Wettsystem

[0KingLui0]

hi

ich hab gestern von einem wettsystem für fussball gelesen

das funktioniert so

1. Der Favoriet spielt daheim und hat eine Quote 1,3-1,6
2.Die Quoten für Halbzeit/Endstand sind wie folt
X:1 größer als 4
1:1 größer als 2
3. Man berechnet die richtige geldverteilung und platziert die wetten

ich stelle mir die frage was ist hier der vorteil gegeüber einer ganz normalen 3-weg wette

ich sehe keinen vorteil oder gibts da was, was ich nicht sehe

 

[Mettii27]

Was ist den wenn der für den Fall, dass der aussenseiter zur Pause vorne liegt? Dann wäre beides verloren.

 

[Pechvogel]

Scheinbar völliger Unfug.

Ich habs mal exemplarisch bei Bet365 für Brügge-Aalborg @1.40 (@1.95/@3.60) eingegeben.

Da kommt man auf eine @1.26 und ein mögliches 2/1 ist noch gar nicht enthalten.

 

[0KingLui0]

spielt jemand von euch nach einem bestimmten system

 

[Belz]

Scheinbar völliger Unfug.

Ich habs mal exemplarisch bei Bet365 für Brügge-Aalborg @1.40 (@1.95/@3.60) eingegeben.

Da kommt man auf eine @1.26 und ein mögliches 2/1 ist noch gar nicht enthalten.

Selbst wenn man überall die höchste Quote nimmt:

1X2 @1.46 Tempobet

1/1 @2.15 expekt
X/1 @4.50 18bet

kommt man gerade so an die 1X2-Quote heran (bei höherem
Risiko, da 2/1 nicht abgedeckt ist).
Habe es auch bei drei anderen Spielen ausgerechnet,
da ist es genauso.

 

[paula h]

auf den neben märkten wirst beim buchmacher noch mehr benachteiligt als wie auf den hauptmärkten [[stupid]]

nun rechnet mal das ganze mit bf quoten

 

[Gast]

Als wie ist mit unter das schlimmste was man schreiben kann!

Dieses Systems hat große Schwächen denn oftmals bekommst du bei ht/ft Wetten kaum Einsätze unter dann wirst du wahrscheinlich schneller limitiert wenn man deinen Algorithmus erkennt.
Dann sind wie auch schon angesprochen nicht alle Szenarien abgedeckt.

Das Gute ist du hast schon selbst erkannt dass es keinen Vorteil gibt

 

[0KingLui0]

gibt es systeme die funktionieren ?

mir is auch klar das es keiner preisgeben wird, wenn er eins hat das ist echt als allgemeine frage zu verstehn

 

[Gast]

Es gibt nicht "das" System! Ich kann dir nur zu folgenden raten:
- teste Systeme immer zuerst auf Papier
- glaube daran was du machst
- fühl dich wohl wenn du dein eigenes sStem entwickelst
- finde Schwächen und Stärken von Systemen
- verbessere so lange es System bis es für dich passt
- ein negativlauf wird es immer mal geben

Entscheidend ist für mich auch das richtige Staking mit gescheiten Staking kannst du einiges rausreißen.

 

[SchaufelradbaggerMinsk]

gibt es systeme die funktionieren ?

mir is auch klar das es keiner preisgeben wird, wenn er eins hat das ist echt als allgemeine frage zu verstehn

wirst wahrscheinlich trotzdem nicht böse sein wenn dir jemand ein funktionierendes system vorstellt, oder?:mrgreen:

ok, also drei happen für dich:
österreich 2.bundesliga ("sky go erste liga") : lay alles unter @1,30

türkei erste liga: lay alles zwischen @ (inklusive) 1,25 und (inklusive) 1,45

türkei zweite liga: lay jedes mal wenn aktueller tabellenführer daheim gegen letzten oder vorletzten spielt

wenn dir fad ist kannst du das mal die letzten 15jahre durchgucken und wirst erstaunt feststellen dass du damit ein sicheres zubrot hast. (sofern sich das nicht plötzlich ändern sollte)

 

[paula h]

Als wie ist mit unter das schlimmste was man schreiben kann!


Das Gute ist du hast schon selbst erkannt dass es keinen Vorteil gibt

entschuldigung [[prayer]]


deshalb auch der vergleich mit bf, um zu zeigen wie dort die quoten überein passen, und die buchmacher quoten eben mist sind

 

[0KingLui0]

danke für die ganzen ratschläge und tipps

welche wettbörse ist denn die beste in sachen traffic und so nach betfair ?
und kann mir wer eine statistik seite empfehlen wo ich gute stats über die ganze liegen finden z.b gesamt anzahl der tore

 

[rathmarath]

wirst wahrscheinlich trotzdem nicht böse sein wenn dir jemand ein funktionierendes system vorstellt, oder?:mrgreen:

ok, also drei happen für dich:
österreich 2.bundesliga ("sky go erste liga") : lay alles unter @1,30

türkei erste liga: lay alles zwischen @ (inklusive) 1,25 und (inklusive) 1,45

türkei zweite liga: lay jedes mal wenn aktueller tabellenführer daheim gegen letzten oder vorletzten spielt

wenn dir fad ist kannst du das mal die letzten 15jahre durchgucken und wirst erstaunt feststellen dass du damit ein sicheres zubrot hast. (sofern sich das nicht plötzlich ändern sollte)

ist als lay allgemein X2 oder Sieg auf Außenseiter gemeint?

 

[orhane]

Es gibt Wettsysteme, die funktionieren.
Kleiner Tipp: Vergesst den Fussball!

 

[Gast]

entschuldigung [[prayer]]

Du musst dich nicht entschuldigen, es ist lediglich meine Meinung =)

Es gibt Wettsysteme, die funktionieren.
Kleiner Tipp: Vergesst den Fussball!

[[sleep]]
Als 0815 Bob schlägt man mit einem "System" nicht die Mathematiker der Bookies und selbst wenn ein System auf kurze Sicht erfolgreich ist muss man es langfristig bestätigen!

 

[SchaufelradbaggerMinsk]

ist als lay allgemein X2 oder Sieg auf Außenseiter gemeint?

ersteres. wenn du mit dem begriff nicht vertraut bist und dir die fantasie fehlt google zu bemühen guck einfach in ein wettabc rein[[grin]]
siehe dazu zB prima erklärung hier:wettbasis.com/wettabc.html#lay
der signifikante satz lautet dabei

Wette gegen den Eintritt eines bestimmten Ereignisses ...

 

[orhane]

Du musst dich nicht entschuldigen, es ist lediglich meine Meinung =)


[[sleep]]
Als 0815 Bob schlägt man mit einem "System" nicht die Mathematiker der Bookies und selbst wenn ein System auf kurze Sicht erfolgreich ist muss man es langfristig bestätigen!

Kann dir gerne das Gegenteil beweisen. Schreib mir doch bitte eine PM.

 

[Gast]

Warum sollte ich schreib du mir doch eine wenn du willst.
Ich brech kaputt.

 

[orhane]

Na ja gut, wenn man sich mit solchen Argumenten auseinandersetzen muss, ist es hoffnungslos.
Kleiner Vorschlag: Fragt euch mal warum zB in der MLB im April die Außenseiter überdurchschnittlich hohe "Wertigkeit" besitzen.

 

[Gast]

Argumente? Ich hab doch überhaupt keine Argumente gebracht.
Deine PN ist ja alles okay aber im Grunde nichts anderes als reines Statistik wetten, zwar verfeinert aber nichts anderes.
Ich respektiere deine Meinung nur akzeptieren und verstehen muss ich es nicht.

Um euch vereinfacht zu sagen (football ist ja US Sport), bin ich durchschnittlich x Minuten länger am Ball macht der Gegner weniger Punkte als sein Durchschnitt und den vergleiche ich dann mit meinem!

 

[orhane]

Prinzipiell stimmt deine Ansicht, aber um es ganz genau zu nehmen geht es dabei um situationsbedingte Entscheidungen. Du versuchst eben gegenüber den Buchmachern einen Vorteil zu erzielen. Wichtig ist es nichts an den Haaren herbeizuziehen. Beispiel: Es ist zwar statistisch möglich dass die Cavaliers 90% ihrer Spiele gewinnen, wenn Lebron James blaue Socken trägt. Das hat aber mit meiner Herangehensweise nichts zu tun.

Der Voteil an den US Sportarten ist, dass dort viel mehr frei verfügbar ist und wir uns leichter ein Bild davon machen können was funktioniert und was nicht. Besonders Baseball ist sehr stark abhängig vom Pitcher, hat sehr sehr viele Spiele, kaum Pausen. Da gibt es einige Schlupflöcher bei denen sich Value finden lässt.

 

[profj]

Der Voteil an den US Sportarten ist, dass dort viel mehr frei verfügbar ist und wir uns leichter ein Bild davon machen können was funktioniert und was nicht.

was meinst du damit? da kommt doch der bookie auch locker ran, und hat noch viel mehr + seine eigenen infos, die uns - wenn wir nicht selber satistik führen - gar nicht zur verfügung stehen.

 

[orhane]

na klar hat auch der Buchmacher diese Informationen, doch sind durch die vorhandenen Quoten nicht alle Eventualitäten abgedeckt.

der effekt von form oder verletzten Spielern im Gegensatz zu Motivation kann nicht immer 100%ig mittels einer Quote abgedeckt werden.

Eine ganz einfache Situation aus der NHL. Stell dir vor das Team hat eine Siegesserie von 4 Spielen und mehr. Und trotzdem wird es von den Buchmachern als Underdog im nächsten Spiel eingestuft.
Wie hoch sind die Chancen, wenn man sich auf die Seite der Favoriten also des Gegners schlägt?
In 8 der letzten 9 Jahre hatte man immer Profit, wenn man sich für eine Wette auf die Favoriten entschieden hatte. (Gesamt ROI: 11.9%)

Ich sage damit nicht, dass man blindlings solchen Situationen folgen sollte, aber dadurch können sehr sehr vorteilhafte Voraussetzungen geschaffen werden, die einem bei der Entscheidung behilflich sein können.

 

[orhane]

Da ich bei einigen in der Signatur auf blogabet gestossen bin, möchte ich auch gerne das Projekt basierend auf diesen Erkenntnissen vorstellen.

Link entfernt

Mein Projekt fusst auf situativen Wetten aus der Sportdatenbank sportsdatabase.com. Diese ist komplett kostenlos und ich bin dort seit Jahren als Programmierer/Codierer unterwegs.
Ich habe eine Codeliste mit über 800 Codes in 6 US Sportarten MLB, NBA, NHL, NFL, NCAAF und NCAAB zusammen. Nicht alles funktioniert zu 100% und jeden Tag oder jeden Monat aber bisher ist immer am Ende des Jahres ein wenig Profit abgefallen. Und das ganze mit sehr stabilen Quoten via Pinnacle.

Eine von mir beschriebene Situation sieht dann folgend aus: Link entfernt

F and streak < -4 and rest <3 and o:rest >0 --> Situation: Ein Favorit, der mindestens 5 Spiele hintereinander verloren hat und weniger als 3 Tage Ruhepause hat spielt gegen einen Gegner mit mindestens einem Tag Ruhepause.
33 Units Gewinn bei über 18% ROI.

PS: Falls die Verlinkung zu blogabet nicht gern gesehen wird, kann das bitte gelöscht werden.

 

[Gast]

Mein Projekt fusst auf situativen Wetten aus der Sportdatenbank sportsdatabase.com. Diese ist komplett kostenlos und ich bin dort seit Jahren als Programmierer/Codierer unterwegs.

Ja jetzt wird mir einiges klar

 

[orhane]

Was wird denn klar? Die Seite ist kostenlos. Und glaub mir, die hat das bisschen Werbung oder was du mir auch unterstellen magst nicht nötig, weil sie sowieso nur Computernerds oder Statistikfreaks benutzen.
Was ich tue, kann auch jeder andere tun, ich bekomme kein Geld dafür, sondern es ist ein Hobby von mir. Dafür muss man sich eben mit der Materie auseinandersetzen. Es wurde vom Thread-Ersteller nach Wettsystemen gefragt und ich habe ihm eine Option offenbart.

Es ist ja nicht so, dass ich sage "Hey gib mir 150 Euro und ich zeige dir das todsichere System". Das gibt es natürlich nicht.

 

[orhane]

Einige User fragten noch nach Details zu den Strategien. Hier jeweils 1 Beispiel für jede größere US Sportart.

MLB Dogs:
http://sportsdatabase.com/mlb/query?output=default&sdql=D+and+p%3AD+and+p%3AW+and+p%3Aruns+%3C%3D+3+and+P%3ALOB+%3C%3D+13&submit=++S+D+Q+L+!++

Die Strategie basiert darauf, dass ein Underdog ein Spiel mit relativ geringen Runs gewonnen hat. Und das dazu noch auswärts, also rein psychologisch einen guten Lauf hat, der sich im nächsten Spiel bemerkbar machen sollte.

NBA Away Favs:
http://sportsdatabase.com/nba/query?output=default&sdql=AF+and+line+%3C+-3+and+line+%3E+-10+and+Average%28margin%40team+and+season%29+%3E%3D+3+and+p%3Apoints+%3E+104+and+pp%3Apoints+%3E+104+and+ppp%3Apoints+%3E+104+and+rest+%3C+2+and+WP+%3E+64.1+and+game+number+%3E+16&submit=++S+D+Q+L+!++

In der NBA sind Favoriten auswärts deutlich unterbewertet. Vor allem wenn sie wie in dieser Situation aus relativ potenten Scoring Games kommen. (3 Spiele hintereinander über 104 Punkte gemacht. Dazu haben sie noch eine Siegquote von über 64%)

NFL Under:
*Link entfernt*

Relativ einfache Situation in der NFL. Nach einem Sieg, bei der man nach 3 Vierteln mit mehr als 5 Punkten zurück lag und trotzdem gewann und dazu das Game noch Over endete, geht das nächste Spiel verhältnissmäßig oft unter die Totals Grenze.

NHL Fade the Dogs:
*Link entfernt*

Meiner Ansicht nach sehr schlüßige Situation. Der Underdog befindet sich in einem Winstreak von 4 und mehr Siegen udn wird dennoch als Underdog aufgeführt. Also erzeugt diese Situation Value für den Favoriten.

NCAAB Unders:
*Link entfernt*

Dieses Beispiel habe ich extra aufgeführt, wei es sich dabei um ein sehr komplexes Konstrukt handelt. 2 mal auswärts relativ deutlich vermöbelt worden. Und dann noch relativ viele Punkte kassiert. Das hat aus meiner Sicht zwei psychologische Folgen. Entweder lässt sich das Team gehen und die Offensive Ausbeute im nächsten Spiel geht den Bach hinunter. Oder sie reißen sich am Riemen und spielen bessere Defense. So oder so kommt es hier sehr häufig in der Situation zu "Under" Ergebnissen.

NCAAF Unders:
*Link entfernt*

Ein Team welches sehr stark auf rushing yards setzt und im nächsten Spiel als starker Außenseiter antritt, spielt überdurchschnittlich Under.


Nur um das Ganze noch Mal zu erklären. Das sind keine Garantien, dass alle spiele auch so fortgesetzt werden. Und blindlings gewettet werden sollte schon gar nicht. Aber es sind gute Hilfen. Ich beachte darüber hinaus Bewegungen der Lines und Veränderungen der Line Ups etc. Was es noch abschließend zu sagen gibt: Dadurch, dass ich eine Datenbank von über 800 Trends habe, sind natürlich auch einige dabei, die sich nach Jahren abnutzen oder im Sande verlaufen. Einiges ist auch schlichtweg Blödsinn. Deswegen sollte man seinen gesunden Menschenverstand immer mit einschalten. Statistisch gesehen wird durch die Streuung des Risikos auf so viele Trends der potenzielle Verlust minimiert. Bisher war es oft so, dass wenn 3 Trends mal ein Jahr nicht funktionierten, 5 andere das Ruder wieder rumrissen.

PS:So was für den Fussball zu konstruieren wäre sicher eine Überlegung wert, aber wer macht sich schon die Mühe?

 

[Uforme1]

Es gibt Wettsysteme, die funktionieren.
Kleiner Tipp: Vergesst den Fussball!

da sagste was Kollege.
Sehe da auch eher nur Verluste. Eishokey bin ich gerade so erst mal auf papier am Wetten, bischen studieren und dann mal sehen.
Fußball wird langsam [[bang]]
Das war heute ein Spielchen:

03.03
Trak. Chelyabinsk - Sibir Nowosibirsk 3:7 [[yo]]

 

[orhane]

da sagste was Kollege.
Sehe da auch eher nur Verluste. Eishokey bin ich gerade so erst mal auf papier am Wetten, bischen studieren und dann mal sehen.
Fußball wird langsam [[bang]]
Das war heute ein Spielchen:

03.03
Trak. Chelyabinsk - Sibir Nowosibirsk 3:7 [[yo]]

Mein Problem beim Fussball ist, dass es zu viele unvorhersehbare Dinge gibt, die einen Ausgang mitentscheiden können. Ausserdem hoffe ich, dass im US Sport Schiebung eher seltener anzutreffen ist, als in den unterklassigen Fussballspielen.

 

[Massemathiker]

Ich finde, man sollte auch bedenken, dass es, neben all den umfangreichen Sportdatenbanken , Statistikprogrammen und stundenlangem Studieren von Statistiken, immer noch Menschen sind , die egal in welcher Sportart antreten , wenn wir wetten.

Ich selbst sprech mal für Baseball, wo natürlich auch für mich Statistiken zählen, aber grad in dem Sport hat man , trotz der für viele offensichtlichen Fadesse des Spiels, wahnsinnig viele Faktoren, die Spiele entscheiden oder beeinflussen können.
Das Duell Pitcher gegen Batter, die vielen Reisen inklusive Zeitunterschiede, die Berichterstattung in den Medien, der nicht vorhandene Heimvorteil, wird überhaupt gespielt weils heute regnet oder muss man stundenlang warten, dauert das Spiel heute 3 Stunden oder 5 oder 6 oder noch länger und wenn ja muss man weiterreisen bzw am nächsten Tag zu Mittag wieder spielen, womöglich noch gegen den ausgeruhten Top-Starting-Pitcher des Gegners usw usw usw

Für mich sind diese Punkte in der Entscheidungsfindung mindestens genauso wichtig, wenn nicht sogar wichtiger als Statistiken, wenngleich ich um es nocheinmal zu erwähnen mich auch an diese halte.

 

[Gast]

Mein Problem beim Fussball ist, dass es zu viele unvorhersehbare Dinge gibt, die einen Ausgang mitentscheiden können. Ausserdem hoffe ich, dass im US Sport Schiebung eher seltener anzutreffen ist, als in den unterklassigen Fussballspielen.

Gerade wenn es in Richtung draft Position geht wird teilweise mehr und minder lustlos gespielt.
Ein großer Vorteil beim US Sport ist nun mal es gibt kein remis (oder so gut wie nie) also du kannst nicht verwalten und die 0 halten weil irgendwann kassierst du halt.

 

[orhane]

Dem Einwand kann ich nur beistimmen. Aber auch passend hierzu kann man Queries generieren.

Link entfernt

Temperatur im Spiel hat einen Einfluss pro der Underdogs. Vor allem bis Juni.

Link entfernt

Oder auch hier auf die erzielten Total Runs. Ein relativ frühes Match nach einem späten am Vortag tendiert eher zum Under.
Deine Eindrücke sind auch auf statistischer Ebene relevant und lassen sich messen. Trotzdem: Mindestens genauso wichtig ist das Einschalten des Kopfes und Einstufung der Parameter durch einen selbst. Vor allem wenn mehrere dieser Situationen miteinander kollidieren.

 

[orhane]

Gerade wenn es in Richtung draft Position geht wird teilweise mehr und minder lustlos gespielt.
Ein großer Vorteil beim US Sport ist nun mal es gibt kein remis (oder so gut wie nie) also du kannst nicht verwalten und die 0 halten weil irgendwann kassierst du halt.

Oder auch der Effekt von Trades wird damit nicht abgedeckt. Zahlen spiegeln solche Dinge nicht immer wieder.

 

[orhane]

Gibt es hier denn noch andere Interessenten, die gerne weitere Trends ausarbeiten würden? Es scheint echt prima zu laufen, klopfe mal lieber auf Holz. 10% Yield nach 900 Picks hatte ich noch nie.

 

[Veith993]

Hab gestern bei Tipico ne 9 aua 11 systemwette gespielt 20 euro eingesetzt und nur 6 euro zurueck bekommen obwohl ich 9 spiele richtig hatte das lohnt sich ja gar nicht kennt sich damit jemand besser aus sehe bei den tagesiegern immer so hohe gewinne und bei mir kommen 6 wuri raus

 

[Knuddelknuddler]

Hab gestern bei Tipico ne 9 aua 11 systemwette gespielt 20 euro eingesetzt und nur 6 euro zurueck bekommen obwohl ich 9 spiele richtig hatte das lohnt sich ja gar nicht kennt sich damit jemand besser aus sehe bei den tagesiegern immer so hohe gewinne und bei mir kommen 6 wuri raus

Von Vorteil wäre es sicherlich, sich schon im Vorfeld mit der Thematik auseinanderzusetzen. Die Gewinnsumme ist natürlich abhängig von der Anzahl der gewonnenen Spiele und von den Quoten der einzelenen Spiele bzw. die Gesamtquote der gewonnenen Tippreihe/n.
Leider stellst du keine genaue Frage, auf die man auch antworten könnte.

Was ich sagen kann: Du hast 9 aus 11 gespielt und bei 55 Tippreihen und 20€ Gesamteinsatz jede Reihe mit rund 0,36€ angespielt. Bei 9 Richtigen hast du nur 1 Tippreihe richtig, die eine Quote von rund 17 hatte.
Um mehr zu bekommen, musst du entweder mehr Spiele richtig haben oder höhere Quoten anspielen.

 

[Gurkenhammer]

Gibt es hier denn noch andere Interessenten, die gerne weitere Trends ausarbeiten würden? Es scheint echt prima zu laufen, klopfe mal lieber auf Holz. 10% Yield nach 900 Picks hatte ich noch nie.

Ja, ich. Habe letztes Jahr schon mit der Database rumgespielt. Weiß aber nicht, ob das hier großmächtig Sinn hat, zu zweit oder dritt sowas aufzuziehen. Gibt ja ein bekanntes US-Sportwettenforum, da gibts bspw. für die MLB-Wetten einen extra Query-Thread.

 

[0KingLui0]

wie heißt das forum