Champions League Dienstag, 05.12.

[112chris]

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AS Roma - CF Valencia
Chelsea FC - Lewski Sofia
FC Barcelona - Werder Bremen
FC Bayern München - Inter Mailand
Galatasaray Istanbul - Liverpool FC
Olympiakos Piräus - Schachtjor Donezk
Eindhoven - Girondins Bordeaux
Sporting Lissabon - Spartak Moskau

 

[dergerdes]

UEFA-ChampionsLeague Spieltag 6

FC Bayern München - Inter Mailand
Anstoss: 05.12.06, 20:45


Letzter Spieltag der CL-Gruppenphase. Beide Teams bereits für das Achtelfinale qualifiziert. Inter kann nur noch mit einem Sieg in München Gruppenerster werden. Hinspiel endete 2-0 für den Rekordmeister aus Deutschland.

Bisherige Spiele:

Bayern München - Spartak Moskau 4-0
Bayern München - Sporting Lissabon 0-0

Sporting Lissabon - Inter Mailand 1-0
Spartak Moskau - Inter Mailand 0-1

Inter nach schwachem Start in die CL auf Erfolgskurs. Nach zwei Niederlagen folgten zuletzt 3 Siege. Bayern verpasste zweimal die Chance auf den vorzeitigen Gruppensieg.

In der heimischen Liga Bayern München diese Saison bisher meistens schwach. Nur Tabellenplatz vier und auch in der heimischen Allianz Arena eher schwach. Man verlor gegen Hannover und kam gegen Nürnberg und am letzten Spieltag gegen Gladbach nicht über ein Unentschieden hinaus.

Inter dagegen Tabelleführer in Italien und bisher noch ohne Niederlage in der Serie A.

Bei Inter sind Cambiasso und Vieira im Gegensatz zum Hinspiel wieder mit dabei.Damit wird das defensive Mittelfeld klar gestärkt.

Aufgrund der Tatsache das Bayern ein X zum Gruppensieg reicht und man auch gegen das auswärtsschwache Gladbach nicht gewinnen konnte, wird man auch nicht gegen Inter gewinnen.

Tipp:
X or 2 - Quote 1,65 bettingstar24 4/10

 

[banwari]

werder

werder

man stelle sich vor, barcelona würde gegen bayern münchen spielen und es gäbe bei dieser gruppenkonstellation eine 1.40. diese quote ist doch ein witz und zeigt, wie wenig man die leistungen von werder bremen würdigt, die barca im hinspiel am rande einer niederlage hatten und im märz nur sehr unglücklich gegen juventus turin ausgeschieden waren. hoffentlich sehen sich die barca-spieler auch so deutlich im vorteil und gehen mit dieser arroganz ins spiel. ich gebe barcelona höchstens 60 prozent. 1.65 wäre eine halbwegs faire quote.

 

[j0Shi]

Barca : Bremen bwin 1,40

Barca dürfte wohl eine Bank sein. Wünsche mir zwar, dass Werder weiterkommt aber da der FC sogar extra auf Ronaldinho gegen Levante verzichtete zeigt, wie ernst der FC Barvelona das Spiele nimmt. Und jeder weiß eigentlich, dass ein vollmotivierter Kader des FC ausreichen müsste Bremen sogar mit mehr als 1 Tor Vorsprung zurück an die Weser zu schicken.

Das Hinspiel endete 1:1 bei dem man nicht den Eindruck hatte, dass Barca wirklich will. Freu mich auf das Spiel und spiele Barca 9/10

Hey!
Sorry, sehe ich komplett anders. Zunächst mal ging das Hinspiel klar an Bremen. Sicher hat Barca gedrückt, der Ausgleich auch verdient mMn, aber Barca wollte schon, Bremen hat sie nur nicht gelassen. Und wenn man mit Chelsea in einer Gruppe spielt, muß man zwangsläufig immer auf Sieg spielen gegen die anderen, da man 2 Niederlagen gegen Chelsea zumindest in Erwägung ziehen sollte. Und so kam es ja fast ... 1 Punkt aus beiden Spielen. Also warum sollte Barca gegen Bremen nicht gewollt haben? Weil man ja anscheinend die Punkte gegen Chelsea fürs Weiterkommen fast sicher hatte? [[stupid]]
Bremen hat im Hinspiel über lange Zeit gezeigt, wie es gegen die ganzen Superstars funktioniert: aggressiv und kämpferisch. Wenn man Ihnen keinen Zentimeter Raum gibt, können sie auch nicht kombinieren und wenn Werder es schafft, evtl. man 30 Minuten die 0 zu halten, stellt sich bei einem solchen Team wie Barca auch schnell mal Resignation ein. Evtl. bedeutet ein schnelles Barca-Tor Bremens Abschuss, aber selbst da bin ich mir nicht sicher, denn offensiv hat man ja auch einiges zu bieten und besonders Klose in den letzten Spielen mal wieder in Ausnahmeform.
Barca kann aus jeder Position und jederzeit scoren, aber Bremen wird auf Konter lauern und da kann ich mir auch gut ein Tor für Bremen vorstellen, zumal die Motivation bei Bremen ungleich nicht geringer sein sollte, denn wer hätte schon damit gerechnet, dass Barca am letzten Spieltag unter Zugzwang steht? :mrgreen:

Fazit: zu 1,4 nicht spielbar mMn, da die Quoten auf Werder evtl. nochmal steigen werden, ist X2 ab 3 für mich value, werds aber trotzdem nicht spielen und lieber nur mitfiebern. Ansonsten:

X zu 5.00 (sportingbet)
2 zu 9.00 (Admiral)
---------------------------
ergibt ne ganz schöne Q3,21 fürs X2

mfg
j0Shi

 

[high_society]

Barca : Bremen bwin 1,40

Barca dürfte wohl eine Bank sein. Wünsche mir zwar, dass Werder weiterkommt aber da der FC sogar extra auf Ronaldinho gegen Levante verzichtete zeigt, wie ernst der FC Barvelona das Spiele nimmt. Und jeder weiß eigentlich, dass ein vollmotivierter Kader des FC ausreichen müsste Bremen sogar mit mehr als 1 Tor Vorsprung zurück an die Weser zu schicken.

Das Hinspiel endete 1:1 bei dem man nicht den Eindruck hatte, dass Barca wirklich will. Freu mich auf das Spiel und spiele Barca 9/10

1,4 quote ist für mich bei diesem spiel absolut nicht spielbar.
bremen reicht ein x und zur zeit ist bremen in bestechender form.

 

[FFMG]

Barcelona hat im Hinspiel erst die letzte 1/4 Stunde wirklich losgelegt als man eine Niederlage in Erwägung ziehen konnte. Vielleicht irre ich mich ja auch aber wenn das Camp Nou am durchdrehen ist dann scheißt sich auch Werder in die Hose. Letzlich ist Bremen momentan wohl besser als der FC Bayern aber trotzdem traue ich denen nix zu. Bremen scheidet aus und holt den UEFA Cup. [[winkewinke]]

 

[chinaboy]

wer diese 1.4 nimmt, der hat wirklich NULL Ahnung von Wetten!!! Null.
Im Vergleich dazu war das 2.5 von Werder gegen Chelsea viel viel sicherer.
1.4 bedeutet, dass Barca mindesten 70% auf Sieg hätte.
Keine Mannschaft der Welt hat gegen Werder in jetzige Form 70%.
Mit Klose/Diego/Frings hat Werder 3 Weltklasse Spieler in absolut Top Form. Und diese Mannschaft ist schon reif für große Dinge.
was mich am besten gut finden ist die Quote für Werder von 9.
wenn Heimmannschaft unbedingt ein Sieg bracht, dann kommt oft zu ein Niederlage. X ist mMn eher unwahrscheinlicher als 2.

9 Admiral 5/10 Bet
mit Absicherung auf X Quote 5 3/10 Bet

 

[ranshofner]

UEFA-Champions-League Gruppe A 6. Spieltag

FC Barcelona - SV Werder Bremen Over @ 1,77 Pinnacle 6/10

Der finale Show-down in der Gruppe A steht an diesem Dienstg an. Denn im Camp Nou kommt es zum Aufeinandertreffen zwischen dem FC Barcelona und dem SV Werder Bremen. Schnell ein Blick zur Ausgangslage: Chelsea ist als 1. in der Gruppe so gut wie fix. Denn das Heimspiel gegen Sofia werden die Blues locker gewinnen. Also geht es um Rang 2 zwischen Barcelona und Bremen.

Mit dem 1:0 Heimerfolg über Chelsea hat sich Bremen die klar bessere Ausgangsposition in diesem Duell verschafft. Denn bereits ein Remis reicht der Mannschaft von Thomas Schaaf um den ganz großen Coup zu bewerkstelligen. Barcelona als Champions-League Vorjahrssieger und damit Titelverteidiger wäre wohl die Lachnummer Europas, wenn man in diesem Spiel ausscheiden würde. Speziell der Herr Mourinho aus Portugal, der jetzt in London wohnt, würde sich sehr darüber freuen.

In der Meisterschaft führt der FC Barcelona auch heuer die Primera Division an. Doch Samuel Etoo und Lionel Messi sind verletzt und werden dem FC fehlen. Also spielt man im Sturm vermutlich mit Eidur Gudjohnson und Guily. Aber auch der kleine quirlige Saviola kommt für mich gegen die Bremer Abwehrhünen in Betracht. Auf alle Fälle heißt es für Barcelona volle Attacke von der ersten Sekunden. Superstar Ronaldinho sollte einen guten Tag haben, denn von ihm ist Barca eindeutig abhängig. Und ich würde sagen, er ist ziemlich gut in Form.

Das ist allerdings auch Werder Bremen. Beispiel gefällig: 4 Tore von Miro Klose in den letzten beiden Bundesligaspielen. Dazu haben Diego und Frings auch zur Zeiten einen Lauf und Tim Borowski kann sich in wichtigen Spielen immer extrem steigern. Fraglich ist wer als 2. Spitze agiert. Hunt, Almeida oder zaubert Trainer Schaaf doch Klasnic aus dem Hut? Ich tendiere eher zum schnellen Hunt, denn der kann am großen Spielfeld in Barcelona seine Schnelligkeit ebenso gut einsetzen wie Klose. Denn Raum eng machen, dass funktioniert bei 120 x 90 Quadratmetern nicht soleicht.

Fazit: wer hier 1,4 auf Barcelona nimmt, dem ist nicht mehr zu helfen. Bremen hat hier einen Chance etwas zu reißen. Barcelona wird stürmen wie die Feuerwehr. Entweder treffen sie selber oder Klose und Co kontern sie beinhart aus. Für mich ist das Over zu 1,77 bei Pinnacle klar der beste Tipp.

 

[Perspolis]

AS Roma – Valencia (Di 05 Dez 20:45) @ 1,67 StanJames/Starbet (1,70 formula.sk, naja wer hat da schon freiwillig ein konto...)

ich lass euch mal über barca-bremen rumstreiten, wettechnisch eher für mich NOBET, aber die bank des tages IMO ist AS Rom Mr. Green
einfache konstellation: Valencia mit 13 punkten schon als gruppenerster durch, Roma wäre mit mind. unentschieden sicher 2. vor shaktjor D.
die verletzungsliste von valencia habe ich bereits ja am WE erwähnt, wird sich nur 3 tage nach der auswärtspleite gegen Huleva auch net grossartig was daran ändern, ausserdem werden Cañizares, Ayala und Angulo definitiv am dienstag geschont, ich hab keine ahnung wer da überhaupt noch auflaufen will nixweiss
erwarte einen klaren und schönen Roma sieg, man wird nicht den fehler machen und auf unentschieden spielen.
am WE drehte man ein 0:1 um zu einem verdienten 2:1 sieg gegen Atalanta, Totti dabei mit 2 toren, erwarte auch am dienstag eine bude von ihm.


As Rom @ 1,67 Full stakes
AS Rom HC @ 2,85 Starbet small(Schwechat sogar mit 2,90)
GL @all [[grin]]

Roma gewinnt wie erwartet, allerdings net in Hc, naja kann´s verkraften, gab trotzdem ein schönes plus :mrgreen:
Glückwunsch an den kollegen ranshofner, mit dem under lagst du goldrichtig [[yo]]

 

[herby]

Over ist natürlich sehr gut möglich aberich spiele hier eindeutig Barca Sieg und weil die Quote auf Heimsieg mit 1.44 unterirdisch ist werde ich das Handicap -1 oder -1.25 zu netten 1.8 bzw. 2.1 Quoten spielen denn Barcelona ist die bessere 11 und wird das Spiel dominieren und gewinnen - und bei einer Führung wird Bremen alles riskieren und daher ein Handicapsieg auch sehr gut möglich. [[sabber]]

 

[chinaboy]

wenn 1.44 für Heimsieg schon unterirdisch ist, ist hc -1 1.8 niemals nett.
5 Euro/kg ist teuer, aber 12 Euro/2 kg ist schon wieder günstig. [[nixweiss]] diese Logik ist wirklich schwer zu verstehen.

 

[Nobody]

Logik und herby sind so eine Sache für sich. [[bussi]]
Ich warte bis heute auf eine Begründung, warum man Over/under-Wetten nicht miteinander kombinieren soll, andere aber schon. :mrgreen: [[nixweiss]]

 

[herby]

Logik und herby sind so eine Sache für sich. [[bussi]]
Ich warte bis heute auf eine Begründung, warum man Over/under-Wetten nicht miteinander kombinieren soll, andere aber schon. :mrgreen: [[nixweiss]]

wirst auch keine Begründung kriegen, ist reiner Erfahrungswert! :mrgreen:

 

[Juninho]

Jep ich denke auch das Bremen reele Chancen auf zumindest nen Punktgewinn in Barcelona hat. Bremen einfach zuletzt überzeugender, als Barcelona, die ohne ihr Verletzen net so in Schwung sind. Bremen wird denke ich mal ein wenig defensiver spielen als sonst und möglicherweise auf Konter warten. Barcelona muss alles riskieren, da kassiert man dann auch mal schnell ein Gegentor, vorallem bei so einem Team wie Bremen. Diego, Frings und Klose einfach super drauf, gebe dem X/2 hier schon so 45%.

Tipp: X/2 @ 3.15 betsafe 5/10
2 @ 9.0 Admiral 3/10

 

[Pfandleiher]

Re: werder

Re: werder

man stelle sich vor, barcelona würde gegen bayern münchen spielen und es gäbe bei dieser gruppenkonstellation eine 1.40. diese quote ist doch ein witz und zeigt, wie wenig man die leistungen von werder bremen würdigt, die barca im hinspiel am rande einer niederlage hatten und im märz nur sehr unglücklich gegen juventus turin ausgeschieden waren. hoffentlich sehen sich die barca-spieler auch so deutlich im vorteil und gehen mit dieser arroganz ins spiel. ich gebe barcelona höchstens 60 prozent. 1.65 wäre eine halbwegs faire quote.

Wenn du die Wahrscheinlichkeit eines Barca - Sieges mit 60% einstufst, dann wäre eine faire Quote ca.1,8.
1,4 ist in der Tat zu wenig, keine Frage. Letztendlich ist aber immer die Quote value, die auch kommt. Da muß halt jeder für sich selbst entscheiden, ob er das wissen möchte ob Barca zu dieser Quote kommt oder eben nicht. Ich bin am überlegen, ob ich Barca mit HC anspiele. Sie befinden sich wieder in sehr guter Form, hat die Verletzungen genauso wie die Minikrise weggesteckt, Ronaldinho springt als Goalgetter ein und im Mittelfeld ziehen halt andere (Deco, Iniesta) die Fäden. Also ich gehe schon von einem Barcelona- Sieg aus, die Leistungen Werders aller Ehr- das Nou-Camp wird platzen, Barca als diejenigen die siegen müssen, wird versuchen von Anfang an so richtig Dampf zu machen. Da werden die Stürmer von werder einige male ganz schön dumm dreinschauen, weil sie schlicht und einfach keine Bälle bekommen werden...

 

[Toni 1]

Mit Klose/Diego/Frings hat Werder 3 Weltklasse Spieler in absolut Top Form. Und diese Mannschaft ist schon reif für große Dinge.

ist sie m.M nach nicht

Wir dürfen zwar in Deutschland froh sein, dass es diese Mannschaft gibt, denn keiner spielt schöner und erfolgreicher, nur ist die Bundesliga mittlerweile soooooo schlecht, das Niveau unterirdisch, 70% aller Bulispile sind zum [[kotz]] [[kotz]] [[kotz]] Jede Woche ist die Konferenz zum [[sleep]] [[sleep]] ausser Bremen [[grin]]
Mittlerweile streiten wir uns mit Rumänien, Portugal und Holland um die UEFA Plätze. Die Breite ist so grausam, so schlimm, siehe zb. BVB- Wölfe am Samstag, Spielbenotungen in diversen Fachblättern, kaum ein Spiel was über Durchschnitt kommt

Ein Diego in Portugal gescheitert, obwohl ich ihn auch sehr interessant finde, Klose in der Liga super, international wenn es gegen große Ländermannschaften, Teams geht, eher nicht.

Bremen darf von Glück sprechen, dass bei Barca dieser Etoo und Messi nicht dabei sind, ist schon ein Unterschied, die Mannschaft, der kader wurde vom Eusebio am WE wunderbar analysiert.
Es ist ein Unterschied, on man am ersten Spieltag gegen Bremen spielt, oder als Titelverteidiger und einer der besten Mannschaften der Welt, in einem Heimspiel, in einer must win Situation ist.

Ich drücke für Werder morgen beide Daumen und lass mich gerne eines besseren belehren. Quote 9 sagt nicht mehr, dass Werder ein Spiel von 9 gewinnen kann, wahrscheinlich, nur morgen eher nicht.

Bei den Asias vertraut man auf Werder und die Vorgabe +1.25 dann doch brachial nach unten. Bei pointbet von 2.04 auf 1.83, die würd ich mir noch gefallen lassen, zahlt bei einem Tor Sieg von Barca noch die Hälfte vom odd, nur die 1.83 sind mir mittlerweile dann doch zu klein,
Barca auf 2.11 für das +1.25

Wie gesagt, ich hoffe und drücke für Werder, aber ich geh von einer Niederlage im HC aus..2-0.3-0 3-1,

das under bei bf @ 2.16 als Ausgangslage imho einen Versuch wert. 20-25 Minuten ohne Tor und man wäre im Geld [[grin]]

 

[Pfandleiher]

Logik und herby sind so eine Sache für sich. [[bussi]]
Ich warte bis heute auf eine Begründung, warum man Over/under-Wetten nicht miteinander kombinieren soll, andere aber schon. :mrgreen: [[nixweiss]]

wirst auch keine Begründung kriegen, ist reiner Erfahrungswert! :mrgreen:

Dann kann ich dir eine Begründung geben, da ich ebenso over/under niemals kombiniere.

over/under zu prognostizieren ähnelt den nächsten Wurf eines Würfel zu prognostizieren. Der Würfel kann 100x in Serie sechs Augen aufweisen, was nicht bedeutet, das es das 101 X auch so sein wird. Der Würfel hat nämlich kein Gedächtnis. Das gleiche gilt für die Anzahl der Tore in einem Fußballspiel: Dieses hat auch kein historisches Gedächtnis, was die Anzahl der geschossenen Tore anbelangt: Nach 10X über muß nicht das 11X über kommen- zu sehr ist die Sache vom individuellen Spielverlauf abhängig und kaum prognostizierbar, weshalb over/under wesentlich mehr mit Glücksspiel der klassischen Kategorie (ähnlich wie rot/schwarz im Casino) zu tun hat, als eine Drei- Weg - Wette, weshalb ich auch bei over/under bestenfalls meidum - Stakes spiele.

Hier kommt auch mein Argument, warum man over/under nicht kombinieren sollte: Wenn man sich schon auf "klassisches Glücksspiel" einlässt, dann sollte man es noch weniger versuchen zu potenzieren, als wenn man Prognosen (3 Weg- Wetten) wagt. Eine gewonnene Drei - Weg - Wette ist für mich allem Glück zum Trotz eine eingetroffene Prognose, die aufgrund diverser Indikatoren erstellt wurde, eine gewonnene over/under Wette mit leichten Abstrichen reines Glückspiel. Auf meine Prognosen vertraue ich aber mehr als auf die Fortuna, also werden under/over - Wetten nicht kombiniert. :mrgreen:

 

[Wettfuxx]

wenn 1.44 für Heimsieg schon unterirdisch ist, ist hc -1 1.8 niemals nett.
5 Euro/kg ist teuer, aber 12 Euro/2 kg ist schon wieder günstig. [[nixweiss]] diese Logik ist wirklich schwer zu verstehen.

...hmm muss hier aber Herby recht geben...AH 1,8 bzw 2,1 sind in der Tat besser als die 1,44
mit dem aktuellen HCX @3,7 ist das home mit AH -1 @1,8 umgerechnet eine 1,48

zwar nur gering besser als 1,44--aber besser :mrgreen:

 

[Emslandreiter]

Das Barca-Bremen Spiel spaltet ja das halbe Forum hier :mrgreen:
Für so ein kompliziertes Spiel habe ich mir was besonderes ausgedacht:
HT oder FT X @1.95 bwin 2,5/10
HT oder FT 2 @4.2 bwin 1,5/10
Ich habe keine Ahnung ob diese Wettaufteilung besonders schlau ist, aber ich denke dass Bremen zur HZ ein X halten kann. Am Ende traue ich Ihnen das auch zu, vielleicht gewinnen sie sogar wenn Barca aufmachen muss. [[nixweiss]]

Das X/2 hat ne super Quote, ist aber viel zu riskant.
So hätte ich mein Geld schon wieder raus falls Bremen das X wenigstens bis zur HZ hält oder es sogar über die gesamten 90min bringt. Sollten sie das späte Siegtor schießen oder sogar wie der HSV bei Arsenal zur HZ in Führung liegen gibts schon etwas Gewinn.
Richtig abräumen kann man dann bei X/2 bzw. 2/X, was ja durchaus im Bereich des Möglichen liegt. [[sabber]]

Hierzu bitte ich um eine Stellungnahme von den erfahrenen Tippern, so lange bin ich hier ja noch nicht aktiv und habe wirklich keine Ahnung ob ich besser anders tippen kann.
Danke!

 

[Perspolis]

over/under zu prognostizieren ähnelt den nächsten Wurf eines Würfel zu prognostizieren.

Nach 10X über muß nicht das 11X über kommen- zu sehr ist die Sache vom individuellen Spielverlauf abhängig und kaum prognostizierbar, weshalb over/under wesentlich mehr mit Glücksspiel der klassischen Kategorie (ähnlich wie rot/schwarz im Casino) zu tun hat, als eine Drei- Weg - Wette, weshalb ich auch bei over/under bestenfalls meidum - Stakes spiele.

Eine gewonnene Drei - Weg - Wette ist für mich allem Glück zum Trotz eine eingetroffene Prognose, die aufgrund diverser Indikatoren erstellt wurde, eine gewonnene over/under Wette mit leichten Abstrichen reines Glückspiel. Auf meine Prognosen vertraue ich aber mehr als auf die Fortuna, also werden under/over - Wetten nicht kombiniert. :mrgreen:

hmmm kann ich nicht ganz nachvollziehen, sehe eigentlich nur unterschiede in der stochastik, bei O/U sind wir bei 50%, in der klassichen fussballwette bei 33,33% per ereignis, also ist die wahrscheinlichkeit bei der "potenzierung" von ereignissen, um bei deinem vokabular zu bleiben, in der klassischen 1x2- wette geringer...was mir aber aufgefallen ist, dass sehr gute tipper entweder O/U spezialisten sind oder 1x2-wetter, ka woran es liegt, vielleicht konzentrieren sie sich jeweils zu sehr in ihrem segment.

 

[Gerinho]

OVER under ist mal kein GLÜCKSSPIEL aber um mich zu vergewissern muss ich mal wissen ist es ein schidsrichter der gern 11-er bzw. feristöße gibt, welche taktik haben die teams usw... gut,aber daß gehört wo anderst hin. .

Barcelona vs Werder Bremen

Beide sind zwar offensiv sehr stark, was aber bei so einen wichtigen Spiel nicht gleich viele Tore bedeutet , kennen wir doch von der WM oder CL halb/finale .
Wenn ich ier das HC spiele kann ich dann gleich das Over zu ähnlicher Quote nehme sehe mal die wahrscheinlichkeit das es dann 2:1 ausgeht wesentich höher als ein bescheidenes 2:0 alle andere HC ergebnisse sind dann sowieso over somit bin ich hier wesentlich besser dran, vor allen zu dieser Quote.

Quoten auf Barca sind ja sowieso ein witz bei 1,4 mal erhlich ganz in Form sind sie noch immer nicht und jetzt über das niveau der ligen zu diskutieren ist glaube ich nicht einfach, vielleicht ist in D das niveau der top teams nicht so hoch, dafür geht es aber nicht so extrem bergab wie in Spanien.
Nur weil Barca Ronaldinho geschont hat heißt es nicht gleich, daß sie gewinnen, Bremen hat im gegensatz zu Barca mehr torgefährliche Leuten ich sehe hier das Spiel sehr offen welches sich mMn erst in der letzen 1/4 Std entscheiden wird zu wetten ist mMn hier nichts....

 

[Pfandleiher]

over/under zu prognostizieren ähnelt den nächsten Wurf eines Würfel zu prognostizieren.

Nach 10X über muß nicht das 11X über kommen- zu sehr ist die Sache vom individuellen Spielverlauf abhängig und kaum prognostizierbar, weshalb over/under wesentlich mehr mit Glücksspiel der klassischen Kategorie (ähnlich wie rot/schwarz im Casino) zu tun hat, als eine Drei- Weg - Wette, weshalb ich auch bei over/under bestenfalls meidum - Stakes spiele.

Eine gewonnene Drei - Weg - Wette ist für mich allem Glück zum Trotz eine eingetroffene Prognose, die aufgrund diverser Indikatoren erstellt wurde, eine gewonnene over/under Wette mit leichten Abstrichen reines Glückspiel. Auf meine Prognosen vertraue ich aber mehr als auf die Fortuna, also werden under/over - Wetten nicht kombiniert. :mrgreen:

hmmm kann ich nicht ganz nachvollziehen, sehe eigentlich nur unterschiede in der stochastik, bei O/U sind wir bei 50%, in der klassichen fussballwette bei 33,33% per ereignis, also ist die wahrscheinlichkeit bei der "potenzierung" von ereignissen, um bei deinem vokabular zu bleiben, in der klassischen 1x2- wette geringer...was mir aber aufgefallen ist, dass sehr gute tipper entweder O/U spezialisten sind oder 1x2-wetter, ka woran es liegt, vielleicht konzentrieren sie sich jeweils zu sehr in ihrem segment.

Du hast dann recht, wenn du over/under und die Dreiweg- Wette als qualitativ gleich einstufst. Ich unterscheide, wie dargelegt zwischen Prognose und Glückspiel. Die Drei- Weg - Wette gehört in die Kategorie Prognose, die over/under Wette in die Kategorie Glücksspiel. Nach meiner Einstufung sind diese Wetten daher auch nicht vergleichbar.

 

[salinas]

no bet ist das ganze, Bremen wäre mit Sicherheit in jeder anderen Gruppe weiter gekommen....sind zudem auch Bärenstark nur schätze ich in so einem alles oder nichts Spiel die Spanier noch etwas stärker ein nicht zuletzt weil sie zuhause spielen ....... aber wie schon oft erwähnt sind 1,4 ein Witz und deshalb nicht zu spielen..... ganz einfach Finger weg und geniessen das ganze
ist doch nicht so schwer.... [[grin]]

 

[JTK]

over/under zu prognostizieren ähnelt den nächsten Wurf eines Würfel zu prognostizieren.

Absoluter Unfug. Ich spreche jetzt nur für Overs, da für Unders ähnliches gelten mag, ich persönlich aber mit der wöchentlichen Recherche für 1X2 und Overs genug zu tun habe und diese beiden Wettarten mir auch völlig ausreichen. Nur ein paar Punkte, obwohl man zu diesem Thema sicherlich ganze Romane verfassen kann.

Zunächst einmal gilt, es sich einen Überblick über alle Ligen zu verschaffen, um so zu ermitteln, welche besonders Overlastig sind. In Sachen Over gibt es da zum Beispiel 3 Divisionen, die besonders herausragen: Singapur (über 70.2% der Partien in den letzten 5 Jahren endeten dort in einem Over 2.5. Norwegen 2 (65%) und Dänemark 2 (64.2%). Es gibt natürlich anderen Ligen, die ebenfalls eher Overlastig sind, aber in den erwähnten ist der Anteil an torreichen Partien besonders hoch, die Chancen, ein Over zu treffen sind schonmal allein auf dieser Grundlage nicht übel.

Mit den von dir erwähnten Würfelseiten hat dies absolut nichts zu tun, denn im Großen und Ganzen kannst du Overs ähnlich analysieren wie 1X2-Geschichten. Was machst du denn bei 1X2? Du siehst dir (grob angerissen, wie gesagt - zu diesem Thema kann man ganze Seiten füllen) Sachen wie Form, die letzten Heim- und Auswärtsspiele der Teams oder das H2H an, berücksichtigst Ausfälle und weitere Faktoren, ermittelst deine Percentages und entscheidest dann, ob die Quote für den Pick, denn du spielen möchtest, genügend Value beinhaltet. Ähnlich ist es bei den Overs, denn auch hier fließen Sachen wie das H2H, die letzten Heim- und Auswärtsspiele der Mannschaften (hier allerdings mit dem Augenmerk auf die Torlastigkeit der Teams und nicht auf das Ergebnis), Ausfälle (muss irgendwo der dritte Torhüter ran oder fallen ganze Defensivverbünde aus, so erhöht dies natürlich im gewissen Rahmen durchaus die Overchancen, fallen auf beiden Seiten hingegen Torgaranten aus ergibt dies eine Abschwächung der Chancen) sowie besondere Umstände mit ein. Beispiel vom Wochenende, die Partie zwischen Urawa und Gamba. Der statistische Teil zeigte 2 Overs in den letzten drei Heimspielen von Urawa gegen Gamba, Urawa erzielte in den letzten 8 Heimspielen 5 Overs, Gamba in den letzten 8 Awaymatches ebenfalls 5. Also durchaus solide Vorzeichen, die durch die speziellen Umstände erhärtet wurden. Gamba benötigte einen hohen Sieg gegen den Konkurrenten, um noch Meister zu werden, zeigte aber zuletzt eine enorme defensive Anfälligkeit. Es war daher fraglich, ob sie es schaffen, aber zumindest würden sie es versuchen. Zudem war es mit großer Wahrscheinlichkeit das letzte Spiel von Buchwald als Coach von Urawa. Im Gegensatz zu Gamba spielt Urawa zwar eher einen rationalen Stil, in dieser Partie war aber durchaus mit einem Feuerwerk zu rechnen, weil die Mannschaft für einen würdigen Abgang des beliebten Coaches sorgen wollte. Weiteres Mosaiksteinchen: Ein Spieler von Gamba und einer von Urawa lieferten sich noch einen Kampf um die Torjägerkrone (beide trafen übrigens auch), was ebenfalls schon im Vorfeld für ein torreiches Spiel gesprochen hat. Und das kam dann auch am Ende dabei heraus (3:2). Aber da spielen natürlich noch viele andere Dinge rein: Starke Offensive gegen schwache Defensive, die Art der Mannschaften und sogar das Geschlecht, [[zwinker]]. Wer zum Bespiel die deutschen Damen in diesem Jahr regelmäßig als Over in seine Wetten integriert hat, der wird sich über einen feinen Gewinnzuwachs nicht beklagen können. Außerdem hast du hier halt nur zwei Ausgänge und nicht wie beim klassischen Dreiweg deren 3, was die Sache für Leute, die sich mit der Materie auskennen, teilweise sogar unkomplizierter gestaltet.

Lange Rede, kurzer Sinn: Man kann auch diese Wettart sehr gut analysieren, und sie hat nicht mehr oder weniger etwas mit Glück zu tun als reine 1X2-Geschichten. Bei 1X2 gibt es immer mal wieder halbwegs überraschende Umfaller, die trotz bester Analyse vorkommen können. Und natürlich können sich auch im Prinzip glasklare Overs als Rohrkrepierer erweisen. Das liegt aber in der Natur des Wettens an sich und nicht an der Wettart.

 

[Toni 1]

)


.

Barca hat noch nie gegen Bremen verloren

Die Statistik spricht für Barça. Die Katalanen haben gegen Werder noch nie verloren und in fünf Spielen drei Siege und zwei Remis erreicht. In der Champions League sind sie daheim seit 16 Spielen ungeschlagen. Dennoch ist ihnen beim Gedanken an Werder nicht wohl zumute.

schön wäre es ja [[grin]]
.

Höchst ungern erinnern sich die Katalanen vor dem entscheidenden Spiel gegen Werder an ihre schwärzeste Nacht im Europacup vor fast genau 13 Jahren. Barça war damals ebenfalls Titelverteidiger und musste - genau wie jetzt gegen Werder - gegen ZSKA Moskau gewinnen, um ins Achtelfinale zu kommen. Das Dream Team von Trainer Johan Cruyff verlor aber 2:3 und schied aus.

 

[Pfandleiher]

@JTK [...]

Ich habe dezidiert eingeschränkt "mit Abstrichen" geschrieben. Daß man sich auch für eine over7under einiges antun kann ist mir genauso bekannt. Trotzdem bleibe ich bei meinem Standpunkt: over/under ist, wie du ja in deinem ausführlichen Posting selbst anführst von wesentlich mehr Faktoren (der Schiri spielt bei einem over/under zB eine größere Rolle als bei der 3 - Weg - Wette) geprägt als die "normale" Wette und damit wesentlich mehr Glückspielcharakter in sich birgt. Da kann eine Liga zu 85% overlastig sein, es wird diese Einschätzung nicht ändern :mrgreen: .

 

[JTK]

(der Schiri spielt bei einem over/under zB eine größere Rolle als bei der 3 - Weg - Wette) geprägt als die "normale" Wette und damit wesentlich mehr Glückspielcharakter in sich birgt.

Kann ich so nicht sehen. Wenn zum Beispiel ein haushoher Favorit in der 85sten Minute etwa mit 1:0 führt und dann durch einen vom Schiri unberechtigterweise gegebenen Elfer den Ausgleich kassiert und deine Wette dadurch verloren geht, wieso sollte er dann bei Over/Under-Geschichten eine größere Rolle spielen? Bei beiden Wettarten ist auf jeden Fall die Berücksichtigung diverser Faktoren nötig, um ein komplettes Bild zu bekommen. Und nur mit einem kompletten Bild kann man entscheiden, ob eine entsprechende Quote Value ist oder nicht. Von daher nehmen sich 1X2 und Overs/Unders auch in dieser Hinsicht nicht viel.

 

[Flo]

Grundsatzdiskussionen bitte woanders führen....

 

[iNgo.O]

Barca @1,44


Also....
Fassen wir mal zusammen: Barcelona für mich das beste Fussballteam der Welt. Haben eine sauschwere Gruppe erwischt. PEch mit den Spielansetzungen (hätte man Werder oder Chelsea zuerst im Nou Camp gehabt wäre man sicher schon weiter). Dann wurde Barca gegen Chelsea vom Schiri benachteiligt.... nich so direkt, aber indirekt, eben weil er sooo viel hat laufen lassen..... dann das Gegentor von Drogba in der 94 Minute.....


Also wenn man das alles sieht wäre ein Nichtweiterkommen von Barca höchst unverdient und das wird nicht geschehen.


Wenn Ronaldinho oder Deco oder Iniesta einmal das Tempo für ne Viertelstunde am Anschlag halten dann werdet ihr sehen wie Bremen auseinanderfliegt. [[grin]] Mit Gudjohnsen und Saviola und Giuly hat man tolle Stürmer zur Verfügung, auch wenn Eto verletzt ist.
Bremen wird gar nich dazu kommen mitzuspielen, Klose wird vorne verhungern.
Das is morgen ein Endspiel.... und das wird Barca bestimmt nicht vergeigen, da bin ich mir zu 90% sicher.

PS: Bin kein Barcafan, aber wir werdens morgen erleben^^.

Einsatz: Big



Wer glaubt, ich bin ein Anfänger..... der solls halt glauben.....
DIese Wette ist genau so ein Pflichttip wie Brasilien im Volleyballfinale, wie Barcelona letztes Jahr im CL-Finale oder FC Sevilla im Uefa-CupFinale.

 

[Streifenkarl]

Hab hier ja einiges gelesen, zumindest sollte man in einem Forum einigermaßen neutral sein. Unter normalen Umständen hat Bremen überhaupt keine Chance in Barcelona, und so wirds auch sein,man wird gut spielen aber verlieren. Bremen wird versuchen dagegenzuhalten und mitzuspielen aber das wird gewaltig in die Hose gehen. Barca wird brennen um den Titel zu verteidigen, und ich denke da ist Bremen nur im weg.

Für mich riecht das ganze stark nach einem Over, da Barca angreifen muß und Bremen ebenfalls wenn sie in Rückstand geraten sollten.

 

[butcherbill]

Wieso soll Bremen gg. Barcelona keine Chance haben..?
Schauts Euch einfach auch mal die Ergebnisse der Teams an. Bremen hat sich enorm entwickelt von der Taktik her, als auch vom Kader - Frings, Diego, Klose, Mertesacker etc. - man könnte meinen das wären alles Pfeifen...
Schon unter normalen Umständen würde ich Bremen zumindest die Chance auf ein x geben, aber in dieser besonderen Situation noch viel mehr...Barcelona hat enormen DRUCK, sind Titelverteidiger und bei jedem Ergebnis ausser Sieg sind sie ausgeschieden! Mit diesem Druck müssen auch die "ausserirdischen Überflieger" ( ich halte sie übrigens nicht für solche) erstmal klarkommen.
Um nochmal auf den Kader zu sprechen zu kommen, in welchem Mannschaftsteil ist Barca MOMENTAN stärker als Werder?
Das Bremer Mittelfeld mit Frings, Diego und Borowski (auch wenn nur halbfit) kanns momentan alle Male mit dem von Barca aufnehmen und der Sturm momentan locker auch oder würdet Ihr den Gudden Johnson dem Klose vorziehen? Über Tor und Abwehr brauchen wir gar nicht reden...
Denke Barcelona scheidet morgen aus...wünsche jedem bei seinem Pick viel Erfolg egal ob Barca oder Werder - gehe jedenfalls big auf X/2 [[yippieh]]

 

[iNgo.O]

Klar würde ich lieber einen Gudjohnsen als einen Klose haben, auch lieber einen Ronaldinho als einen Klose und auch lieber einen Deco als einen Borowski und dann noch Iniesta, Zambrotta,Thuram, Valdez(ein sehr großer Pluspunkt der Torwart).
Ich sehe Barca auf jeder Position besser besetzt als Werder. [[nixweiss]]

 

[butcherbill]

Ich sehe Barca auf jeder Position besser besetzt als Werder. [[nixweiss]]

Sieht auf dem Papier natürlich auch so aus. Ich meinte die aktuelle Form der Spieler und nicht wenn alle bei 100 Prozent sind...und die Bremer sind nunmal momentan in überragender Form.
Und so ne Fallrückzieherkiste macht R. auch nur einmal alle zwei Jahre. Namen alleine haben noch kein Spiel gewonnen...Form schlägt Klasse imo [[nixweiss]]

P.S. Ich denke Barca würde den Klose mit Handkuss für den Gudden Johnson nehmen und sogar noch ordentlichst was drauf packen...

 

[chinaboy]

Re: werder

Re: werder

Letztendlich ist aber immer die Quote value, die auch kommt.

so was denkt wohl jeder Pimperlquote-liebhaber!!
Nehmen wir an, diese Aussage stimmt. Dann darf man niemals Barca-Sieg spielen, denn viel mehr Value ist die Quote z.B "mehr als 0.5 Tor" oder "Barca schiesst mindesten ein Tor". Die Quote kommen garantiert öfter als die Sieg-Quote für Barca.

wenn man nur ein einziges Mal im Leben wettet, ok, dann bitte auf Barca setzen, die Wahrscheinlichkeit, dass Barca gewinnt ist sicher höher als sie nicht gewinnt. Aber wenn man mit Wetten auf Dauer Geld gewinnen will, dann lay Barca.

 

[Luke]

Klar würde ich lieber einen Gudjohnsen als einen Klose haben, auch lieber einen Ronaldinho als einen Klose und auch lieber einen Deco als einen Borowski und dann noch Iniesta, Zambrotta,Thuram, Valdez(ein sehr großer Pluspunkt der Torwart).
Ich sehe Barca auf jeder Position besser besetzt als Werder. [[nixweiss]]

Sorry, aber Gudjohnson besser als Klose kann ich absolut nicht nachvollziehen. Was hat der Gudjohnson die letzten Jahre geleistet? Wenn der so überragend wäre hätte Chelsea den nicht ziehen lassen...
Und Wiese schlechter als Valdez auch nicht?! Wiese ist ein klasse-Tormann der sicher auch bald Nationalelf spielt.
Einen Ronaldinho hat Bremen natürlich nicht, aber Diego auch sehr stark. Frings kanns auch ohne Probleme mit Deco aufnehmen.
Sehe hier ein offenes Duell mit vielen Toren...


Gruß
Luke

 

[Dr. Schneckerl]

Ich verstehs nicht!!!!

Ich find die Quote auch zu niedrig und ich überlege meine Wetten bzw. meine Einsätze noch, aber um was gehts??
Ob Barca gewinnt oder eben nicht.

Hättens zu 1,8 Normalsieg quotiert oder viell. übertrieben auf 2,0, dann würde jeder von Heimsieg und 10/10 schreiben, weil Barca top, besser besetzt, Heimvorteil, Ronaldinho usw. usf schreiben.

Klar kann man drüber diskutieren, aber das artet jetzt schon aus - muss eh jeder für sich entscheiden.

 

[herby]

Chelsea ist besser als Bremen, steht wohl ausser Zweifel. Gegen Chelsea hat Barcelona "fast" gewonnen. Diesmal werden sie nicht soviel Pech haben, in der 94. Minute den Ausgleich zu kassieren. Ebenso ist der Heimvorteil nicht zu unterschätzen hier! Einziger Abstrich ist das Fehlen von Eto und Messi. Und weil ich immer wieder höre, gegen Bayern im Vergleich würde Barca nicht nur 1.4 stehen: wie endete denn das Spiel Barca-Bayern beim traditionellen Vorsaisonsturnier heuer ? 5:0 wenn ich mich recht erinnere...

Es gibt hier nur 2 sinnvolle Wetten zu spielen, Handicapsieg Barca und Over.

 

[Pfandleiher]

Re: werder

Re: werder

Letztendlich ist aber immer die Quote value, die auch kommt.

so was denkt wohl jeder Pimperlquote-liebhaber!!
Nehmen wir an, diese Aussage stimmt. Dann darf man niemals Barca-Sieg spielen, denn viel mehr Value ist die Quote z.B "mehr als 0.5 Tor" oder "Barca schiesst mindesten ein Tor". Die Quote kommen garantiert öfter als die Sieg-Quote für Barca.

wenn man nur ein einziges Mal im Leben wettet, ok, dann bitte auf Barca setzen, die Wahrscheinlichkeit, dass Barca gewinnt ist sicher höher als sie nicht gewinnt. Aber wenn man mit Wetten auf Dauer Geld gewinnen will, dann lay Barca.

Die Rumreiterei auf diesem "value" das letztendlich niemand gehaltsvoll operationalisieren kann, finde ich nur zum [[sleep]]

Außerdem bin ich ganz und gar kein Liebhaber von "Miniquoten" - aber value ist eben nur die Quote die auch kommt...

So nun ist die Diskussion hier meinerseits beendet. :mrgreen:

 

[assaval]

ich bin ja erst seit kurzer zeit im forum.. aber als ich am ersten tag value gelesen hab...hab ich mich grad von distanziert...

ob n spiel value ist oder nicht keine ahnung ich tippe immer die mannschaft, die meiner meinung nach gewinnt...

barcelona zu 1,1 würde natürlich keinen sinn machen da ist das risiko zu hoch...nach aktuellem leistungsstand...

aber ich halte es sinnvoll die mannschaft zu tippen die meiner meinung nach von den faktoren abhängig (statistiken, form, verletzte usw...) her die besseren karten hat

wenn ein team mit @vlaue ist... ich denke sie aber trotzdem verliert tippe ich sie einfach nicht...


-meine meinung-

 

[Flo]

Grundsatzdiskussionen bitte woanders führen....