/17324

Samuel wie siehts aus?

 

[claus]

Na klar, Malek kann auf einmal wieder Tennis spielen [[sleep]][[hammer]]

 

[alex08011988]

so Kurumi Nara beginnt endlich [[winkewinke]]

 

[DocKronski]

Bennetau <20 war bei pinni eigentlich @1,64....habe dann eine 2er parlay gemacht und in der history steht jetzt <20 @1,93!! also die <19,5 quote......wird das nachher storniert? bzw. dürfen die einfach nachher die <19,5 linie abrechnen obwohl <20 in meiner history steht?

 

[claus]

so Kurumi Nara beginnt endlich [[winkewinke]]

Mit "sich breaken lassen" ?

 

[alex08011988]

Mit "sich breaken lassen" ?

verdammt

 

[claus]

verdammt

Ich fand dein Post hatte nen gutes Timing :mrgreen:[[cheers]]

 

[samuel]

Goffin 2/10 Q2,7
Goffin auf Gras noch keine Bäume ausgerissen, aber für Thiem 1. Pflichtspiel auf Rasen heute. Jeder der schon mal probiert hat, weiß was ich meine. Klar Thiem mit Aufschlag und Vorhand gute Voraussetzungen, aber seine schwäche ist noch die beinarbeit und auf die kommt's auf Rasen besonders an.

Soll mich der junge mal vom Gegenteil überzeugen.

 

[samuel]

RF's "PrimeTime" jetzt von 2004-2007 zu begrenzen, macht aber jetzt auch wenig Sinn

2008 hat Rafa ja in nem epischen 5Satz-Finale RF den WimbledonTitel entrissen und da waren definitiv beide am Zenit und am Ende dann halt Rafa der knappe aber verdiente Sieger !
- oder willst jetzt sagen, bloss weil Rafa RF da bezwang, endete die PrimeTime des Schweizers paar Monate vorher im Alter von 27 Jahren... is doch Schmarrn... selbst die Zwillinge kamen ja erst im Sommer 2009 zur Welt... und ich finde, selbst nach deren Geburt spielte RF auf dem gleichen hohen Level noch einige Jahre weiter, bloss die Konkurrenz war halt plötzlich ne ganz andere, weil Rafa halt jetzt auch da war...

Warum RF aber von 2004-2007 mehr Titel eingesackt hatte, liegt halt einfach auf der Hand... Rafa war da noch nicht soweit... und ab 2011 kam dann halt noch der Joker und später dann auch noch Murray hinzu...

naja, wie auch immer... war'n schöne FO und bald geht's ja dann in Wimbledon weiter

Gut, dass es unterschiedliche Meinungen gibt. Sonst wär es ja langweilig. Nur eins ist fix, Federer ist der Beste aller Zeiten. :mrgreen:

 

[Xy020]

Goffin 2/10 Q2,7
Goffin auf Gras noch keine Bäume ausgerissen, aber für Thiem 1. Pflichtspiel auf Rasen heute. Jeder der schon mal probiert hat, weiß was ich meine. Klar Thiem mit Aufschlag und Vorhand gute Voraussetzungen, aber seine schwäche ist noch die beinarbeit und auf die kommt's auf Rasen besonders an.

Soll mich der junge mal vom Gegenteil überzeugen.

noch dazu stehts im h2h 0:1 (Qali Aqupulco)

 

[samuel]

noch dazu stehts im h2h 0:1 (Qali Aqupulco)

Sogar kürzlich erst. Ganz übersehen. Danke. Auch kein Nachteil. :mrgreen:

 

[samuel]

Teilweise komplett falsches Timing :mrgreen:

Also wenn er da noch reinfindet, Respekt. Glaub nicht dran

 

[samuel]

Goffin 2/10 Q2,7
Goffin auf Gras noch keine Bäume ausgerissen, aber für Thiem 1. Pflichtspiel auf Rasen heute. Jeder der schon mal probiert hat, weiß was ich meine. Klar Thiem mit Aufschlag und Vorhand gute Voraussetzungen, aber seine schwäche ist noch die beinarbeit und auf die kommt's auf Rasen besonders an.

Soll mich der junge mal vom Gegenteil überzeugen.

goffin 6:4 6:2 [[sabber]]

Thiem mal vormerken. hat noch paar problemchen auf gras

 

[Xy020]

Hatte Karlovic im Hinterkopf...Mist

 

[claus]

Watson [[yo]]:mrgreen:

 

[jbets]

Kann jemand was zum Spiiel Davis-Duval (Birmingham) sagen? Hat jmd nen Ticker?

Danke


E:

Erledigt - Beginn verschoben / erst später.

 

[claus]

Da hast du zwei Aufschlagstarke Spieler wie Ebden und Lacko und keiner kann einen Breakball abwehren [[rofl]]

 

[func877]

Was macht Davis uaf einmal...

 

[func877]

Davis jetz zieh durch

 

[alex08011988]

Davis macht das locker, wer ist Lauren Davis mit? GW [[yo]]

 

[alex08011988]

so falls es jemand interessiert, heute habe ich mir 2 Spiele ausgesucht [[yo]]

Feliciano Lopez (29) - Lleyton Hewitt (43) Sieg für Feliciano @ 2,44 4/10

Lopez auf Rasen mit seinen vielen Assen sehr schwer zu schlagen, ich denke Lopez ist einfach auch in viel besserer Form als Hewitt, auch mit den besseren Ergebnissen in letzter Zeit...klar wird es nicht einfach, Lopez aber für mich vorne und wird sich insgesamt auch länger halten als Hewitt meiner Meinung nach.

Mchale (49) - Stosur (17) Sieg McHale @ 3,49 2/10
Mchale + 1,5 Sätze @ 2,02 4/10

sollte mal small versucht werden, Mchale kann wenn sie will mit jeder Gegnerin gut mithalten...


Ich wäre über andere Meinungen sehr dankbar, auch von Phenomenon...wüsste ich zu schätzen thx

 

[Rosine007]

so falls es jemand interessiert, heute habe ich mir 2 Spiele ausgesucht [[yo]]

Feliciano Lopez (29) - Lleyton Hewitt (43) Sieg für Feliciano @ 2,44 6/10

Lopez auf Rasen mit seinen vielen Assen sehr schwer zu schlagen, ich denke Lopez ist einfach auch in viel besserer Form als Hewitt, auch mit den besseren Ergebnissen in letzter Zeit...klar wird es nicht einfach, Lopez aber für mich vorne und wird sich insgesamt auch länger halten als Hewitt meiner Meinung nach.

Mchale (49) - Stosur (17) Sieg McHale @ 3,49 2/10
Mchale + 1,5 Sätze @ 2,02 4/10

sollte mal small versucht werden, Mchale kann wenn sie will mit jeder Gegnerin gut mithalten...


Ich wäre über andere Meinungen sehr dankbar, auch von Phenomenon...wüsste ich zu schätzen thx

Wäre dar sehr vorsichtig bei dem Pick gg Hewitt. H2H 4:0 hewitt und López konnte noch nie einen Satz gewinnen. Hewitt sicher einer der besten Returnspieler, wird somit auch viel zurückbringen. Letztes Jahr hier erst an Cilic gescheitert im Halbfinale. Wenn du gestern López gesehen hast, für mich hier in keiner guten Form in letzter Zeit nach Madrid. Wenn er gg Lajovic auf Rasen große Probleme hat, wie soll das dann heute enden.

Werde Hewitt zu 1,55 sicher anspielen 6/10

Zu Mchale enthalte ich mich, ist halt WTA

 

[Fandango]

Hewitt Quote IMO keinerlei Value, dann doch lieber Lopez, genau wie alex das geschrieben hat. Hewitt doch nicht sonderlich gut in Form?! h2h von 4-0 ist auch nicht so aussagekräftig, da 3x zwischen 2004 und 2007 gespielt wurde. Das einzige was für Hewitt sprich ist, dass er ein großartiger Rasenspieler ist/war. Aber Lopez kann da mithalten, wird denke ich eine offene Sache.

 

[Jeff]

Hewitt Quote IMO keinerlei Value, dann doch lieber Lopez, genau wie alex das geschrieben hat. Hewitt doch nicht sonderlich gut in Form?! h2h von 4-0 ist auch nicht so aussagekräftig, da 3x zwischen 2004 und 2007 gespielt wurde. Das einzige was für Hewitt sprich ist, dass er ein großartiger Rasenspieler ist/war. Aber Lopez kann da mithalten, wird denke ich eine offene Sache.

Für mich ein No-Bet

 

[alex08011988]

3:1 schon [[yo]]