Poisson Verteilung
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Ich habe mir auch vor kurzem ein ganz primitives Vorhersagemodell für Over/Under 2,5 gemacht. Habe einfach die letzten 6 Heimspiele der Heimmannschaft und die letzten 6 Auswärtsspiele der auswärtsmannschaft als Basis genommen und den Tore durchschnitt in die Poisson formel geschmissen. Habe einfach mal 6 spiele genommen weil ich der meinung bin das alles was weiter zurück liegt schon eher keine Relevanz mehr hat, und zu wenig sollte man auch nciht nehmen. Habe auch schon über irgend eine gewichtung der spiele nachgedacht, aber ich wollte es für den Anfang nicht zu kompliziert machen une es erstmal so probieren. Umso überraschter war ich, das ich bei den meisten Spielen (so ca 4 von 5) genau die selben Quoten wie die Buchmacher rauskriege. Also wenn ich zum Beispiel fürs Over eine 2,00 kriege und fürs Under eine 2,00 (das was bei mir rauskommt sind ja faire quoten), dann hat der buchmacher meistens aufs Over ne 1,8 und aufs Under ne 2,0 oder so (was ja auch logisch is weil aufs over tippen mehr deshalb ist es etwas verschoben)
Keine Ahnung könnte auch zufall sein.
Keine Ahnung könnte auch zufall sein.
nein die hab ich rausgelassen, wüsste erstens nicht wie ich das alles dann gewichten soll und zweitens hat der Liga durchschnitt ja nichts mit speziell diesem spiel zu tun. Zumindest meiner Auffassung nach nicht
Momentan ja. Bei 1x2 wetten war ich jetzt 1 Jahr lang richtig vom Pech verfolgt. Egal ob Picks vom forum, eigene Picks oder sonst was, ich hatte teilweise 100 picks lang fast ALLES falsch. Deshalb habe ich mal was anderes gebraucht :mrgreen:
würde mich aber nicht nur auf die Zahlen verlassen. Gut, Zahlen sind das eine und sie lügen nicht, aber es gibt auch noch andere Faktoren wie Ausgangslage (Topspiel, Kellerduell), Wetter (Schneefall, starker Regen, wobei das alles Vor- und Nachteile haben kann) oder wenn z.B. unter der Woche CL ist (bei den Topligen jetzt).
Torrate der aktuellen Saison.
Auf eine feste value rate würde ich mich nicht festlegen sondern das ganze nur als EIN Bestandteil sehen.... Aktuelle Form sowie Fachwissen über eine Liga sollten da schon auch noch eine Rolle spielen.... Sonst ist es eher im gambling Bereich imo
Wie ist den eure Meinung zum 2 Liga Spiel Heute Abend?
Bielefeld - St. Pauli?
Meine Poisson Berechnung hat ergeben
1 25,55%
X 48,65%
2 25,98%
Das wäre die Torrate der aktuellen Saison und der Form. __________________
Siege und Niederlagen bedeuten nichts, wenn man weiß wie man damit umgehen muss. Y2J
Bielefeld - St. Pauli?
Meine Poisson Berechnung hat ergeben
1 25,55%
X 48,65%
2 25,98%
Das wäre die Torrate der aktuellen Saison und der Form. __________________
Siege und Niederlagen bedeuten nichts, wenn man weiß wie man damit umgehen muss. Y2J
2.83-3.26-2.83 zeigt oddsportal als bestodds bei mir an. Somit siehst du, dass die Buchmacher ebenfalls mit einem ausgeglichenen Spiel rechnen und, dass das X wie so oft einen ticken überquotiert ist, so etwa 10%
klar sollte man sich nicht NUR auf die zahlen verlassen, eine Prise gesunder Menschenverstand sollte natürlich immer vorhanden sein. Aber sie geben halt schonmal eine Tendenz an in welche Richtung es geht
wie umgehe gehe ich die eingabe der Tore in Excel? Gibt es da eine Idee mit copy & paste damit es schneller geht?
Mit kopieren und einfügen der Tore etwas schneller voran kommen. Tore markieren und einfügen (Betexplorer)
wo ist das problem ? zb einfach aus futbol24 rauskopieren und einfügen wie gesagt ^^
oder mach halt n screener ddamit ich verstehe was de meiinst
oder mach halt n screener ddamit ich verstehe was de meiinst
und wenn du eine zelle hast, in der zB "2-1" steht macchst es so:
A1 (ergebnis) : 2-1
A2 (heimtore): =LINKS(A1;1)
A3 (ausw tore): =RECHTS (A1;1)
A1 (ergebnis) : 2-1
A2 (heimtore): =LINKS(A1;1)
A3 (ausw tore): =RECHTS (A1;1)
Hallo
Ich habe hier zu noch ein paar Fragen.
Warum muss ich die historischen Werte mit einbeziehen? Ich finde es nicht so relevant gegenüber der aktuellen Tabelle.
Ich habe hier zu noch ein paar Fragen.
Warum muss ich die historischen Werte mit einbeziehen? Ich finde es nicht so relevant gegenüber der aktuellen Tabelle.
Zuletzt bearbeitet:
Die Frage erübrigt sich doch eigentlich. Wieso solltest du dir nur die aktuelle Saison anschauen?
Ich erstelle mir von Zeit zu Zeit selbst ein Tool mit dem ich abschätzen kann, wie viel Tore fallen werden.
Ich verfeinere es eigentlich Woche zu Woche. Ich wette Über/unter 1,5 und 2,5 Tore. Dabei betrachte ich auch das letzte Jahr,
je nachdem auch die letzten beiden Jahre oder mehr. 80-90% der Wetten gewinne ich. Für eine größere Kombi hat es aber dennoch leider
(noch) nicht gereicht. Das ist eben Fußball. Alle Faktoren sprachen dafür, dass über 1,5 Tore fallen, tendenziell sogar über 2,5.
Leider endete das Spiel 0:0.
An sich ist Poisson schon relativ zutreffend in Bezug auf die Anzahl der Tore, die fallen werden.
Aber es hat einen sehr eingeschränkten Blick auf Spiel XY. Nur mit Poisson ohne Betrachtung anderer Faktoren läge ich klar im Minus!
Ich erstelle mir von Zeit zu Zeit selbst ein Tool mit dem ich abschätzen kann, wie viel Tore fallen werden.
Ich verfeinere es eigentlich Woche zu Woche. Ich wette Über/unter 1,5 und 2,5 Tore. Dabei betrachte ich auch das letzte Jahr,
je nachdem auch die letzten beiden Jahre oder mehr. 80-90% der Wetten gewinne ich. Für eine größere Kombi hat es aber dennoch leider
(noch) nicht gereicht. Das ist eben Fußball. Alle Faktoren sprachen dafür, dass über 1,5 Tore fallen, tendenziell sogar über 2,5.
Leider endete das Spiel 0:0.
An sich ist Poisson schon relativ zutreffend in Bezug auf die Anzahl der Tore, die fallen werden.
Aber es hat einen sehr eingeschränkten Blick auf Spiel XY. Nur mit Poisson ohne Betrachtung anderer Faktoren läge ich klar im Minus!
Wer beschäftigt sich noch mit der Poissonverteilung für seine Wett-tips?
Oder habt ihr eine Alternative dafür?
Oder habt ihr eine Alternative dafür?
Schau dir mal Regression an. Ich denke das die Poission-Verteilung eine gute Möglichkeit ist, der Schlüssel zum Erfolg ist es die Größen der Variablen richtig zubestimmen.
Ich hab auch mit Poisson angefangen und bin gerade dabei ein System aufzubauen, dass u.a mit der Fifadatenbank für Spieler arbeitet und maschinelles Lernen einsetzt.
Ich hab auch mit Poisson angefangen und bin gerade dabei ein System aufzubauen, dass u.a mit der Fifadatenbank für Spieler arbeitet und maschinelles Lernen einsetzt.
Hey Laesal, darf heute leider keine Nachrichten mehr schreiben. Magst du hier vllt etwas zu deinem System sagen. Mit welcher Software realisierst du dein System und zieht sich das System die Daten aus der fifadatenbank automatisch?
Muss ich die geschossenen Tore von Team A mit den gegen Toren von Team B Multiplizieren oder Addieren?
Ich will dir die Verteilung ja nicht absprechen, aber ich denke vor KO ist das meiste was heute öffentlich zugänglich ist bereits in der Quote enthalten. ( Du musst dich eben mal fragen wieso jemand nach 1000€ Limit zur Öffnung setzt und noch mal jemand anderes 10k raufballert kurz vor KO und so die Odd drückt, den Markt in eine andere Richtung lenkt - garantiert nicht weil er jetzt seine Poissonverteilung perfektioniert hat [[winkewinke]][[rofl]])
Die Quote wiederspiegelt den Informtionsgehalt des Marktes und damit auch das Setzverhalten.
Eine Erdrutsch einer Quote zum Anfang der Öffnung hat somit nicht so viel zu bedeuten wie kurz vor KO.
Wenn beispielsweise ein Amateurwetter 1000€ gespartes auf ein Spiel der 2.n finnische Liga schmeisst bricht die Quote natürlich zusammen, die Limits erhöhen sich zum Anfang des Spiels sodass widerum andere Marktteilnehmer setzen können und sich denken : Quote X ist ja gestiegen, ich habe rational gesehen bessere Infos und setze somit auf die andere Seite.
Das mal so als Info bzgl Wettmarkt oder auch dem Verhalten dessen.
Die Zeiten wo man mal easy ne Poissonverteilung in den Rechner schmeisst und ( nach Limits softer Books ) EV+ gegen Asia spielt sind schon lange vorbei.
Seit 18.3 kam ja hier nix mehr, daher dachte ich ich poste einfach mal und würde dir raten andere Wege zu gehen.
Es lässt sich nicht leugnen das der Markt immer effizienter bzw nahezu effizient ist.
Da jetzt irgendwelche Anomalien zu finden ist schon bedeutend schwerer - vielleicht gibts noch jemand hier der über 1000nde Picks in Asia EV+ spielt, bezweifel ich aber mal
Zuletzt bearbeitet:
Ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen, dass ein reines Poisson-Modell rein gar nichts bringt! Wenn du statistisches Sportwetten aufgrund vergangenheitsbezogene Daten betreiben willst, dann wirst du nicht an einer Kombination mehrere Verfahren vorbeikommen (Stichwort ELO, multivariate Lösungen, Form-Regression). Das ganze lässt sich mit Sicherheit auch nicht mit irgendwelchen Excel-Sheets aufziehen, sondern erfordert schon ein paar tausend Stunden Programmieraufwand und die Umsetzung (Modellierung, Porgrammierung, Test) wird dich als Einzelkämpfer Jahre kosten und selbst dann hast du keine Gewissheit, dass es brauchbare Ergebnisse liefert. Ach ja, das ganze setzt natürlich voraus, dass du fortschrittliches Ahnung von Statistik hast (ein Artikel im Internet lesen wird nicht reichen, wirst da eher ein paar Jahre studieren müssen), dazu programmieren kannst und dich natürlich im Wettgeschäft etwas auskennst (insbesondere Quotenentwicklungen verstehst).
Woher ich das weiß? Ich habe den Weg selber beschritten und möchte gar nicht wissen, wieviel zehntausende Euro mich die Entwicklung gekostet hat und auch wieviel Zeit ich dafür opfern musste. Erst jetzt komme ich in den Genuss, dass sich der ganze Aufwand gelohnt hat und ich ab Mai das ganze auch professionell betreiben kann. Ob ich mir die Arbeit aber noch mal antun würde, kann ich dir erst abschließend in zwei Jahren sagen - dann ziehe ich nämlich persönliche Bilanz (basierend auf meiner BR).
Woher ich das weiß? Ich habe den Weg selber beschritten und möchte gar nicht wissen, wieviel zehntausende Euro mich die Entwicklung gekostet hat und auch wieviel Zeit ich dafür opfern musste. Erst jetzt komme ich in den Genuss, dass sich der ganze Aufwand gelohnt hat und ich ab Mai das ganze auch professionell betreiben kann. Ob ich mir die Arbeit aber noch mal antun würde, kann ich dir erst abschließend in zwei Jahren sagen - dann ziehe ich nämlich persönliche Bilanz (basierend auf meiner BR).
Hallo alle zusammen, ich möchte das Thema nochmal aufgreifen.
Werden die geschossenen Tore von Team A mit den gegenToren von Team B, addiert oder multipliziert?
Welche Torrate nutzen?
Meist wird die aktuelle Saison genutzt, kombiniert mit Heim/Auswärts-Schnitt. Viele gewichten zusätzlich die letzten 5–10 Spiele höher (Form). Idealerweise Kombi aus Saisonwerten und Form (z. B. 70% Saison, 30% Form).
Ab wann ist die Quote spielbar?
Wenn deine faire Quote (aus Poisson) deutlich unter der Buchmacherquote liegt, mind. 5–10% Value. Beispiel: Deine faire Quote 1.80, Buchmacher bietet 2.00 = 11% Value = spielbar. Viele spielen ab 5% Value, andere erst ab 10% Value.