Mc schrieb:Auch lustig: http://www.sueddeutsche.de/sport/weitere/bildstrecke/982/123807/p0/
Mein Favorit: Bild 14
Aber dem Daniel gefällt bestimmt 15 am besten. [[winkewinke]] [[grin]]
Mc
14 und 15 ! [[lol]] [[lol]]
Mc schrieb:Auch lustig: http://www.sueddeutsche.de/sport/weitere/bildstrecke/982/123807/p0/
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Aber dem Daniel gefällt bestimmt 15 am besten. [[winkewinke]] [[grin]]
Mc
Shining schrieb:Das habe ich nicht behauptet, lies mal genau. Nur kannst du nicht Contador als Dopingsünder verdonnern und seinen Ausschluss fordern, wenn du zeitgleich nicht eingestehen willst, dass die Blutproben bei Fuentes Ullrich zugeordnet werden konnten und dies wohl mindestens genauso eindeutig ist wie der Name auf einer Liste...
Shining schrieb:Ich kritisiere nicht deine Anschuldigungen gegen Contador und dein Wettern gegen die Spanier (ich würde diesen ganzen Dopingsumpf nicht rechtfertigen wollen), sondern dass du bei Indizien gegen andere ganz schnell mit Verurteilungen bist und bei Ullrich immer alles gaaaanz anders ist. Kritisiere alle im selben Ausmaß und es passt...
Shining schrieb:Man möge mich korrigieren, aber ich glaube Ullrich`s Name stand nicht auf der Fuentes Liste, sondern nur "Rudis Sohn".
Na dann... [[rofl]]
Shining schrieb:Ich kann nicht mit Fingern auf andere zeigen, wenn ich mich selber im tiefsten Dreck befinde.
Und das macht Ullrich nicht indem er in die Richtung argumentiert, dass ja alle dopen und er gar nicht das Problem sei? Stimmt, er beschuldigt niemanden direkt, sondern immer alle in Bausch und Bogen...
Shining schrieb:Was die Sache mit Ullrich betrifft, fehlt einem normalen Menschen sowieso der Durchblick. Alles haut auf ihn ein, er solle doch bitte einen DNA-Test machen, dann macht er ihn, sein Blut soll angeblich bei Fuentes gefunden worden sein und was passiert ? NIX !
Und wieder drehst du dich wie ein Fähnchen im Wind... Bei Contador passiert nichts und du witterst sofort Verschwörungen und Betrügereien, bei Ullrich passiert nichts und er ist unschuldig - schon spannend... [[laugh]]
Shining schrieb:Doch selbst wenn man ihm was nachweisen kann, bleibt die entscheidende Frage: Was hat das ganze gebracht ? [[help]]
Die Frage meinst du aber nicht ernst, oder? [[stupid]]
Shining schrieb:Was bringt es der Sportart einen Sportler zu überführen, der sowieso nicht mehr fährt ? Wenn davon der Radsport sauber werden soll, na dann. :mrgreen:
Philosophische Frage... Was bringt es, einen Mörder einzusperren, das Opfer wird ja auch nicht mehr lebendig?
Shining schrieb:Es ist mir völlig egal, ob einer Deutscher, Spanier oder Grönländer ist. Wenn ich einen Sport seriös verkaufen will, kann ich nicht nach Willkür verfahren.
Basso und Ullrich durften letztes Jahr nicht an der Tour teilnehmen, weil sie unter Verdacht standen. Dieses Jahr zählt das alles nicht mehr.
Fast alle Spanier stehen unter ernstem Verdacht, der derzeit führende steht unter Verdacht, weil er keinen Bock auf Dopingtests hat und diese auch genau zu dem Zeitpunkt sausen ließ, wo es der beste Zeitpunkt zum manipulieren war.
Konsequenzen ? Fehlanzeige !
Im Gegenteil, in Spanien interessierts keinen bzw. wird Doping sogar aktiv unterstüzt.
Wieder dein typisches, etwas eingeschränktes, Denkmuster. [[stupid]] Du kritisierst nicht nur, dass jetzt nichts passiert, sondern dass man Ullrich aus dem Verkehr gezogen hat UND jetzt nichts passiert. Merkst du den Unterschied? Die Kritik an dem laschen Vorgehen bei dieser Tour unterschreibe ich dir sofort, aber dennoch war ein Großteil der Aktionen gegen Ullrich 100%ig richtig...
bigos schrieb:Fremdblut-Doping bei Winokurow nachgewiesen
Nach seinem Sieg im Einzelzeitfahren am 21. Juli wurde der Kasache Alexander Winokurow positiv auf Fremdblut getestet.
Radprofi Alexander Winokurow ist bei einer Dopingprobe während der laufenden Tour de France am 21. Juli Doping durch eine Fremdbluttransfusion nachgewiesen worden. Das berichtet die Internetseite der französischen Sporttageszeitung L’Equipe am Dienstag. Astana-Sprecherin Corinne Druey bestätigte die Angaben dem Sport-Informations-Dienst. Demnach wurden bei Winokurow nach seinem Sieg im Einzelzeitfahren in Albi die auffälligen Werte festgestellt.
Quelle: www.sueddeutsche.de
Da haben wir den nächsten....
Team Astana steigt aus, Kloeden also auch weg.
lol, du bist doch ein jahrgang 33er, lachst über das ganze ausland (ausgenommen vielleicht skandinavien), das sieht man eh an deinen tipps, keine ausländische sau hat gross über die deutschen radfahrer gelästert (im gegenteil: in spanien gelten ullrich, voigt, klöden als grosse sportler), aber du armer "ich-hab-scheuklappen-auf-und-mich-interessiert-das-ausland-nicht" lästerst doch die ganze zeit über die "anderen". mal sind es spatzenfresser (aber über toni verlierst kein wort), mal sind es die bösen stiere (ja, und wenn besoffene touristen da mitlaufen, lass sie doch...), mal ist es fuentes jr., der die french open gewinnt... und so weiter und so fohrt.Daniel schrieb:...
Das zeigt mal wieder deutlich, dass man in Spanien kein Interesse an einem sauberen Sport hat. Ein solches Verhalten ist ja schon kriminell und der Weltverband schaut auch noch brav zu. [[kotz]]
Erst bezeichnen die Spanier Doping als "Medizin" und nun läßt man alle ungeschoren davonkommen. [[stupid]]
Ja ja, über Ullrich die Klappe groß aufreißen und nun sowas. Oh Gott wie erbärmlich. [[wc]]
So hat dieser Sport wirklich keine Chance mehr (verdient). [[sleep]]
typisches beispiel. ist genau andersrum. in deutschland kann einer dopen ohne gerichtlich bestraft zu werden, aber nein, es sind natürlich die spanier. vielleicht war auch hitler spanier? wer weiss.Daniel schrieb:...
Im Gegenteil, in Spanien interessierts keinen bzw. wird Doping sogar aktiv unterstüzt.
...
kiko schrieb:typisches beispiel. ist genau andersrum. in deutschland kann einer dopen ohne gerichtlich bestraft zu werden, aber nein, es sind natürlich die spanier. vielleicht war auch hitler spanier? wer weiss.Daniel schrieb:...
Im Gegenteil, in Spanien interessierts keinen bzw. wird Doping sogar aktiv unterstüzt.
...
wer zieht über die deutschen gesetze her? [[nixweiss]]Daniel schrieb:kiko schrieb:typisches beispiel. ist genau andersrum. in deutschland kann einer dopen ohne gerichtlich bestraft zu werden, aber nein, es sind natürlich die spanier. vielleicht war auch hitler spanier? wer weiss.Daniel schrieb:...
Im Gegenteil, in Spanien interessierts keinen bzw. wird Doping sogar aktiv unterstüzt.
...
Ach ja, im feinen Spanien hat man alles fallen gelassen, weil was bis 2006 war ? Aber über die deutschen Gesetze herziehen. [[rofl]] [[rofl]]
kiko schrieb:lol, du bist doch ein jahrgang 33er, lachst über das ganze ausland (ausgenommen vielleicht skandinavien), das sieht man eh an deinen tipps.
kiko schrieb:keine ausländische sau hat gross über die deutschen radfahrer gelästert (im gegenteil: in spanien gelten ullrich, voigt, klöden als grosse sportler), aber du armer "ich-hab-scheuklappen-auf-und-mich-interessiert-das-ausland-nicht" lästerst doch die ganze zeit über die "anderen". mal sind es spatzenfresser (aber über toni verlierst kein wort), mal sind es die bösen stiere (ja, und wenn besoffene touristen da mitlaufen, lass sie doch...), mal ist es fuentes jr., der die french open gewinnt... und so weiter und so fohrt.
kiko schrieb:eigentlich müsste man über die deutschen sündenböcke viel mehr hier lesen, bei den vielen skandalen zuletzt. nur eben hat man einen charakter, man lässt sich nicht in solche regionen herab wie du es immer tust. du wärst echt ein perfekter propagandaführer.
ich wollt mich echt nicht mehr in solche diskussionen einlassen, aber bei sowas krieg ich echt pickel auf m po. verdrehst immer die sätze. keiner hat hier was gegen ullrich. wir diskutieren ob, warum, wieso er gedopt hat / ausgeschlossen wurde. aber du verteidigst ihn ja als wäre er der messias. fachkunde kommt da aber garnicht zustande. läster ich demnächst eben auch wenn bayern nächste saison meister wird, weil "normal" ist es dann nicht, dass sie plötzlich wieder gut fussball spielen können :mrgreen:
ich habe fertig (und hoffentlich auch das letze mal) - warum lasse ich mich bloss immer wieder auf sowas ein...
doch es geht schon. auch wenn die Ausscheidung von Astana mir viel gekostet hat, ist Radsport analysierbar, eigenlich sogar sehr gut analysierbar.dC schrieb:...und ich sag doch, Wetten auf diese Tour sind ganz mächtig für s [[wc]] , wer da nicht Insider - mässig dabei ist und weiss wer - was - wie - wieviel genommen hat, kann da nichts vernünftig analysieren - never !
dC schrieb:Muss man ja auch nicht, man kann ja auch mal eine Wette auslassen, grad bei solchen armen Schweinen wie diese Radfahrer da, die ihre Gesundheit und Leben riskieren (müssen) .....
zeig mir wo! zitier mal. wo habe ich andere mit hitler verglichen? zitier mal. wo hast du mich angegriffen? wo? man geht bei uns nicht gegen dopingsünder? achso. also wir sind schuld, dass bei euch das vorgehen im radsport keinen sinn hat? achso.Daniel schrieb:...
Aber sich selbst als feinen Charakter-Menschen bezeichnen.
HUT AB !!! [[rofl]] [[rofl]] [[rofl]]
Körperverletzung??? obwohl der Fahrer es ausdrücklicht wünscht?dC schrieb:@Chinaboy
Rechtlich gesehen begehen die Ärzte Körperverletzung, von der Verletzung des hippokratischen Eides mal ganz abgesehen. Das ist schlichtweg kriminell.
Weder Opfer noch Täter. Sie riskieren was, wenn es nicht erwischt wird, bekommen sie viel Geld und Ruhm, sonst nur Spott und Hohn.dC schrieb:Von einer Verteufelung der Fahrer nehme ich Abstand, habe ich auch immer getan, das sind für mich arme Schweine, die ihre Gesundheit riskieren müssen um ihren Lebensunterhalt verdienen zu können. Opfer.
natürlich ist ein Radprofi kein guter Vorbild, wenn er dopt.dC schrieb:ABER, sie haben auch eine Vorbildfunktion inne, und einer eh schon in grossen Teilen orientierungslosen Jugend Betrug, Lügen und Rechtsverletzung vorzuleben, das halte ich für bedenklich.
Ich halte auch Moral und Anstand für wichtig, sogar sehr wichtig.dC schrieb:Ein Mindestmaß an Moral und Anstand halte ich gerade in den heutigen Zeiten für ein absolutes Muss, denn letztendlich schreien die sogenannten Individualisten schnell nach der Gemeinschaft, wenn es mal nicht so läuft wie sie sich das vorstellen, um sich dann den A**** retten zu lassen. Wir erziehen die Gesellschaft von Morgen, die uns dann versorgen soll, und wir möchten dann mehr hören als LMA !
dC schrieb:Wie dem auch sei, die Tour ist IMHO total Wettbewerbs verzerrt, und letztendlich kann man jetzt aufhören.
Weder macht es Spass sich das anzuschauen, geschweige denn auch nur einen Euro zu setzen.
Gruss
dC
kiko schrieb:zeig mir wo! zitier mal. wo habe ich andere mit hitler verglichen? zitier mal. wo hast du mich angegriffen? wo? man geht bei uns nicht gegen dopingsünder? achso. also wir sind schuld, dass bei euch das vorgehen im radsport keinen sinn hat? achso.Daniel schrieb:...
Aber sich selbst als feinen Charakter-Menschen bezeichnen.
HUT AB !!! [[rofl]] [[rofl]] [[rofl]]
unglaublich...
chinaboy schrieb:Körperverletzung??? obwohl der Fahrer es ausdrücklicht wünscht?dC schrieb:@Chinaboy
Rechtlich gesehen begehen die Ärzte Körperverletzung, von der Verletzung des hippokratischen Eides mal ganz abgesehen. Das ist schlichtweg kriminell.
dann ist jeder Schönheits-Operation auch körperverletzung, denn es passiert nicht selten, dass jemand wegen nebenwirkung oder komplikation doch dauerhaft schaden davon trägt.
die Fahrer sind erwachsene Mensch und trägt selbst Verantwortung.
wirklich gezwungen wurde bis lang doch keiner.
was ich irgendwie nicht verstehen kann... warum kam er zuletzt knapp eine halbe stunde nach dem sieger ins ziel? [[nixweiss]]bigos schrieb:Fremdblut-Doping bei Winokurow nachgewiesen
...
bigos schrieb:Die naheliegenste Erklärung ist aber auch dass die bei Astana aus Versehen das Blut von Vino mit dem Blut von jemand anders vertauscht haben.. Somit wäre dann auch klar dass nicht nur er, sondern andere Fahrere von Astana beteiligt waren.........
kiko schrieb:was ich irgendwie nicht verstehen kann... warum kam er zuletzt knapp eine halbe stunde nach dem sieger ins ziel? [[nixweiss]]bigos schrieb:Fremdblut-Doping bei Winokurow nachgewiesen
...
Daniel schrieb:Laut L`equipe soll es sich um Kim Kirchen (T-Mobile) handeln. Die offizielle Bestätigung fehlt aber noch.
chinaboy schrieb:Daniel schrieb:Laut L`equipe soll es sich um Kim Kirchen (T-Mobile) handeln. Die offizielle Bestätigung fehlt aber noch.
laut l´euipe????????????????? [[bang]] [[bang]]
eher laut Sat1 oder laut Daniel. [[bang]] [[stupid]]
Moreni war es!!!
Daniel schrieb:chinaboy schrieb:Daniel schrieb:Laut L`equipe soll es sich um Kim Kirchen (T-Mobile) handeln. Die offizielle Bestätigung fehlt aber noch.
laut l´euipe????????????????? [[bang]] [[bang]]
eher laut Sat1 oder laut Daniel. [[bang]] [[stupid]]
Moreni war es!!!
Wissen ma jetzt auch Schlaumeier. [[sleep]]
Dachte du schaust kein Sat1 ? [[schwitz]]
Eurosport berief sich nämlich auch auf die Quelle. [[aetsch]]
_RoLi_ schrieb:Finde es ehrlichgesagt traurig, das in dieser Sportart schon jahrelang gedopt wurde und jetzt erst einige dieser "Möchtegernsportler" bestraft werden.
Der Radsport verliert immer mehr an Qualität, braucht man sich nur die LIVE - Übertragungen anschauen. Sind die Landschaften wohl interessanter als die gebotenen Leistungen.
Ehrlich gesagt finde ich es schade das dieser Sport noch viele Fans so hinter das Licht führt.......
Daniel schrieb:@Shining
Fakten konnte Frau Schenk aber nicht vorlegen, es blieb nur bei Verdächtigungen.
Und da verlangst du ernsthaft, dass er Sinkewitz hätte entlassen sollen ? [[nuts]]
Diese Frau gehört aus der Öffentlichkeit verbannt. Ich kann nicht jeden mit Schmutz beschmeißen und kann einem nichts nachweisen. Wenn sie so weiter macht, dann dauerts net mehr lange, bis sie eine Anzeige wegen Rufmord am Hals hat.
Daniel schrieb:Nachdem Frau Schenk in den letzten Tagen Andreas Klöden weiter mit Schmutz bewarf und für ihn ein Startverbot bei der WM in Stuttgart lautstark forderte, hat Klöden nun seine Anwälte eingeschaltet.
Klöden: "Wegen der Verleumdungen habe ich mir jetzt einen Anwalt genommen, um meinen Ruf zu schützen.“, so der Astana Profi in einem Interview mit der "Bild-Zeitung."
Daniel schrieb:Shining schrieb:Das habe ich nicht behauptet, lies mal genau. Nur kannst du nicht Contador als Dopingsünder verdonnern und seinen Ausschluss fordern, wenn du zeitgleich nicht eingestehen willst, dass die Blutproben bei Fuentes Ullrich zugeordnet werden konnten und dies wohl mindestens genauso eindeutig ist wie der Name auf einer Liste...
Natürlich kann man Contador`s Ausschluss fordern. Ullrich hat man ja auch ausschließen können. Der Ethik-Code besagt, dass Fahrer, die unter Doping-Verdacht stehen, keine Rennen bestreiten dürfen. Dieses Jahr scheint das aber nicht mehr zu gelten. Warum kam es denn vor Tour-Start in London zum Eklat ? Warum haben denn alle franz. und deutschen Teams den Saal verlassen ?
Daniel schrieb:Du musst schon noch gewisse Dinge unterscheiden. Ullrich soll für alle den Kopf hinhalten und das er dazu keine Lust hast, ist für mich zumindest völlig verständlich. Würde das Thema Doping international anders behandelt werden, hätte ein Ullrich vielleicht auch schon anders reagiert und was ihn vermutlich am meisten ankotzt, dass Personen ihn direkt attackieren, die selber keinen Deut besser sind. Ich sage nur Herr Scharping und Frau Schenk. Von solchen Quacksalbern würde ich mir auch nicht ans Bein pinkeln lassen. [[grin]]
Dass er da mit der "Ihr könnt mich alle mal"-Haltung kommt, ist doch absolut richtig. [[yo]]
Daniel schrieb:Hat man Contador`s Haus durchwühlt ? Hat er eine DNA abgegeben ? Hat man seine Kontoauszüge kontrolliert ?
Nein hat man nicht, bei Ullrich jedoch schon. "Klopf Klopf"
Daniel schrieb:Shining schrieb:Doch selbst wenn man ihm was nachweisen kann, bleibt die entscheidende Frage: Was hat das ganze gebracht ? [[help]]
Die Frage meinst du aber nicht ernst, oder? [[stupid]]
Doch, voll und ganz. Erklärs mir bitte ? [[help]]
Daniel schrieb:Philosophische Frage... Was bringt es, einen Mörder einzusperren, das Opfer wird ja auch nicht mehr lebendig?
Ich sag nur ein Wort, "Notwehr". Krübeln darfst selber. [[bussi]]
Daniel schrieb:Wieder dein typisches, etwas eingeschränktes, Denkmuster. [[stupid]] Du kritisierst nicht nur, dass jetzt nichts passiert, sondern dass man Ullrich aus dem Verkehr gezogen hat UND jetzt nichts passiert. Merkst du den Unterschied? Die Kritik an dem laschen Vorgehen bei dieser Tour unterschreibe ich dir sofort, aber dennoch war ein Großteil der Aktionen gegen Ullrich 100%ig richtig...
Ja was denn nu ? Gleiches Recht für alle oder nicht ? [[nixweiss]]
Tzzz [[sleep]]
Shining schrieb:Daniel schrieb:Shining schrieb:Das habe ich nicht behauptet, lies mal genau. Nur kannst du nicht Contador als Dopingsünder verdonnern und seinen Ausschluss fordern, wenn du zeitgleich nicht eingestehen willst, dass die Blutproben bei Fuentes Ullrich zugeordnet werden konnten und dies wohl mindestens genauso eindeutig ist wie der Name auf einer Liste...
Natürlich kann man Contador`s Ausschluss fordern. Ullrich hat man ja auch ausschließen können. Der Ethik-Code besagt, dass Fahrer, die unter Doping-Verdacht stehen, keine Rennen bestreiten dürfen. Dieses Jahr scheint das aber nicht mehr zu gelten. Warum kam es denn vor Tour-Start in London zum Eklat ? Warum haben denn alle franz. und deutschen Teams den Saal verlassen ?
Öhm, langsam mal. Der Ausschluss von Ullrich war jetzt deiner Meinung nach richtig oder falsch? Wenn ich mich nicht ganz täusche, dann hast du herumgezetert, dass man ohne Beweise nicht ausschließen darf, hier eine Karriere zerstört wird uswusf. Bei Contador ist der Fall fast zu 100% identisch gelagert, aber du forderst den Ausschluss - ja was denn nun?
Ich bin bei dir, dass mit zweierlei Maß gemessen wird, aber du musst doch eine Meinung haben, was richtig und was falsch ist - und nun etwas zu fordern, das man selber für falsch hält, das kommt mir etwas verwirrt vor...
Shining schrieb:Ich habe dem Unfallopfer nicht geholfen, aber alle anderen auch nicht. Ich habe bei der Misshandlung nicht eingegriffen, aber alle anderen auch nicht...
Ließe sich endlos fortsetzen, aber bei dem Thema "Rückgrat" ist man bei dir wohl an der falschen Adresse...
Shining schrieb:Unser Gesellschafts- und Rechtssystem baut darauf auf, dass (vereinfacht gesagt) Unrecht innerhalb gewisser zeitlicher Grenzen geahndet wird. So einfach isses...
Shining schrieb:Weder verstehe ich was du mit "Notwehr", noch was du mit "Krübeln" meinst. Können wir uns auf Deutsch als gemeinsame Sprache einigen? [[nixweiss]]
Aber vermutlich umgehst du so die Antwort, die du einfach nicht weißt... wie immer...