Dienstag, 24. Mai 2011

Dienstag, 24. Mai 2011

  • HW

    Stimmen: 14 29.2%
  • Draw

    Stimmen: 14 29.2%
  • AW

    Stimmen: 20 41.7%

  • Umfrageteilnehmer
    48
nur um mal ein Bsp. fernab von Hooliganism und Pyrotechnik zu nennen:
Selbst das Verhalten der Dresdner (und damit meine ich nicht nur die Dresdner, nur die haben es heute halt auch gemacht...) heute finde ich unangebracht. Ich meine... es war klar gesagt, keine Platzstürmung heute, weil bald ein Frauen Nati Spiel ansteht. Und auf der Karte steht ja auch deutlich "den Anweisungen des SIcherheitspersonals ist Folge zu leisten". Allerdings meinen anscheinend auch einige "Fans" sich mit dem Kauf der Karte auch ein Recht erkauft zu haben alles tun zu dürfen, was sie wollen. Das ist halt aber nicht so.... und dazu gehört mMn auch drauf zu hören, wenn es heisst, keine Platzstürmung heute. Wäre ja eigentlich auch kein Beinbruch, man kann ja auch im Block feiern. [[nixweiss]]

Aber gut, ist auch das letzte, was ich dazu schreib, wir (und damit miene ich das Forum) haben hier ja doch sehr unterschiedliche Ansichten, die sich anscheinend nicht vertragen.
 
na, wenn du meinst, bitte schön. In Deutschland herrscht ja Meinungsfreiheit, also lass ich dir deine [[yo]]

Ist natürlich auch möglich, dass ich dich missverstanden habe und du der Meinung bist, dass die Polizeiaufgebote bei Hochsicherheitsspielen zuweilen vollkommen überzogen sind, aber ich gehe mal davon aus, dass das nicht gemeint war.
 
nur um mal ein Bsp. fernab von Hooliganism und Pyrotechnik zu nennen:
Selbst das Verhalten der Dresdner (und damit meine ich nicht nur die Dresdner, nur die haben es heute halt auch gemacht...) heute finde ich unangebracht. Ich meine... es war klar gesagt, keine Platzstürmung heute, weil bald ein Frauen Nati Spiel ansteht. Und auf der Karte steht ja auch deutlich "den Anweisungen des SIcherheitspersonals ist Folge zu leisten". Allerdings meinen anscheinend auch einige "Fans" sich mit dem Kauf der Karte auch ein Recht erkauft zu haben alles tun zu dürfen, was sie wollen. Das ist halt aber nicht so.... und dazu gehört mMn auch drauf zu hören, wenn es heisst, keine Platzstürmung heute. Wäre ja eigentlich auch kein Beinbruch, man kann ja auch im Block feiern. [[nixweiss]]

Aber gut, ist auch das letzte, was ich dazu schreib, wir (und damit miene ich das Forum) haben hier ja doch sehr unterschiedliche Ansichten, die sich anscheinend nicht vertragen.

Ich antworte trotzdem mal: Dass die Sicherheitskräfte das Frauenspiel vorschieben, finde ich ein bisschen komisch, man hätte auch so versucht, einen Platzsturm unter allen Umständen zu vermeiden. Warum? Das hat man in Dortmund gesehen, da war es der feiernden Meute ja nicht mal im heimischen Stadion vergönnt. Auch ohne Frauenspiel wird das nicht gewünscht, aber für mich gehört das mit zum Fußball, nicht alle diktierten Regeln müssen für einen mündigen Bürger zwingend als verpflichtend betrachtet werden. Freiräume für Fans werden immer weniger und das, da gibt es keinen Zweifel, liegt zum Großteil an dem schlechten Umgang mit den Freiräumen, aber eben nicht nur.
 
Ich antworte trotzdem mal: Dass die Sicherheitskräfte das Frauenspiel vorschieben, finde ich ein bisschen komisch, man hätte auch so versucht, einen Platzsturm unter allen Umständen zu vermeiden. Warum? Das hat man in Dortmund gesehen, da war es der feiernden Meute ja nicht mal im heimischen Stadion vergönnt. Auch ohne Frauenspiel wird das nicht gewünscht, aber für mich gehört das mit zum Fußball, nicht alle diktierten Regeln müssen für einen mündigen Bürger zwingend als verpflichtend betrachtet werden. Freiräume für Fans werden immer weniger und das, da gibt es keinen Zweifel, liegt zum Großteil an dem schlechten Umgang mit den Freiräumen, aber eben nicht nur.
da es jetzt ja ruhig und sachlich zugeht, antworte ich z.T. auch mal, bzw. gebe einen Denkanstoß.

Naja... der Rasen wird ja "demoliert" oder mind. beschädigt. Wer bezahlt den Schaden denn, den die Dresdner Fans hier verursachen? Der Verein VFL Osnabrück. Auch etwas, was mir stinken würde, wenn ich gerade abgestiegen wäre....

zur ersten Antwort: Ich bin eher für zu viel anstatt zu wenig Präsenz bei Fussballspielen. Aber was ich viel bedeutender finde: Dass es überhaupt zu (so viel) Polizeipräsenz kommen muss, ist sehr bedenklich. Und das liegt sicherlich nicht an dem begrenztem Freiraum, sondern einzig und allein an den sog. "Fans"...[[nixweiss]]
 
da es jetzt ja ruhig und sachlich zugeht, antworte ich z.T. auch mal, bzw. gebe einen Denkanstoß.

Naja... der Rasen wird ja "demoliert" oder mind. beschädigt. Wer bezahlt den Schaden denn, den die Dresdner Fans hier verursachen? Der Verein VFL Osnabrück. Auch etwas, was mir stinken würde, wenn ich gerade abgestiegen wäre....

zur ersten Antwort: Ich bin eher für zu viel anstatt zu wenig Präsenz bei Fussballspielen. Aber was ich viel bedeutender finde: Dass es überhaupt zu (so viel) Polizeipräsenz kommen muss, ist sehr bedenklich. Und das liegt sicherlich nicht an dem begrenztem Freiraum, sondern einzig und allein an den sog. "Fans"...[[nixweiss]]
Kannst du mir ein Beispiel nennen, wo "sog. Fans" - ich hasse diese Formulierung - ein derartiges Polizeiaufkommen erforderlich gemacht haben? Wann warst du das letzte mal in einem Fußballstadion?
 
da es jetzt ja ruhig und sachlich zugeht, antworte ich z.T. auch mal, bzw. gebe einen Denkanstoß.

Naja... der Rasen wird ja "demoliert" oder mind. beschädigt. Wer bezahlt den Schaden denn, den die Dresdner Fans hier verursachen? Der Verein VFL Osnabrück. Auch etwas, was mir stinken würde, wenn ich gerade abgestiegen wäre...

Durchaus, wobei ich glaube, dass der Platz am Ende nur halb so schlimm aussieht, wenn man darauf verzichtet Feuerwerkskörper auf ihm zu zünden. Als Union damals in Emden den Platz anlässlich des Zweitligaaufstiegs stürmte, wurde darauf verzichtet und siehe da, bis auf ein paar rumliegende Kippen und Bierbecher war der Rasen gänzlich unversehrt.

zur ersten Antwort: Ich bin eher für zu viel anstatt zu wenig Präsenz bei Fussballspielen. Aber was ich viel bedeutender finde: Dass es überhaupt zu (so viel) Polizeipräsenz kommen muss, ist sehr bedenklich. Und das liegt sicherlich nicht an dem begrenztem Freiraum, sondern einzig und allein an den sog. "Fans"...[[nixweiss]]

Na ja, ich meinte mit Freiräumen Dinge wie Fanblöcke ohne Ordner und Polizeipräsenz, Selbstverwaltung der Blöcke, Sonderzüge ohne Polizeibegleitung usw. Sowas wird leider viel zu oft im negativen Sinne ausgenutzt. Da hilft es auch nichts auf die Selbstreinigung innerhalb der Fanszenen zu setzen, das funktioniert hierzulande im bezahlten Fußball nirgends.
Ich denke aber nicht, dass im Falle der Polizei "viel hilft viel" gilt. Allein das häufige Auftreten in voller Montur und vor allem vermummt fast bis zur Stirn, schafft eine Atmosphäre, die den gegenseitigen Umgang auf eine ganz andere Ebene hievt. Zumal es innerhalb der Polizei genauso viel schwarze Schafe, wie unter den Fans gibt.
 
Kannst du mir ein Beispiel nennen, wo "sog. Fans" - ich hasse diese Formulierung - ein derartiges Polizeiaufkommen erforderlich gemacht haben? Wann warst du das letzte mal in einem Fußballstadion?
letzten Samstag, aber nur OL. Das letzte Mal erste Liga ist tatsächlich schon ein paar Wochen her. Aber ca. 10 Jahre Dauerkarte sollten reichen, oder? Hab schon genügend Spiele erlebt, wo solch ein Aufkommen absolut gerechtfertigt war. Da wurden schon Backsteine auf einen Zug geschmissen...

@ yetwuchs: Gut, dass scheint drauf an zu kommen. War selbst bei 'nem 1.Liga Aufstiegt fast komplett ohne Feuerwerkskörper. Da wurden halt Teile des Rasens rausgerissen etc. Der Rasen musste komplett erneuert werden.
 
Oh Mann, heute könnte meine Baseball-Nacht werden.
Bislang das Glück voll auf meiner Seite.

Erstmal den Pick von Cube ausm Ordner ATL-PIT under 7 @2 mit 3/10 nachgespielt und locker gewonnen.

Dann jetzt aktuell noch ne Kombi @6 mit 1/10 am Start aus Yankees (im Bottom 9th Inning das Spiel gedreht :mrgreen:), Orioles (auch im Bottom 9th Inning das Spiel gedreht :mrgreen:), Red Sox (4-1 gewonnen). Jetzt fehlen "nur" noch die Angels (haben grad erst angefangen).

Bitte mal die Daumen drücken, Gewinnerforum [[yo]]
 
wo herrscht denn die beste stimmung?? dort, wo die fans auch mal kräftig feiern.. in südamerika gibt es fanszenen, die jedes heimspiel zelebrieren, dass es ein genuß ist..
bei bayern münchen neben den rentnern und den yuppies zu sitzen, find ich zum fußball völlig daneben. solln diese leute doch in die oper gehen..!!

wobei es in Südamerika auch Aktionen und Repressalien der Polizei gibt. Ist aber unterschiedlich. In Brasilien darf sich eigentlich kaum noch einer wie die Axt im Walde aufführen im Stadion und sowas passiert eher außerhalb der Arenen. Und die WM kommt erst noch. In Argentinien ist unterschiedlich zwischen übertriebener Gewalt der Polizei beim Tod des San Lorenzo-FAns und Zuschauen wie am WE. Velez hat sogar Stadionsperre bekommen bei friedlichen Pyroeinsatz, aber das auch willkürlich, weil man das bei Teams mit besserer Lobby wie Boca auch durchgehen lässt.

Ich freu mich auch schon auf den Empfang der Penarol-Mannschaft übermorgen, den die Fans als größten der Geschichte angekündigt haben. Ist aber auch eine zweischneidige Sache, wenn Fans aufgefordert werden, Geld für die Pyros zu spenden, dass man in Uruguay sicher auch sinnvoller nutzen könnte oder Groundhopper berichten, dass die Independiente Fans in Montevideo mit Steinen und Sitzschalen empfangen wurden, obwohl auch Frauen und Kinder dabei waren. ist alles etwas zwiespältig.