Tennis 26.07.04 bzw. Gedanken zur 1. Runde Toronto

retired_lutscher

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Dez. 2, 2003
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Berlin
Traut sich ja noch kaum jemand mit Quoten...

So, alles small, falls es schon Tendenzen gibt

Chela ist nicht Dog gegen Malisse... (gibt mit Sicherheit >2)

Agassi-Haas 1,70
Sollte Agaasi noch mehr steigen.........................
Aber wer soll ihn einschätzen können...

Pavel-Sricha >2,4 Tendenz steigend
Aber H:H 0:2 und Pavel lange nicht auf HC gespielt

Kuerten-Ginepri (wenn ich sage 50:50 lacht ihr mich aus)
hier gibt es wahrscheinlich Action (ist Kuerten überhaupt AUssenseiter?!)

Björkman-Novak um die 3,0..
Belagumstellung für Novak (aber Novak 3:0 H:H)

Escude-Lopez >2 geht in Richtung 2,40
aber Escude hat ja nun gar nicht gespielt seit der Verletzung in French Open........
Trotzdem werde ich das wohl probieren, Lopez auch mit Belagumstellung (4:6 auf Hartplatz in 2004, Escude 11:5.......)

Carraz-Grosjean evl small >=4,5

Nadal-Hewitt evl small >=3,75

Kiefer-Safin >=2
das könnte interessant sein
Warum ist er Dog?

Schüttler-Gonzo
hab ich schopn richtig prophezeit: Gonzo Favorit am Markt
Eventuell muß man sogar auf Schütter gehen


Fazit:
Mir gefällt kaum etwas bisher
Viel Spieler dabei, die zuletuzt wenig gespielt haben und/oder schwer einzuschätzen sind

Ich weiß zumindest schon, auf wen ich nicht gehen werde....
 
hm...alsso mir gefällt Sricha ganz gut als Fav., aus Lutschers oben genannten Gründen und seinen bisherigen Leistungen auf Hard

Wär gut für ne Kombi, aber mit wem ?

da sieht eigentlich Saulnier nich schlecht aus, hier zwar als LL aber Bogo war auch top drauf und Nestor...
hat der dieses Jahr schon mal gespielt ?...war nichts zu finden und der jüngste isser nimmer

Kombi um 2

[[yo]]
 
Morgen allerseits,
nach der letzten Woche, die nicht gerade von Erfolg geprägt war (denke da bin ich nicht alleine), steht nun das Masters in Toronto an.
Momentan fehlt mir ein wenig der Kick -sicherlich auch bedingt durch die letzte Woche- längere Einschätzungen zu schreiben und somit wird vielleicht alles einen Tick kürzer.
Zunächst von meiner Seite mal ein erster Überblick mit meinen groben Tendenzen (small, medium, big) als Diskussionsgrundlage und im Laufe des Tages dann die endgültigen Picks (1-10).
Noch ein Wort zu Kiefer: War zu lesen, dass er wieder auf die "Couch" müsse, was in meinen Augen völliger Unsinn ist! Wer die Aufzeichnung gestern gesehen hat, der wird mir recht geben, dass so der Roddick nur schwer zu schlagen sein wird. Gegen Ljubicic muss er zumindest im 1.Satz grausig serviert haben, gestern jedoch immer genau zum richtigen Zeitpunkt die Servicewinner, also dagegen ist halt kein Kraut gewachsen. Besonders ansehnlich ist das natürlich nicht! Meine Meinung!!

Nun wieder zum Wochengeschäft: Die Schwierigkeit besteht hier sicherlich Disziplin walten zu lassen. Disziplin für mich die wichtigste Eigenschaft um langfristig erfolgreich zu sein. Insbesondere in den 1.Runden will man halt auf viel zuvielen Hochzeiten tanzen, was im Ergebnis zu unnötiger Gewinnminimierung führt. Wird jeder wissen, oftmals ist halt weniger mehr........leider auch bei mir oftmals ein Problem!

Dann wollen wir mal:

Chela J.I. (ARG) - Malisse X. (BEL)
Würde sagen es gibt viel, viel besseres heute.....
Warum hier Euros verbrennen, bei einer Partie die ich für sehr offen halte. Vorteil für Malisse sicherlich, dass er auf HC schon letzte Woche am Start war, auch wenns nur zwei Runden waren. Chela - was hat der eigentlich letzte Woche getrieben??
NoBet!!

Ferrer D. (ESP) - Larose S. (CAN)
Ferrer in Stuttgart in den Blichkpunkt geraten und von eingen ja live erleben dürfen. Oftmals erlebt, da spielt einer live und gewinnt und plötzlich ist die ganze Welt beim nächsten Spiel oder Turnier drauf. Hier wohl auch, denn wenn ich so die Quoten betrachte bei Betfair muss ich mich schon ein wenig wundern! 1.58-2.60 im Moment!
Ferrer ist Claycourter, der Kanadier auf HC hauptsächlich unterwegs, wenn auch zumeist auf Challengerniveau. Also ob hier die Quoten gerechtfertigt sind, ich hab meine Zweifel.....
Problem hier, dass ich betreffend Larose mal wieder "blind" tippen müsste. Ferrer wie gesagt nicht der HCler, Bälle springen höher ab, usw. alles bekannt. Ich machs ungern, aber -Ihr entschuldigt- im Blindflug.....
Sieg LAROSE!!
2.60!!
small!!!

Wer fliegt mit??

Andreev I. (RUS) - Sargisan S. (ARM)
Vorsicht vor irgendwelchen -vielleicht von mir- ausgelösten Andreev Hype!!
Sargsian führt, 2003 auf HC in zwei Sätzen.
Ich habe niemals gesagt, dass der Russe mein Mann auf HC ist!!Er ist ein gelernter Sandler und Sand und HC haben halt nicht viel gemeinsam. Andreev hier Favorit bei den Bookies, warum auch immer??
Sehe die Partie als offen an, Finger weg von Andreev zu den Quoten!!
Sieg SARGSIAN!!
2.50!!
extrasmall!


Santoro F. (FRA) - Ferrero J.C. (ESP)
Für mich die Fehlquotierung des Tages!!Momentan 3.50-1.38 (betfair).
Ein schlechter Scherz!!Ich weiß wirklich nicht wie soche Quoten entstehen, aber da scheinen wieder einige Blinde unterwegs zu sein. Der Name, das H2H und vielleicht die US Open letztes Jahr machen hier die Musik, die allerdings für den ein oder anderen zum Nervtöter werden könnte.
Auf den Punkt gebracht: Wir sprechen hier nicht von dem Ferrero, nein im Moment ein Schatten alter Tage. Kein Wunder nach der Krankheit in einem konditionellen Zustand, was halt bei seiner Spielweise einfach nicht gut gehen kann. Ob auf Sand, HC oder sogar auf Rasen schon gesehen lange GL Duelle egal wo oder gegen wen!!Und nun gegen den Mann, der wirklich fast alles zurückbringt Topfav???Lustig, lustig!!
2003 Aus.Open 5 Satz Krimi , übrigens in dem Jahr hat ja der Spanier in Form auch die FO gewonnen........
Sieg SANTORO!!
3.50!!
medium!!

Kleine Anmerkung: Das HC auf Santoro plus 1.5 Sätze sicherlich hochinteressant, mich langweilt das aber eher!!Wäre hier sogar momentan bereit einsatzmäßig noch weiter zu erhöhen, für mich Santoro der Dog des Tages, der eigentlich keiner ist!!!

Llodra M. (FRA) - Johansson J. (SWE)
Erstes Aufeinandertreffen!
Auch hier in meinen Augen eine Fehlquotierung!
Klar kann der Schwede servieren wie ein Henker, aber das kann der Franzose auch!Und bei Karlovic haben wirs doch gerade letzte Woche erlebt wieviel Hoffnung da unberechtigterweise nur in den Aufschlag gesetzt wird und dieser dann von unserem Kiefer zerlegt -ich betone zerlegt- wird (TB 7:0).Also Llodra ist hier mein Mann. Einfach der erfahrenere und auch bessere HCler. Auch er soll hier Dog sein, warum auch immer....
Sieg LLODRA!!
2.24!!
small!!

Nicht unerwähnt bleiben sollte, dass der arme Schwede heute ins Visier der offiziellen ATP Seite geraten ist, da könnte es heute schwer werden!!!
Für Leute mit einem Hang zum "Mystischen" drängt sich somit ein Tipp auf den Franzosen geradezu auf.

Mirnyi M. (BLR) - Kratochvil M. (SUI)
H2H 2:0 für den Schweizer, interessiert mich aber wenig. Genauso wenig interessieren tut mich, dass es der Schweizer gegen Roddick letzte Woche in Runde 2 offen gestaltet hat.Alles uninteressant bei einer für mich einseitigen Partie.
Ist denn schon Weihnachten??
Quotierung unglaubliche 1.93-1.99. ein Scherz oder??
Bitte nicht falsch verstehen, soll nicht arrogant rüberkommen mein Posting, aber wenn ich den heute nicht big spiele, dann weiß ich auch nicht.
Kratochvil Durchschnitt, schlechter Durchschnitt, nix aber auch garnix was mich vom Hocker haut.
HC - Mirnyi time!!!
Mehr sage ich dazu nicht!!
Sieg MIRNYI!!
1.93 (!!!!!)
big big big!!!


Soderling R. (SWE) - Enqvist T. (SWE)
Schwedenduell mit ausgeglichener Quotierung.
Hier fällts mir leicht.....
NoBet des Tages!!

Karlovic I. (CRO) - Bogomolov A. (USA)
H2H 1:0 für Karlo, dieses Jahr auf HC 7:6 6:3.Übrigens der einzige Turnierstart bei diesem Challenger, der von Erfolg gekrönt war, den die Regel war Aus in Runde 1.
Allerdings ob der russische Amerikaner das Zeug hat, keine Ahnung. Kenne den nicht besonders gut. Wer weiterhin davon überzeugt ist, dass ein Service alleine reicht auf HC soll den Kroaten spielen, ich werde hier nix machen. Kleine Anmerkung zum Service: Roddich serviert nicht nur mit 400km/h, nein die Besonderheit ist, dass er die Bälle halt auch noch gut platziert, was beim Kroaten nicht so der Fall ist.
Aber Bogomolov, da war doch was letzte Woche.......Joker???Was meinst Du???
NoBet!!

Saulnier C. (FRA) - Nestor D. (CAN)
Nestor??Noch immer auf der Tour??Wild Card wohl.......
Diese französische HC "Armada" gefällt mir ausgezeichnet, ob nun Carraz, Llodra, Saulnier als Dogs immer ne Wettewert auf diesem Belag, allerdings zu 1.23??Naja, bin ja bekanntlich kein Freund von Niedrigquoten, obwohl ich mir schwer vorstellen kann, dass es scheif gehen könnte. Problem halt nur, wenn man solche Favs spielt für mich immer das Verletzungsrisiko. Deshalb an dieser Stelle sei auch mal erwähnt, dass ich mich schon bei einer 2er oder 3er Kombi bei GB (mit der w.o. Regel) sicherer fühle......
Hier die Quote wohl trotz allem zu gering!!
NoBet!!

Pavel A. (ROM) - Srichaphan P. (THA)
H2H 2:0 für Chip, zweimal auf HC und relativ schnell gings!
Ich langweile heute wohl ein wenig, wenn ich immer wieder mit den Dogs komme, aber wird sicherlich morgen ganz anders. Denke halt, dass es heute viele offene Partie, die teilweise von Bookies aber auch im P2P Bereich falsch quotiert wurden.
Falsch ist relativ, aber hier zB soll Chip relativ klarer Fav sein. Sehe ich auch nicht so. Pavel kein Schlechter auf HC und die Bilanz ist ein wenig trügerisch, denn ist halt irgendwie bitter wenn Du bei 3 Hartplatzturnieren 3mal in einem Jahr oder Monat(e) gegen Fedex ran musst. Also auch hier vorsicht!
Variation und Spielintelligenz sprechen sicherlich für Pavel......
Sieg PAVEL!!
2.56!!
small!!


Robredo T. (ESP) - Lee H.T. (KOR??)
Bin heute gierig auf Dogs!!Wird morgen aber ganz anders, heute ist es halt einfach so, dass fast jeder Dog Außenseiterfantasien bei mir weckt.
Schwierig, schweirig. Quoten nehmen mir eine Entscheidung ab: Lee für mich zu schwach quotiert mit 2.14, da gibts bessere Außenseiter heute!!
NoBet!!

Agassi A. (USA) - Haas T. (GER)
Die Niederlage Andres im Halbfinale vor einer Woche beschert uns hier tolle Quoten!
Agassi Turnierplanung mit Hirn!!Sucht sich nur noch die Bonbons aus und alles scheint auf die US Open als wohl das letzte Ereignis für ihn ausgerichtet zu sein. Aber auch Spielpraxis muss man sich holen, ein Masters sicherlich nicht ungeeignet. Mir gefällt Agassi zu den Quoten außerordentlich gut......keine Lust mehr zu schreiben, entschuldigt!!Wann gibt es schon Agassi zu den Quoten???
Sieg AGASSI!!
1.77!!
medium-big!!!


So das waren alle Partien von heute. Meinungen???

PS: Sinnvoll ist glaube ich, wenn wir die Diskussionen auf die heutigen Partien beschränken. Morgen dann ja genug Zeit den ganzen Tag für die morgigen Partien.
 
Ist zwar (so glaube ich) erst morgen, aber ein Match ist mir total ins Auge gefallen:

HORNA - Coria @>5,00

Coria auf ungeliebtem Nicht-Clay....keine Spielpraxis (leichte Verletzung vor Wochen?)....Horna mit "Hau-Druff-Mentalität"...ob der Peruaner dem Argentinier gut liegt? Hab da meine Zweifel.....
Für Quoten über 5,00 ist das'n klaren Versuch wert....
 
Horna is ma auch auf den ersten Blick sofort ins Auge gestochen(gleichzeitig mit Björkmann zu 2.75),aber im nachinein war das so a Gefühl,daß i oft hab,wenn Wetten klar ned kommen.Als zweites is ma dann Larose und Sargisian,Dent,Lee,Reid kommen.Als i dann die Analyse vom Quickie gelesen hab gefallt ma der Santoro am besten! [[bussi]]


P.s:Viele Leute sind sich auf Hrbaty so sicher gegen Melzer,kann ma jemand sagen wieso?
 
Quicksilver schrieb:
Kobayashi schrieb:
Coria auf ungeliebtem Nicht-Clay....

[[stupid]]

siehe HC Bilanz Coria!!!

Na gut, dann drücken wir es anders aus:
--> im Vergleich zum Sandplatz hält sich Coria auf Hartplätzen weniger gerne auf und kann auf letzterem sein Spiel nicht so zur Entfaltung bringen....
Klingt das besser?
 
2 sachen auf die schnelle, bevor sich jemand von den wie üblich eloquent formulierten einschätzungen quickys zu einer wette verleiten lässt..

larose hat noch vorige woche in einem chall in kanada w.o. aufgrund seiner anhaltenden rückenprobleme geben müssen.

und big max bigbigbig? kratochvil hat ihn die letzten 2x geschlagen - darunter einmal auf hard..mirny hat seine letzten 7 spiele in serie verloren sein letzter sieg vor monaten jetzt. gegen koubek. na servas - inform schaut anders aus.... und hat zudem geheiratet, was man so hört. was bedeutet, dass er zuletzt offensichtlich lieber auf seiner puppe herumserviert hat als am court.
 
Andreev I. (RUS) - Sargisan S. (ARM)
Vorsicht vor irgendwelchen -vielleicht von mir- ausgelösten Andreev Hype!!
Sargsian führt, 2003 auf HC in zwei Sätzen.
Ich habe niemals gesagt, dass der Russe mein Mann auf HC ist!!Er ist ein gelernter Sandler und Sand und HC haben halt nicht viel gemeinsam. Andreev hier Favorit bei den Bookies, warum auch immer??
Sehe die Partie als offen an, Finger weg von Andreev zu den Quoten!!
Sieg SARGSIAN!!
2.50!!
extrasmall!



Ich hab den Andreev auf jeden Fall heute dabei - Sargsian befindet sich derzeit in grottenschlechter Verfassung und ist für mich derzeit auf jedem Belag ein leichtes Fressen!

Hernych - Labadze
Sieg Hernych - Quote 1,65
Der junge Tscheche ist derzeit einfach besser und ausserdem auf Hard
schon länger unterwegs!
 
@Joker,
wie gesagt erste Eindrücke und Tendenzen!!!Mehr nicht......Das ist ja Sinn des Forums Infoaustauch, Inspiration, usw.
Meine letztendlichen Picks gebe ich erst später ab, dann auch mit der viel umstrittenen Einsatzangabe.
Zu Mirnyi: Das mag alles richtig sein mit den letzten Ergebnissen,Hochzeit, usw. allerdings muss auch das Biest seine Schöne irgendwie ernähren........
Achso und verleiten will ich niemand, sind nur meine bescheidenen ersten Eindrücke.......Larose habe ich ja erwähnt wäre ein "Blindflug"!
Aber warten wir noch ein bissel ab!

@Koba,
nein so auch nicht ganz richtig!
Coria hat sich wahnsinnig gut entwickelt auf HC im Vergleich zu früher!
"Fehlerteufel" gegen "0 Fehler, eins plus"???


Gruß
 
Vielleicht an dieser Stelle ein kleiner Hinweis in Sachen Hardcourt:

Der Aufschlag und das Spiel am Netz spielt hier sicherlich eine wichtige Rolle, wobei das nicht mehr so bedeutend ist wie vor Jahren. Die klassichen HCler, die langsam vom aussterben bedroht sind, wie Martin, Björkman, Ferreira, usw. spielen alle noch HC Tennis der "80er Jahre", was durchaus effektiv sein kann. Problem natürlich immer, wenn der Service nicht kommt, dann wirds schwer. Nicht unerwähnt soll auch Henman bleiben, der ähnlich "klassisch" spielt.
Wandel im Tennis? Agassi,Roddick, Nalbandian, usw. ganz andere Spielanlage! Agassi aber auch das amerikanische Tennis sicherlich durch Bolletitieri geprägt. "Das Spiel wir von der GL gewonnen"!!Roddick zB eigentlich mit dem Service prädestiniert fürs Serve&Volley, die Punkte macht er aber zumeist von der GL.

Nun wo liegt der gewaltige Unterschied zu Sand, denn auch hier wird die Partie doch in der Regel von der GL entscheiden????
Einfach formuliert, die Bälle springen höher ab. Insbesondere viele reine Sandler stehen halt 2-3m weg von der GL, das ist hier auf HC nicht möglich oder möglich schon, wohl aber aussichtslos.Die Kunst ist es sicherlich die Bälle sehr früh zu nehmen und somit den Gegner schnell unter Druck zu bringen. In Perfektion spielt das Agassi, der teilweise im Halbfeld steht und die Bälle links rechts verteilt.
Aber auch Coria ist nicht zu unterschätzen auf HC! Denn bereits auf Sand konnte glaub ich jeder sehen wie früh er die Bälle nimmt und wo er zumeist steht, direkt auf der GL. Sicherlich deshalb auch nicht so überraschend seine Erfolge auf HC.

Das nur mal so am Rande, da wir uns ja die nächsten Woche desöfteren auf HC "rumtreiben" werden......

Vielleicht hilfts ja jemanden.

Gruß
 
auch von meiner seite erste ideen, wie immer eher auf favoriten fixiert, ein paar dogs sicher auch dabei.

fangen wir mal mit

coria - horna

koba, bei EURO soeben eine 7,0 für horna gesehen...

beck - ljubicic 2 @ 1,5

wenn ljubicic weiter so auftritt, wie in indianapolis, ist er glasklarer favorit gegen beck. roddick machte nicht ein einziges break.

björkman - novak 1 @ 2,87

superquote für den alten mann, der immernoch seinen routinierten stiefel runter spielt. sehe novak nicht als fav

bei santoro hat quickie recht, ist auf alle fälle einen versuch wert.

gaudio - reid 2 @ 2,37

wäre doch irgendwie typisch, wenn's den gaucho auf hc in der ersten runde raushaut, zudem ist reid ja nicht sooo schlecht.

hrbaty - melzer 1 @ 1,44

warum alle so sicher sind, dass hrbaty gewinnt, kann ich nicht sagen, ich jedenfalls bin mir auch sicher.

massu - dent 2 @ 1,57

massu fliegt hier raus. turniersieg in den beinen, anderer belag, mit dent einen guten hc'ler als gegner. serve&volley usw., die umstellung wird massu nicht gelingen. und dafür isses noch ne gute quote.

henman - zabaleta 1 @ 1,28

wird ein ungefährdeter sieg henmans, warum dann nicht die 1,28 in ne kombi einbauen?
 
Re: .

Re: .

herby schrieb:
neben mirnyi ist ach das big auf agassi ein witz ! haas mit turniersieg auf hard vor 2 wochen, agassi mit massenhaft erstrundenniederlagen heuer kann NIEMALS unter 2 gespielt werden und schon gar ned BIG. [[herby]]

Naja, Du magst es witzig finden, aber schau ma mal.....

Mirnyi gegen Beck raus, der ja bekanntlich kein Schlechter ist. TBer wenn ich mich recht erinnere.....
Aber gut, im Prinzip finde ich es eher witzig, dass Kratochvil so hoch gehandelt wird. HALLO??Das ist doch der Schweizer oder nicht......

Und Agassi?Naja, da sollten wir bei den 1.Runden Niederlagen auch mal ins Detail gehen.......St.Pölten und FO lasse ich mal unkommentiert, denn da hätte oder wollte (???) er wohl gegen jeden verlieren. Dann 2.Runde (wegen Freilos) gegen Andreev. Na und? Der Russe hat bärenstark gespielt und Agassi war nicht so schlecht. Bleibt ein Turnier, eben dieses Aus gegen Haas im Halbfinale über drei. Hatte glaub ich schon Matchbälle , denke das wird ihm nicht zweimal passieren.....
Was ich sagen will!!??Agassi Turnierstart hier hat Sinn und wenn er nicht wollte dann würde er hier erst garnicht antreten. Also da spielt sicherlich keiner für irgendwelche unbedeutenden Punkte. Und das Kräfteverhältnis zwischen Haas und Agassi ist für mich auch im Jahr 2004 immer noch klar!Agassi verliert definitiv nicht zweimal in 2 Wochen gegen "Hasi". wird er nicht!!!
Also hier werde ich noch ne Weile überlegen, aber Agassi auf alle Fälle, nur die Höhe des Einsatzes noch offen.

Hast Du was im Visier?? [[nixweiss]]
 
joker schrieb:
quick, lass dich nicht täuschen. aa is a stunning price heute. jedenfalls der winner.



imho.

Sehe ich aber auch so!!Wie bereits gesagt wann bitte schön gabs zuletzt solche Quoten für Agassi??

Will noch erinnern an die Zeit der Aus. Open!!!
Da gabs für Agassi gegen Safin auf HC wohlgemerkt eine 1.25 oder so, das Ergebnis ist bekannt, Safin siegt!
Agassi nicht fit??Muss er wirklich so fit sein gegen Haas, wenn er es denn wirklich nicht sein sollte. Laufen muss Haas nicht Agassi, von der Spielanlage!!!
Und hat der Ami das tennisspielen verlernt??Sicherlich nicht!
Achso die Niederlage vor zwei Wochen??Die wird heute sicherlich mehr Haas schaden als Agassi, denn von irgendwelchen Überraschungseffekten -Haas nicht viel bis zu dem Zeitpunkt auf HC gerissen in dem Jahr- wird er nicht profitieren können.

Agassi gewinnt!!