Viertelfinale: Argentinien - Deutschland, 3.7., 16:00

Argentinien - Deutschland

Der nächste Klassiker für Löws Rasselbande gegen die Hand Gottes!

Ich muss zunächst einmal sagen (ohne jemanden schlecht zu machen oder zu kritisieren, da hier doch einiges an Fakten und logischen Zusammenschlüssen gezogen wurde), dass kaum ein Posting hier wirklich neutral auf das Spiel blickt. Zudem kann wohl keiner, wirklich keiner von uns die individuelle Klasse eines einzelnen Spielers hier so bewerten, wie es leider getan wird (Diskussionen um Messi, Tevez, Özil oder sonst wen sind völlig unerheblich). Zudem völliger Non Sense zu sagen, das einer einen Vorteil schlagen könnte weil er den anderen aus dem Klubfussball kennt (zB Demichelis - Klose), der andere wird ihn genau so gut kennen [[stupid]].Ich versuche mich hier etwas anders ranzutasten und zwar so wie zu den Achtelfinal Spielen, wo ich mein Hauptaugenmerk ausschließlich der Taktik gewidmet habe (liegt wohl daran, das ich selbst als Trainer aktiv bin), da Fussball ein weitaus komplexeres Spiel ist als man denkt. Ob die over Wahl die richtige ist weiss ich nicht, da ich bei diesem Spiel (zwei Mannschaften mit enormem Offensivpotential, klar, aber sind es nicht gerade die Spiele die gerne mal ganz anders ausgehen?) irgendwie kein sicheres Gefühl in Hinsicht auf Under/Over habe.

Erst mal Danke an Cyrex für die Zusammenfassung (also Weg ins Viertelfinale), damit ersparst du mir eine Menge Arbeit [[yo]].

Zu Deutschland (alles gemessen an den bisherigen Leistungen was mal war und nicht interessiert nicht, die Form ist ausschlaggebend):
Diese Mannschaft ist verdammt jung und hat Blut geleckt, was ihre größte Stärke und auch Schwäche ist. Man hat, abgesehen vom Serbien Spiel noch nicht in Rückstand gelegen und das könnte sich hier ändern. Ich frage mich wie die Mannschaft darauf antworten würde. Gegen Serbien gab es ein Aufbäumen und eine starke Leistung, aber was auch daraus resultiert, das die Serben sie haben spielen lassen. Es ist immer so eine Sache (jeder sieht es anders), ob eine Mannschaft wirklich überzeugt und stark spielt bzw man sie sich stark spielen lässt durch Passivität (wie die Engländer zB). Ich möchte das kurz an Hand der Tore gegen England demonstrieren. YouTube - Deutschland 4:1 England (27.6.2010)
Das 1. Tor darf auf diesem Niveau im Leben nicht so fallen! Ein langer Abschlag vom Torwart dient als Vorlage gegen eine total verunsicherte und schlecht abgestimmte Abwehr. Mehrere Faktoren kommen da zusammen: John Terry, angeblich einer der besten Verteidiger dieser Welt mit krassem Stellungsfehler. Upson mit einem Alibi Zweikampf, in dem sich Klose geschickt durchsetzt und dann einen grottenschlechten Torwart überlistet der zu erst 5 Schritte nach hinten macht um dann, wenn es schon zu spät ist, wieder rauszukommen. Wenn sich solche Fehler aneinander reihen auf so einem eigentlich hohen Niveau, dann kann und muss das auch bestraft werden. Ich frage mich viel mehr wie das Spiel gelaufen wäre wenn dieses Tor nicht gefallen wäre (das "Wembley Tor" ist meiner Meinung nach weitaus uninteressanter, da die Deutschen zu dem Zeitpunkt schon, auch bedingt durch das 1:0 aufgedreht hatten).
Das 2. Tor resultiert aus einem nicht anwesenden defensiven Mittelfeld der Engländer (Barry und Lampard waren nie ein Faktor, so das die Abwehr stets auf sich allein gestellt war). Müller spielt Özil an, der total blank steht, daraufhin schiebt Terry vor, um sich um ihn zu kümmern. Da gleichzeitig aber Klose das Spiel in die Breite zieht und mit Upson den zweiten IV auf sich zieht entsteht ein 30 Meter breites Loch in der Verteidigung Englands (Das Tor gehört meiner Meinung nach zu 50% Klose, allein durch diese simple aber effektive Ausheblung der Abwehr). Den Pass von Özil spielt Klose dann mit Leichtigkeit in das entstandene Loch, so dass Müller freie Bahn hat. Dadurch das Podolski über seine Bahn mitläuft entsteht halt ein 2 gegen 1 Spiel. Müller spielt auf Podolski und der macht das Tor aus einem Winkel, aus dem NIE im Leben ein Tor fallen darf. Der Ball ist tot, durch die schlechte Annahme von Podolski, wenn James nun am kurzen Pfosten stehen bleibt deckt er somit das Tor perfekt ab. Ein blindes herausstürmen ist total überflüssig, aber ermöglich somit das Tor.
Tja das Tor der Engländer, da gibt es nicht viel zu sagen, wenn der Torwart bei einer Flanke rauskommt, muss er ihn auch haben bzw klären.
Das dritte Tor hat man sich ebenfalls selbst reingelegt. Die Deutschen kontern natürlich bärenstark, was aber auch nicht allzu schwer war in Überzahl. Ein unverzeilicher Ballverlust von Barry, nachdem der Ball von der Mauer abprallt und ein kluges und schnelles Umschalten von Deutschland leiten das Tor ein. Müller auf Schweinsteiger, der nach innen zieht und dann ganz wichtig Özil kreuzt den Weg und zieht für einen kurzen Augenblick zwei Verteidiger auf sich, so dass Müller in der langen Ecke völlig blank steht. Der Abschluss war natürlich Klasse dann vom jungen Bayern Spieler (achtet mal darauf wie er kurz ins lange Eck guckt, bevor er ihn dann unhaltbar kurz reinhämmert).
Tja das vierte nahezu eine Kopie des dritten. England im Alles oder Nichts Modus mit nahezu der ganzen Mannschaft vorne. Ein dummer Ballverlust, den Klose blind Richtung Özil spielt, der seinem Gegenspieler sage und schreibe 20 Meter im Laufduell abnimmt. Nach Ballgewinn legt er noch mustergültig auf den mitgelaufenen Müller auf und Feierabend. Die Engländer haben sich durch mangelnde taktische Maßnahmen das Leben auch selbst schwer gemacht von Anfang an. Mesut Özil war zwischen den beiden Viererreihen völlig frei und hatte keinen direkten Gegespieler (weder Barry noch Lampard haben versucht ihn zu bedrängen). Somit hat er völlige Freiheit zwischen den beiden Linien gehabt und durch Kloses exellentes taktisches Geschick das Spiel breit zu machen und Löcher zu reissen, hat Deutschland die labile Abwehr eiskalt bestraft.
Sooo, viel Gerede, aber was ich sagen will ist, das jedes einzelne Tor durch krasse Fehler von schwachen Engländern entstanden ist. Natürlich haben die Deutschen es hervorragend gewusst diese Fehler auch in Tore umzumünzen.
Die Engländer haben in keinem einzigen Spiel annähernd guten Fussball gespielt und Capello hat es nicht verstanden was dagegen zu tun, sondern hielt an seinem überholten klassischen 4-4-2 fest, was dann auch der Untergang Englands war. System und Taktik ist das A und O im heutigen Fussball. Das ist Fakt!
Im Gegensatz dazu hat man gesehen wie schwer sich Deutschland gegen eine Mannschaft tut, die halbwegs geordnet und organisiert steht und gute Verteidigung spielt, wie gegen Ghana.

Die Stärken und Schwächen haben wir inzwischen zu Genüge gehört. Fakt ist, das Mertesacker, komischerweise in keinem Spiel wirklich souverän gespielt hat. Die linke Seite wurde ja schon als Problemfall angesprochen, wobei ich sagen muss, das Boateng mir besser gefällt als Badstuber. Er würde noch weitaus besser wirken wenn er sein nicht vorhandenes Offensivpotential nicht versuchen würde auszuschöpfen. Arne Friedrich hat wohl das Spiel seines Lebens gemacht gegen England, aber auch er keine Konstante. Ich weiss auch nicht warum Khedira so negativ beurteilt wird bisher. Der Junge rennt sich die Lunge aus dem Leib und macht seine Arbeit bei seinem ersten großen Auftritt durch und durch solide. Özil ist für mich der Star dieser Mannschaft. Er ist und bleibt Torgefahr Nummer 1, Vorbereiter und Spielgestalter. Weiterhin hat mich Klose überzeugt, allein durch sein taktisches Geschick, das Maximum aus seiner Position als einzige Spitze zu schöpfen und seinem Einsatz und Willen.

Ganz kurz zu Argentiniens Achtelfinale. Ich weiss gar nicht woraus man die Defensivschwäche der Argentinier schließt. Auf Grund von Distanzschüssen von 30 Metern oder mehr? Abgesehen von dem Tor selbst was die Mexikaner machen (bei dem Demichelis wie eine Slalomstange wirkt), haben die Mexikaner gegen eine gut gestaffelte Abwer keine richtige Torchance erarbeitet. Weitaus gefährlicher waren sie durch Standards (2 Mal musste Heinze in höchster Not klären), was aber bislang auch nicht die Stärke der Deutschen ist. Romero sah bei einem Schuss von Salcido, glaube ich, nicht wirklich gut aus, zudem muss man ihm mangelnde Strafraumbeherrschung nachsagen, aber offensichtliche Schwächen in der Abwehr kann man nicht wirklich schließen in diesem Spiel. Wie gesagt, das Tor war bedingt durch den Stellungsfehler von Otamendi und Demichelis, aber bis auf diese Szene kann ich abgesehen von den Standards, keine wirkliche Schwäche in der Verteidigung sehen, was aber auch daran liegt, das sie nicht wirklich getestet wurden. Gegen Deutschland wird sich das ändern.

Nun zum eigentlichen Spiel: It's all about tactics!!!
Maradona macht bis dato eine überraschenderweise richtig gute Arbeit in Sachen Taktik und hat aus seinen Fehlern gelernt (siehe Spiel 1 Gutierrez, inzwischen ersetzt durch den besseren Otamendi; mit Veron einen zweiten DM Spieler geopfert und Maxi Rodriguez gebracht, der das Spiel in die Breite ziehen kann). Argentina Football Previews Laut diesem Blog hier wird er gegen Deutschland an der gleichen Taktik und Aufstellung wie gegen Mexiko festhalten. Löw wird sicher ebenfalls keine Änderungen vornehmen. Das Einzige, was ich mir vorstellen kann, ist das Löw seine Abwehrreihe etwas tiefer spielen lassen wird als bislang, um die Räume für Messi, Tevez und Higuain enger zu machen. Durch Angel di Maria und Maxi Rodriguez auf den Außen, wird das Spiel sehr breit gemacht und wird auch viel Verteidigungsarbeit von Podolski und Müller verlangen. Das gibt Maradona aber die Möglichkeit, das Tevez, Higuain und allen voran Messi mehr Räume bekommen, um ihr Spiel zu spielen. Tevez liebt es eher aus der Tiefe zu kommen und wechselt häufig die Seiten. Die Frage ist somit (da er etwas mehr über links kommt), inwiefern Lahm ein Teil des dt. Offensivspiels werden kann. Viel interessanter wird es zu sehen, welche Aufmerksamkeit Messi genießen wird. Die Mexikaner haben ihn mit Marques in strikte Manndeckung genommen bzw es versucht. Ich glaube nicht das Löw das machen wird, aber ich kann mir sehr gut vorstellen das man mehr oder minder Schweinsteiger "opfert" und ihm Messi überlässt. Das wird der erste richtige Test für Schweinsteiger und Khedira, da sie bislang im ganzen Turnier noch nicht gegen einen offensiven Mittelfeldspieler verteidigen mussten, und dann auch noch gegen einen so talentierten wie Messi.
Auf der anderen Seite wird es interessant zu sehen, wie Maradona Özil stoppen wird/will. Die Frage bleibt natürlich auch, ob Özil überhaupt so weit offensiv spielt, das er auf Mascherano treffen wird. Da Mascherano als einziger DM fungiert, könnte er das übernehmen, wodurch er aber Freiräume für den tiefer stehenden Khedira lassen würde. Weiterhin wichtig ist das Bewegungsspektrum von Klose, wodurch er gegen England große Lücken gerissen hat. Wenn er es schafft die Verteidigung arbeiten zu lassen, schafft das mehr Räume für die immer mitstürmenden Podolski und Müller. Ich gehe davon aus, das Maradona seine "langsame" Abwehr (gemessen an der Schnelligkeit eines Müllers oder Podolskis) tiefer stehen lassen wird, um ihren Dribblings entgegen zu kommen (das statische Spiel der englischen Abwehr sollte gutes Lernmaterial sein). Dies wird zudem der erste richtige Test für die argentinische Abwehr, da die Deutschen die Mittel haben diese zu schlagen und zwar Tempo, Bewegung und schnelle Kombinationen.
Fakt ist, das Deutschland auf Grund des 4-5-1 Systems immer ein Überzahlspiel im Mittelfeld hat im Gegensatz zu Argentiniens 4-4-2, mit einem Higuain und Tevez die keine bis kaum Abwehrarbeit übernehmen. Es bleibt halt nur abzuwarten, ob sie denn so viel Ballbesitz haben werden, um überhaupt einen Profit daraus zu schlagen. Tja viele Fragen und alles in allem hoffe ich, dass das eines der besten und interessantesten Spiele dieser WM sein wird.

Ich entschuldige mich für den ewig langen Roman, den ich geschrieben habe, aber es hat mir eine Menge Spass gemacht mich mit diesem Spiel auseinander zu setzen. Wer mag soll es lesen, wer nicht der nicht. Es stehen viele "wenns" im Raum, aber mehr Fragezeichen auf der Seite Deutschlands wie ich finde. Sie klappen als Mannschaft sehr gut bislang, aber man hat gesehen, das sie Probleme bekommen, wenn der Gegner gut organisiert ist (siehe Ghana). Weiterhin kommt mit Argentinien eine Mannschaft auf sie zu, die ihnen spielerisch ebenbürtig, wenn nicht sogar überlegen ist und so eine Situation hatte diese Mannschaft auch noch nicht zu meistern. Ich sehe Argentinien hier in vielen Punkten im Vorteil und ich denke auch, das sie sich knapp gegen ein bis hierhin toll aufspielendes Deutschland durchsetzen werden, wenn Maradona nicht die gleichen dummen Fehler macht wie Pekerman vor 4 Jahren.

Argentinien - Deutschland 1 @ 2.40 4/10 expekt

Viel Glück allen und auf ein tolles Spiel [[yo]]
 
Ein herzliches Hallo an alle Wettfreunde hier [[cheers]],

bin ja nicht mehr so oft hier unterwegs, aber habe mir mal jetzt ein wenig die Postings der WM angeschaut. Möchte jetzt nicht so auf die einzelnen Kommentare eingehen, aber mir fällt auf, dass dieses Spiel anscheinend stark polarisiert. Alles ist zum Spiel gesagt, abschließende Teaminfos bekommen wir wahrscheinlich erst morgen. Was ich dann aber nicht verstehen kann, ist, dass man direkt auf Sieg D oder Sieg ARG setzt, und das in einer Phase des Turniers, in der man immer mehr davon ausgehen muss, dass die Spiele in die Verlängerung gehen.Wettechnisch ist IMO die O/U Wetten nicht so interessant, gerade bei diesem so under-lastigen Turnier.Das Over klingt jedoch logisch...
würde aber gerne eure Meinung zu dem Wetttyp "Wer kommt weiter?" hören. ARG to advance gibt es da für 1,70 @ Bwin, D kommt weiter für 2,40 @ Bet3000...Eigentlich sind mir Asians ja lieber, aber der 1/4 HC stört mich irgendwie, sehe ich doch die große Gefahr, dass das Spiel nach 90 min. unentschieden stehen wird. Diese 1,70 auf ARG to advance jedoch gefällt mir besser als das Over, Both 2 score und ARG Direktsieg, naja, wäre nett, mal eure Einschätzungen zu hören, vor allem von Leuten wie Herby, Flo oder Prophet...
Danke im voraus [[yo]]
 
Arg-Deutsch
Arg für mich favo und deshalb Sieger, weil sie
-eine Mischung von erfahrenen Spielern haben,international abgezockt sind
-für ihr Idol Mradonna sich den Arsch aufreisen werden
-mit die weltbeste Offensive haben
-eingespielt sind und ohne Verletzungen
-viele Ausnahmespieler haben(Knipser)
Deutschl wird gut mitspieln aber sobald es brenzzlig wird dann schwimmen die da hinten rum,war gegn Ghana und England auch nicht anders. Gegen Serbien fehlte mir nach dem 0:1 eine erfahrener Man , der das Kommando angab. Die hätten da auch höher verlieren können.Bin davon überzeugt, das sobald Deutschl 1:0 zurückliegt ordentlich Tore fallen werden.
Sieg Argentinien div. Anbieter
 
Ein herzliches Hallo an alle Wettfreunde hier [[cheers]],

bin ja nicht mehr so oft hier unterwegs, aber habe mir mal jetzt ein wenig die Postings der WM angeschaut. Möchte jetzt nicht so auf die einzelnen Kommentare eingehen, aber mir fällt auf, dass dieses Spiel anscheinend stark polarisiert. Alles ist zum Spiel gesagt, abschließende Teaminfos bekommen wir wahrscheinlich erst morgen. Was ich dann aber nicht verstehen kann, ist, dass man direkt auf Sieg D oder Sieg ARG setzt, und das in einer Phase des Turniers, in der man immer mehr davon ausgehen muss, dass die Spiele in die Verlängerung gehen.Wettechnisch ist IMO die O/U Wetten nicht so interessant, gerade bei diesem so under-lastigen Turnier.Das Over klingt jedoch logisch...
würde aber gerne eure Meinung zu dem Wetttyp "Wer kommt weiter?" hören. ARG to advance gibt es da für 1,70 @ Bwin, D kommt weiter für 2,40 @ Bet3000...Eigentlich sind mir Asians ja lieber, aber der 1/4 HC stört mich irgendwie, sehe ich doch die große Gefahr, dass das Spiel nach 90 min. unentschieden stehen wird. Diese 1,70 auf ARG to advance jedoch gefällt mir besser als das Over, Both 2 score und ARG Direktsieg, naja, wäre nett, mal eure Einschätzungen zu hören, vor allem von Leuten wie Herby, Flo oder Prophet...
Danke im voraus [[yo]]

Natürlich ist das die sichere Variante und auch tippbar. Ich persönlich denke, rein spekulativ jetzt, das bei engem Spielverlauf, in Anbetracht des nächsten Gegners (aller vorraussicht Spanien), beide Mannschaften auf eine Entscheidung aus sein werden, um Kräfte zu sparen (da ich von einem "klaren" Sieg der Spanier ausgehe). Evtl. läuft es auch ganz anders und eine Mannschaft setzt sich mit zwei Toren ab, möglich ist alles.
Ich sage aber mal so, wenn es tatsächlich nach 90 Minuten unentschieden steht, dann gebe ich Deutschland Vorteile. Es ist nicht so, das Argentinien eine alte Mannschaft wäre, aber im Gesamten ist die dt. Mannschaft jünger und fitter. Ich gebe ihnen daher das Konditionsplus, schließlich bewegt sich die Abwehr der Argentinier um die 30+ Jahre, wohingegen bei Deutschland nur Friedrich (31) und Klose (32) in dem "hohen" Fussballeralter sind.
Ebenfalls sehe ich ein dickes Plus auf Seitens Deutschland, wenn es ums Elfmeterschiessen geht. 2006 hat es vorgemacht, wieso nicht wieder, wenn es soweit kommt. Die Geschichte zeigt, wie stark Deutschland vom Elfmeterpunkt ist.
In Anbetracht dessen denke ich schon, das gerade Argentinien bemüht sein wird dieses Spiel innerhalb von 90 Minuten zu entscheiden, da ich sie sonst in größeren Nöten sehe.
 
köstlich was hier wieder los ist, eine Narrenkappe für die dümmsten 5 Buchstaben hier...

zum wesentlichen:
DEU-ARG
Mehr abseits? DEU 2,25 unibet 6/10
DEU mehr als 2 Abseits? Ja zu 1,80 unibet 3/10

Unibet leider wenig bewilligten Einsatz, Quote gleich von 2,30 auf 2,25 runter. Deutschland rennt öfter kopflos ins Abseits, gegen Australien gar 7 x, auch sonst nie unter 3 x.
Argentinien da schon besser unterwegs:
ARG-GRE 2:0
ARG-MEX 1:2
ARG-KOR 4:0
ARG-NIG 0:0
Sehe hier ordentlichen value in der Quote. Ist mir auch schon öfter aufgefallen das die Deutschen ordentlich ins Abseits laufen. Quote fair ~1,85
 
Moin Leute!
Also nach dem ganzen gegenseitigen "hochpushen" der beiden Mannschaften, bin ich der Meinung dass manche Spieler vielleicht zu unfairen Mitteln greifen werden falls sein Team zurückliegt...Auch wenn die Spieler sich größtenteils nach aussen sehr ruhig und entspannt geben, ist es immerhin ein sehr sehr wichtiges K.O. Spiel...Am besten für die Wette wäre es natürlich wenn Deutschland führen sollte...[[yo]][[yo]]
Wer weiss was passiert? Ich hab zu dem Thema eine, wie ich finde, nette Wette gefunden...[[yo]]
Kommt es während der TV-Übertragung zu einer Prügelei?
(Muss live auf BBC übertragen werden)

Ja@21 Will Hill
Was meint ihr dazu?
 
Zuletzt bearbeitet:
Und wieder das schöne Spiel Deutschland - Argentinien, wie vor 4 Jahren. [[schwitz]]

Größte Unterschiede: Deutschland ist v.a. spielerisch viel stärker als damals, haben bisher mit den schönsten Fußball bei diesem Turnier gezeigt (was zugegebenermaßen auch nicht sooo schwer ist bei dieser WM bisher). Argentinien kam mir persönlich oft so vor wie Brasilien: Eigentlich gar nicht so stark, aber am Ende irgendwie doch immer klar gewonnen.
Ich würde nicht mal behaupten, dass Argentinien insgesamt technisch stärker ist als Deutschland. Von den individuellen Stärken de Spieler im Sturm natürlich ja, ansonsten nein. Deutschland sehe ich bis auf den Sturm überall stärker. Und auch das Zusammenspiel klappt wie bei kaum einem anderen Team. Ich denke dieses Jahr kann Deutschland noch mehr erreichen als vor 4 Jahren.
Ich bin mir auch ein bißchen unsicher wegen Maradonna als Trainer. Argentinien ist jetzt im Viertelfinale, aber meiner Meinung nach nicht wegen dem Trainer, sondern weil sie einfach ne gute Mannschaft haben. Die Gegner waren ja bisher auch keine Riesen. Halte Maradonna nach wie vor für einen SCHLECHTEN trainer.
Man muss auch bedenken, gegen Mexiko am Anfang Glück gehabt dass sie keins kassiert haben, dann das glückliche Abseitstor...
Ich schätze sie insgesamt ehrlich gesagt nicht so stark ein, wie sie derzeit gemacht werden von vielen. Die Offensive alleine wird nicht reichen gegen eine Mannschaft der Stärke Deutschlands.
Und auch bei Messi weiß ich nicht Recht, der hatte ja mit Maradonna die Wette laufen, dass er gg Mexiko n Tor macht. Da hat man auch oft im Spiel gesehen, wie er einfach oft eher aussichtslos aufs Tor schießt, anstatt den Ball einfach abzuspielen. Jetzt steht er noch mehr unter Druck (er hat ja vor gg Deutschland 2 zu machen).
Ich denk er wird wieder oft sich in Einzelaktionen verrennen, weil er auch meint jetz als bester Spieler der Welt endlich mal bei der WM richtig einzuschlagen und Tore schießen zu müssen.
Für eine unbezwingbare Defensive war Argentinien jetzt auch noch nicht bekannt, da wird sich einiges ergeben für Özil und Co.
Insgesamt hab ich hier sogar ein besseres Gefühl als beim Englandspiel.
Deutschland kann und wird sich meiner Meinung nach noch einmal steigern.
Insgesamt sollte es eine 50:50 Angelegenheit sein.

Ich hab mir jetzt mal Deutschland AHC +0,25 @1,90 bet365 ausgeguckt, denn ein Unentschieden ist natürlich bei so nem knappen match auch wahrscheinlich.
Hat mir noch jemand eine gute Quote für "Deutschland kommt weiter" ?
 
ich schildere meine meinung zum spiel morgen. eins ist mal klar, die deutschen spielen zur zeit den wohl mit attraktivsten fussball. konter und kombination klappen wie in einem ganz grossen europäischen klub, wenn man aber bedenkt dass löw nichtmal die allergrössten namen auf dem platz hat, allerhöchsten respekt.

die schwäche der deutschen ist ganz klar links hinten. badstuber war ne katastrophe, bei boateng wurds bisschen besser, aber dennoch wars nicht perfekt. podolski ist halt nicht das typische arbeitstier, und gegen nen messi wird boateng extrem viel hilfe benötigen, ob von den DMs (khedira/schweini) oder vom LM (poldi/marin etc ka ob poldi fix fit ist).

england ist ein grosses team, ohne frage. allerdings ist die englishe mannschaft viel auf physis, distanzschüsse, standards aus, kurzum eine kämpferische mannschaft, viel kam von links, was aber gut auszurechnen war. löw hat auch gesagt dass die deutschen die technisch vielfältigeren wären, was sie auch genial ausgespielt haben. jetzt kommt aber mit argentinien das nonplusultra in sachen technik und kombinationsspiel. somit fehlt mir hier der punkt den die deutschen den argentiniern klar voraus haben, wie es gegen die engländer in sachen technik der fall war.

messi rechts, tevez hängend, higuain als MS. di maria fand ich bisher eher schwach, ich würd mir aguero stattdessen wünschen aber die gauchos können im prinzip die komplette offensive umtauschen und hätten dennoch weltklasse am start.

zwar drücke ich den deutschen die daumen, aber ich kann mir nur sehr schwer vorstellen dass man gegen so ein team wie argentinien mit purem teamwork genug rausholt. hier wird sich das fehlen von erfahrung (ballack) wohl oder übel bemerkbar machen. 2.40 sind auf jeden fall eine gute quote.
 
Den Hype um Argentinien kann ich nicht ganz nachvollziehen. Welche Gegner hatten denn die Gauchos bisher? Griechenland [[rofl]] Südkorrea [[rofl]] Nigeria [[rofl]] und Mexiko ok.

Schwache Vorrundengegner, da war die Deutsche Gruppe schwerer wenn man sieht wie Ghana gespielt hat und auch Serbien war mMn stärker als alles was die Argentinier bisher gespielt haben. Mexiko haben sie zwar recht deutlich 3-1 besiegt, aber hinten sah man nicht immer sattelfest aus. Die ersten 20 Minuten gehörten klar den Mexikaner. Irgendwo erinnert mich diese Ausgangssituation an die Engländer. Die hatten ebenfalls eine ganz schwache Gruppe und wurden gehypt.

Ich will nicht sagen das Deutschland hier Favorit ist, aber eins haben die Duelle mit Argentinien bisher immer gezeigt, es wird ein Duell auf Augenhöhe werden. Insofern ist mMn eine 3,4 auf die Deutschen nicht nachvollziehbar. Klar ist Argentinien sicher stärker als die im endeffekt auch ganz schwachen Engländer einzuschätzen aber so deutlicher Außenseiter sind die Deutschen nicht. Erst recht nicht nachdem wie sie bisher aufgetreten sind.

Das Spiel in München würde ich auch nicht überbewerten. Das war mitten in der Saison, irgendwo wirkten die meisten da so als wären sie nicht mit 100% dabei. Das wird heute ganz anders werden.
 
[[rofl]]er schreibt von Unsinn und dann kommt der Allergrösste gleich hinten nach. Wo bitte haben die was dominiert gegen England ? Die erste Halbzeit vollkommen ausgeglichen, in der 2.Halbzeit aufgrund des ungerechtfertigten Rückstandes stürmte England in 2 Konter und dann war das Spiel entschieden.

So ein Quatsch. Deutschland hat die ersten 30 Minuten absolut dominiert. England hat nur lange Bälle ins Niemandsland gespielt. Nach dem 2-1 war England bis zum 3-1 von Müller am Drücker, danach waren sie aber erschossen. Insgesamt also sicher 60 Minuten klare Dominanz der Deutschen, vor allem in spielerischer Hinsicht.
 
Den Hype um Argentinien kann ich nicht ganz nachvollziehen. Welche Gegner hatten denn die Gauchos bisher? Griechenland [[rofl]] Südkorrea [[rofl]] Nigeria [[rofl]] und Mexiko ok.

Schwache Vorrundengegner, da war die Deutsche Gruppe schwerer wenn man sieht wie Ghana gespielt hat und auch Serbien war mMn stärker als alles was die Argentinier bisher gespielt haben. Mexiko haben sie zwar recht deutlich 3-1 besiegt, aber hinten sah man nicht immer sattelfest aus. Die ersten 20 Minuten gehörten klar den Mexikaner. Irgendwo erinnert mich diese Ausgangssituation an die Engländer. Die hatten ebenfalls eine ganz schwache Gruppe und wurden gehypt.

Ich will nicht sagen das Deutschland hier Favorit ist, aber eins haben die Duelle mit Argentinien bisher immer gezeigt, es wird ein Duell auf Augenhöhe werden. Insofern ist mMn eine 3,4 auf die Deutschen nicht nachvollziehbar. Klar ist Argentinien sicher stärker als die im endeffekt auch ganz schwachen Engländer einzuschätzen aber so deutlicher Außenseiter sind die Deutschen nicht. Erst recht nicht nachdem wie sie bisher aufgetreten sind.

Das Spiel in München würde ich auch nicht überbewerten. Das war mitten in der Saison, irgendwo wirkten die meisten da so als wären sie nicht mit 100% dabei. Das wird heute ganz anders werden.

ich stimme hier olliveira zu 100% zu!!! [[yo]]

kann auch nicht verstehen warum hier Argentinien so der krasse Favorit sein soll. Klar haben sie die besseren Einzelspieler und auch mehr Erfahrung, aber Deutschland bis jetzt echt super (wenn nicht die beste) teamleistung. Jeder Einzelne reißt sich den Arsch auf und Leute wie u.a. Müller steigern sich auf diesem "Hype" von Spiel zu Spiel.

Quotentechnisch liegt hier die Verteilung nicht weit weg von Brasilien - Holland von gestern und was da passiert ist haben wir alle gesehen.
Für mich ist das ebenfalls ein Duell auf Augenhöhe und von daher sind mir die Schland Quoten einfach zu hoch.

Ein Messi bis jetzt nicht herausragend. Deutschland muss hier mMn den Mittelweg finden zwischen dem Ausschalten eines nicht in Topform befindlichen Messi und einer Absicherung des Raumes der Spieler die bis jetzt die Tore gemacht haben (Higuain, Tevez). Die anderen Mannschaften haben sich meiner Meinung zu stark auf Messi konzentriert aber dadurch ist eben Raum für die anderen entstanden, den sie für Tore genutzt haben.

Wenn es DEU wie gesagt schafft den Mittelweg findet Messi nicht zu "überdecken" und den Raum für die anderen eng zu machen sehe ich echt Chancen für Schland.
Ich gehe von einem offenen Spiel mit einigen Toren aus und halte daher das OVER 2,5 (@2,03 canbet) oder OVER 3 (@ca. 2,50) sowie das B2S für die besten Optionen, natürlich das OVER aufgrund der X-Gefahr abgesichert mit einem CS 1:1.

Prinzipiell kann hier aber echt alles passieren von daher eigentlich ein No-Bet Spiel, aber der Value liegt hier auf DEU von daher kann man wetttechnisch mMn auch noch getrost Sachen wie:

DEU AHC (+0,25) @1,96 188bet
oder das AHC(0) @2,45 188bet
oder auch DEU nach Verlängerung @15 bet365
bzw. DEU nach Elfmeterschießen @11 bet365
(wer bessere Quoten für die letzten beiden Sachen hat, bitte melden [[yo]])

probieren.

Für was ich mich entscheide bzw. ob überhaupt weiß ich noch nicht genau...

Vielleicht geht die Kiste hier 2:2 aus und DEU siegt nach Verlängerung oder Elferschießen. :mrgreen:
GOOD LUCK GERMANY!!! [[yo]][[cheers]][[yo]]
 
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ich stimme hier olliveira zu 100% zu!!! [[yo]]

kann auch nicht verstehen warum hier Argentinien so der krasse Favorit sein soll. Klar haben sie die besseren Einzelspieler und auch mehr Erfahrung, aber Deutschland bis jetzt echt super (wenn nicht die beste) teamleistung. Jeder Einzelne reißt sich den Arsch auf und Leute wie u.a. Müller steigern sich auf diesem "Hype" von Spiel zu Spiel.

Quotentechnisch liegt hier die Verteilung nicht weit weg von Brasilien - Holland von gestern und was da passiert ist haben wir alle gesehen.
Für mich ist das ebenfalls ein Duell auf Augenhöhe und von daher sind mir die Schland Quoten einfach zu hoch.

Ein Messi bis jetzt nicht herausragend. Deutschland muss hier mMn den Mittelweg finden zwischen dem Ausschalten eines nicht in Topform befindlichen Messi und einer Absicherung des Raumes der Spieler die bis jetzt die Tore gemacht haben (Higuain, Tevez). Die anderen Mannschaften haben sich meiner Meinung zu stark auf Messi konzentriert aber dadurch ist eben Raum für die anderen entstanden, den sie für Tore genutzt haben.

Wenn es DEU wie gesagt schafft den Mittelweg findet Messi nicht zu "überdecken" und den Raum für die anderen eng zu machen sehe ich echt Chancen für Schland.
Ich gehe von einem offenen Spiel mit einigen Toren aus und halte daher das OVER 2,5 (@2,03 canbet) oder OVER 3 (@ca. 2,50) sowie das B2S für die besten Optionen, natürlich das OVER aufgrund der X-Gefahr abgesichert mit einem CS 1:1.

Prinzipiell kann hier aber echt alles passieren von daher eigentlich ein No-Bet Spiel, aber der Value liegt hier auf DEU von daher kann man wetttechnisch mMn auch noch getrost Sachen wie:

DEU AHC (+0,25) @1,96 188bet
oder das AHC(0) @2,45 188bet
oder auch DEU nach Verlängerung @15 bet365
bzw. DEU nach Elfmeterschießen @11 bet365
(wer bessere Quoten für die letzten beiden Sachen hat, bitte melden [[yo]])

probieren.

Für was ich mich entscheide bzw. ob überhaupt weiß ich noch nicht genau...

Vielleicht geht die Kiste hier 2:2 aus und DEU siegt nach Verlängerung oder Elferschießen. :mrgreen:
GOOD LUCK GERMANY!!! [[yo]][[cheers]][[yo]]

sorry, ich will ja nicht mausern,
aber wie kann man in einem Posting soviel Schwachsinn schreiben. Du sprichst von einem No - bet - Spiel und hast aber nicht begriffen was dies bedeutet? Für Dich heißt no - bet, dass nicht sicher ist, wer gewinnt????

Nein, darunter versteht man, dass es keine Wette bei diesem Spiel gibt, die Value für dich beinhaltet...du hast aber gleich 4-5 Wetten darunter geschrieben!

Das passt alles überhaupt nicht zusammen....nicht, dass hier ein newb mitliest...und dann daraus seine Schlüsse zieht!


Was die Tipps betrifft....X ist schon recht realistisch, daher kann ich auch mit der Verl. / Elfer Wette mitgehen... Ahc +0,25 kann man auch probieren!
 
Möglicherweise lag es am fernsehgerät oder public V, das hier jeder ein anderes Spiel gesehn hat.[[stupid]] Man spielt immer so gut wie es die andere Mannschaft zuläst.
Realistischerweise muss man sagen Deutschland hat gut gespielt und England hat den Deutschen die Räume gegeben, sie sie für ihre spielerische kreativität brauchten. England hatte Chancen und Deutschland hat auch mehr als Glück gehabt bzw. einen unfähigen Schiedsrichter. (ball hinter der Linie, Müllers Faul hätte rote Karte bedeuten müssen) . Ein Hinguain,Messi,usw. sind ein anderes Kaliber als die Engländer. Zudem werden die den Deutschen auf den Füssen stehen. Und bei denen scheint auch der Teamgeist zu stimmen.
 
England hatte Chancen und Deutschland hat auch mehr als Glück gehabt bzw. einen unfähigen Schiedsrichter. (ball hinter der Linie, Müllers Faul hätte rote Karte bedeuten müssen) . Ein Hinguain,Messi,usw. sind ein anderes Kaliber als die Engländer. Zudem werden die den Deutschen auf den Füssen stehen. Und bei denen scheint auch der Teamgeist zu stimmen.

Achso, dann hast du wohl auch ein anderes Argentinien-Spiel gesehen als ich... Denn die sind durch ein dickes Abseits-Tor in Führung gegangen und dann durch ein quasi Eigentor zum 2:0 war das Spiel ja im Endeffekt entschieden. Bis zum 1:0 waren die Argentinier nicht stärker als Mexiko, ganz im Gegenteil.
Also da sind die Spiele ARG-MEX und GER-ENG durchaus vergleichbar. Für mich das Spiel auch in etwa auf Augenhöhe, +0,25 auf Deutschland auf jeden Fall spielbar [[yo]]
 
Hallöchen Wettgemeinde...

was haltet ihr von dem Pick:
Number of Substitutions = 6 @ 1,67 888Sport 4/10

Sowohl Schland als auch Argentinien haben bis jetzt in jedem ihrer Spiele 3 mal gewechselt und ich kann mir vorstellen, dass beide Mannschaften falls es in die Verlängerung gehen sollte, kurz davor noch mal frische Spieler bringen.
war auch nur so ne Idee
 
so, relativ kurz vor anpfiff nochmal eine meinung von mir zum spiel...

hier driften die aussagen ja weit auseinander.

WARUM?

ganz einfach - weil es VERMUTLICH(!) ein sehr enges spiel werden wird. vor 4 jahren hatte ich deutschland gg. argentinien keine chance gegeben. es hat sich dann gezeigt,dass diese ansicht falsch war. argentinien zwar ein wirklich fantastisch besetztes team, aber deutschland hat bei europa- u. weltmeisterschaften bis auF wenige ausnahmen eigtl. immer gute teamleistungen gezeigt und teilweise selbst favorisierte gegner ausgeschaltet.

vielleicht kommt es ja so wie bei BRASILIEN-HOLLAND: die südamerikaner in der 1.HZ überlegen,wähnen sich schon 1 runde weiter und dann kommt deutschland...?

wer weiß.

ich halte das OVER 1.5 (oder besser: B2S) und das X für denkbar.
 
Hallöchen Wettgemeinde...

was haltet ihr von dem Pick:
Number of Substitutions = 6 @ 1,67 888Sport 4/10

Sowohl Schland als auch Argentinien haben bis jetzt in jedem ihrer Spiele 3 mal gewechselt und ich kann mir vorstellen, dass beide Mannschaften falls es in die Verlängerung gehen sollte, kurz davor noch mal frische Spieler bringen.
war auch nur so ne Idee

Naja, gerade wenn es in die Verlängerung gehen sollte, geh ich nicht von 6 Wechseln aus, da sich dann wohl beide noch einen Wechsel für die Verlängerung aufheben wollen.
Der Pick würde eher aufgehen wenn kurz vor Schluss eine Mannschaft knapp führt. Dann wechselt der eine um Zeit zu schinden und der andere um noch alle Möglichkeiten auszuschöpfen. Aber auch das ist nicht sicher. Zu der Quote mMn nicht spielbar.
 
Argentinien - Deutschland 1 @ 2.40 4/10 expekt

0:4

Also, man hat gesehen wie schwer sich Argentinien nach dem dummen 0:1 getan hat, aber man sich zurückgekämpft in das Spiel und es über lange Strecken dominiert. Nur hat man es nicht geschafft gegen eine 10 Mann Abwehr ein Tor zu schiessen.
Mit dem 0:2, was aus einem nicht bestehenden Mittelfeld Argentiniens entstanden ist, haben die Argentinier sich dann letztendlich ganz aufgegeben. Für alle die das nicht so objektiv sehen, schaut euch das 2. Tor nochmal an, wenn man sieht, wie gemächlich der Mittelfeldspieler hinterhertrabt statt auf Podolski drauf zu gehen, dann fragt man sich was das soll in einem WM VF.
Letztendlich hat Löws Bunker Taktik, profitierend von einem dummen und sehr frühen Tor, gefruchtet und war ausschlaggebend für den Sieg Deutschlands. Hut ab!
Hoffentlich beweisen sie so viel Geschick und Können (und Glück) auch gegen Spanien, dann wird es das Niederlande - Deutschland Finale geben :mrgreen:.