Shining schrieb:
Brrr, sorry Daniel, aber du schreibst so viel Unsinn dass man gar nicht weiß wo man anfangen soll. Stammtisch pur, du schimpfst und jammerst, aber ändern willst du nichts. Wenn alles so schlecht ist, dann wandere doch aus, warum tust du das nicht? Die Antwort bist mir nämlich noch schuldig... Aber bitte nicht nach Österreich, ich sag dir, bei uns ist auch alles gaaaanz furchtbar und bei uns gibts schon seit langem 20% Umsatzsteuer... [[aetsch]]
Drum nur ein paar Dinge:
1. Warum änderst DU nichts? Wenn alles so einfach ist, die Politiker so fett verdienen usw., warum bist du noch nicht Politiker oder engagierst dich? Diese Frage überliest du geflissentlich...
2. Ein Grundproblem an deiner Argumentation: Einerseits beklagst du den Sozialabbau ("bekomme von der Krankenkasse nichts mehr bezahlt"), andererseits regst du dich aber auch auf, dass die Beiträge imme höher werden - ja was denn nun? Schon mal den Zusammenhang zwischen Ein- und Auszahlungen verstanden?
Und bitte nicht wieder "aber die oben verdienen soviel, drum klappt das nicht" anfangen, das führt mich zu Punkt 3.
3. Du begehst den absoluten Stammtischfehler dass du eine vergleichsweise kleine Gruppe für ein größeres Problem unreflektiert verantwortlich machst. Dass die Telekom Stellen abbaut, das hat nicht viel mit den Politikern und noch weniger mit Herrn Sommer zu tun. Nur mal zur Verdeutlichung: Bei kurzem googeln habe ich die Zahl von 11,6 Millionen als Abfertigung für Herrn Sommer gefunden. Wenn ich die Kosten für einen Mitarbeiter bei rund € 30.000 ansetze, dann reden wir bei einem Abbau von 32.000 Stellen von einem Betrag von knapp einer Milliarde Euro - pro Jahr!!! - verstehst du warum ich den von dir hergestellten Stammtischzusammenhang für etwas naiv halte. Soll das alles nicht rechtfertigen, aber die Abfertigung hat sicher nichts mit den Kündigungen zu tun. Und dieser Abbau hat weniger mit der Politik als mit den Gesetzen der Börsen zu tun, wo leider jede Kündigungsmeldung die Aktienkurse in die Höhe treibt. Nun gut, ein weites Feld, aber wenn du glaubst dass du durch nicht-wählen dies ändern kannst und alles den bösen Politikern unterschieben willst, dann, öhm tja, liegst du irgendwie falsch...
4. Ich habe Europa nicht mit Afrika verglichen, zuerst lesen, dann schreiben, sondern gesagt dass wir im Wettbewerb mit der restlichen Welt, zuletzt besonders mit den Asiaten stehen. Das kannst du verleugnen oder auch einfach nur weiterjammern, das lässt sich nicht wegleugnen. Drum halte ich es für etwas gefährlich wenn du Deutschland mit Luxemburg vergleichen möchtest... *brrr*
Es gäb noch einiges, aber es scheint nicht viel zu bringen. [[aetsch]]
Shining
Zu allem immer zu sagen, dass is doch Stammtisch, ist für mich ne billige Ausrede. Ich gehe zu keinem Stammtisch, aber wenn ihr das so sagt, dann scheinst du das ja schon öfters gehört zu haben.
Warum ich nicht auswandere ? Sorry, wenn ich dir die Frage nicht beantwortet habe. Die Frage ist mit einer Gegenfrage ganz einfach beantwortet. Hast schon mal was von Verpflichtungen gehört ? Außerdem, warum soll ich mich aus meiner Heimat vertreiben lassen ? Das hätten die ja gerne.
In Österreich 20% Mehrwertsteuer:
Daran erkenne ich, dass du das Grundproblem, von dem ich die ganze Zeit spreche nicht erkennst. Was sind 20% ? 20% ist eine Angabe, aber ohne weitere Zahlen kann ich damit keinen Wert bestimmen.
Ich kann nicht Äpfeln mit Birnen vergleichen. Wenn ich jemandem von 100€ 20% abziehe, dann hat der net so viel wie jemand, dem man von 1000€ 20% abzieht.
Obs bei euch besser ist weiß ich nicht. Hier bei uns bekommt man davon wenig bis nix mit, deswegen kann ich mir darüber kein Urteil erlauben.
Man müsste einen Vergleich aufstellen, sprich mal die Gehälter vergleichen, Lohnnebenkosten gegenüberstellen, weitere Steuerbelastungen vergleichen und und und. Erst dann kann man zu einem Ergebnis kommen.
Shining schrieb:
Das muss ich noch fragen, was ist denn deine Lösung?
Schimpfen, jammern, anderen die Schuld zuweisen usw.
Ok, du gehst nicht wählen, also sind alle anderen Schuld. Nun nehmen wir mal an dass nur mehr 10% Unverbesserliche zur Wahl gehen - was passiert denn dann? Wird dann alles besser?
Wer wird dann Politiker werden, werden dann plötzlich alle klugen an die Macht kommen? Warum kommen sie jetzt nicht? Warum unternimmst du nichts sondern jammerst nur?
Sorry, ich kann deinem Gedankengang absolut nicht folgen, was du durch die Nicht-Wahl erreichen willst...
Shining
Ich weiß nicht wo genau die Grenze liegt, aber wenn nicht eine gewisse Prozentzahl wählen geht, dann ist die Wahl ungültig. Stell dir mal vor du sollst für irgendwas gewählt werden und von 20 Wählern bekommst 2 Stimmen und der Rest sagt, so lange es so ist, wähle ich nicht. Hättest du den Mut, unter solchen Umständen ein Amt zu übernehmen, wo du genau weißt, dass du nur 2 von 20 auf deiner Seite hast ???
Würdest du nichts ändern ? Was wäre das für ein Zustand ? Also würdest du wahrscheinlich nachfragen, Gespräche suchen. Das soll jetzt nicht heißen, dass die Politker sich mit 80 Mio. Bürgern unterhalten sollen, aber man würde mehr auf die Probleme eingehen, statt sie zu vergrößern.
Wir sägen uns doch derzeit den Ast ab auf dem wir sitzen.
Warum nix unternommen wird ?
Weil nichts geändert werden darf. Gegen die Meute der Diktatoren hier im Lande darf nichts geändert werden.
Was ich mir wünschen würde, wäre mehr Druck von Medien. Bringt ein Trainer schlechte Leistungen, wird er von der Presse niedergemacht, bis er freiwillig seinen Hut nimmt oder der Verein ihn entläßt. Bei Politikern sind die meisten zu feige oder tuns nur in abgeschwächter Form, weil würde man zu harte Kritik üben, würde man ja keine Interviews mehr bekommen, worauf jede Presseagentur scharf ist. Also kann man von einem Teufelskreis sprechen.
Warum ich kein Politiker bin oder werde ?
Weil ich keine Lust drauf habe. Wir haben hier im Forum sicher auch ganz kluge Köpfe, die knifflige Matheaufgabe lösen können, aber werden die deshalb Mathelehrer ?
Lösungsvorschläge hätte wohl nicht nur ich. Die haben die Politiker auch, aber es würde dann an ihren Geldbeutel gehen.
Shining schrieb:
2. Ein Grundproblem an deiner Argumentation: Einerseits beklagst du den Sozialabbau ("bekomme von der Krankenkasse nichts mehr bezahlt"), andererseits regst du dich aber auch auf, dass die Beiträge imme höher werden - ja was denn nun? Schon mal den Zusammenhang zwischen Ein- und Auszahlungen verstanden?
Wieder falsch, Bei den Krankenkassen haben wir den gleichen Trend wie bei den Gehältern und den Steuern.
Die Steuerbelastung wird immer höher, aber die Gehälter bleiben gleich oder werden gekürzt. Bei den Krankenkassen werden die Beiträge höher, aber die Leistungen weniger. Sowas passt nicht. Wenn ich auf einer Wage gleich viel Gewicht habe und nehme an einer Stelle immer mehr weg und lege es auf die andere Seite, dann werde ich nie ein gesundes Gleichgewicht haben.
Shining schrieb:
3. Du begehst den absoluten Stammtischfehler dass du eine vergleichsweise kleine Gruppe für ein größeres Problem unreflektiert verantwortlich machst. Dass die Telekom Stellen abbaut, das hat nicht viel mit den Politikern und noch weniger mit Herrn Sommer zu tun. Nur mal zur Verdeutlichung: Bei kurzem googeln habe ich die Zahl von 11,6 Millionen als Abfertigung für Herrn Sommer gefunden. Wenn ich die Kosten für einen Mitarbeiter bei rund € 30.000 ansetze, dann reden wir bei einem Abbau von 32.000 Stellen von einem Betrag von knapp einer Milliarde Euro - pro Jahr!!! - verstehst du warum ich den von dir hergestellten Stammtischzusammenhang für etwas naiv halte. Soll das alles nicht rechtfertigen, aber die Abfertigung hat sicher nichts mit den Kündigungen zu tun. Und dieser Abbau hat weniger mit der Politik als mit den Gesetzen der Börsen zu tun, wo leider jede Kündigungsmeldung die Aktienkurse in die Höhe treibt. Nun gut, ein weites Feld, aber wenn du glaubst dass du durch nicht-wählen dies ändern kannst und alles den bösen Politikern unterschieben willst, dann, öhm tja, liegst du irgendwie falsch...
Auch hier hast du das Grundproblem wieder nicht erkannt, leider. Es geht nicht um das Verhältnis von 11,6 Mio Abfindung zu den Kosten der 32.000 Arbeiter. Die Frage ist, warum hat einer, der das Unternehmen so kaputt macht, 11,6 Mio. verdient ? Wer es nämlich ausbügeln muss ist der kleine Arbeiter. Ich kann nicht auf der einen Seite von Kosten sparen reden und auf der anderen Seite dankt man dem, der für die wirtschaftliche Schieflage zuständig ist, mit 11,6 Mio.
Ebenso wenig kann ich nicht hingehen und nach Rekordgewinnen sagen, ich muss am Personal sparen. Wenn ich einen Rekordgewinn mache, dann kann ja nicht viel falsch gelaufen sein.
Shining schrieb:
4. Ich habe Europa nicht mit Afrika verglichen, zuerst lesen, dann schreiben, sondern gesagt dass wir im Wettbewerb mit der restlichen Welt, zuletzt besonders mit den Asiaten stehen. Das kannst du verleugnen oder auch einfach nur weiterjammern, das lässt sich nicht wegleugnen. Drum halte ich es für etwas gefährlich wenn du Deutschland mit Luxemburg vergleichen möchtest... *brrr*
Wir werden in Zukunft gegen den asiatischen Markt keine Chance haben und das ist Fakt. Warum soll eine Firma in ein Land wie Deutschland kommen, in dem es nicht vorwärts geht ?
Der asiatische Markt wird von Tag zu Tag interessanter, was man bei Deutschland ganz und gar nicht sagen kann.
Anscheinend haben wir aber politisch keine großen Probleme, wie ich heute in unserer Tageszeitung festellte. Wer aus dem Raum Trier kommt und den Triererischen Volksfreund ließt, der wirds mir bestätigen können.
Danach befasste sich ein Passauer Politikwissenschaftler mit dem Problem, warum immer mehr Jugendliche kein Interesse an Politik haben, was du mir ja auch indirekt vorwirfst.
Als Ergebnis fand der Herr Strohmeier heraus, dass die Schuld bei und jetzt kommts, Benjamin Blümchen und Bibbi Bloxberg liegt, weil der Bürgermeister aus Neustadt ständig als habgierig dargestellt werde und Benjamin Blümchen vorallem Umweltpolitisch große Fehler begehe. Deshalb fordert er von den Eltern, den Kindern diese Hörspiele zu verbieten und dass man die Serien im Fernsehen absetzt.
Ist wirklich kein Scheiß, dass steht so in unsere Zeitung von heute.
Da kann man doch nur sagen, wenn dass das politische Problem in Zukunft unseres Landes ist.............. [[rofl]] [[rofl]] [[rofl]]
Dann is Benjamin Blümchen wohl auch schuld daran, warum ich derzeit nicht wählen gehe, töröööööö. [[rofl]] [[rofl]] [[rofl]] [[rofl]]
