Maranaldo schrieb:War Ullrich bei Tour-Sieg gedopt?
Das Magazin "Focus" mutmaßt, dass Jan Ullrich bei seinem Tour-de-France-Sieg 1997 gedopt war.
Das Blatt beruft sich auf Mitschnitte von Gesprächen zwischen Ex-Ullrich-Betreuer Rudy Pevenage und dem früheren Telekom-Masseur Jef D'Hont.
In den Gesprächen mit d'Hont soll der 54-jährige Belgier angedeutet haben, dass Ullrich jahrelang betrogen habe, um in der Weltspitze mitfahren zu können - in den 90er Jahren mit EPO, am Ende seiner Karriere mit Eigenblut-Doping.
"Ich weiß von nichts. Ich sage dazu nichts", will Pevenage sich nicht äußern.
sport1.de
Daniel schrieb:Da hat Focus ja was ganz Neues veröffentlicht. :mrgreen:
Pechvogel schrieb:Daniel schrieb:Da hat Focus ja was ganz Neues veröffentlicht. :mrgreen:
Na ja, warum sollen sich ausgerechnet "Nestbeschmutzer" d'Hont und "Strippenzieher" Pevenage zum Kaffee getroffen und ihre Kenntnisstände in den ganzen Dopinggeschichte miteinander ausgetauscht haben. [[nixweiss]]
Daniel schrieb:Wie gehts dem Ulle wohl jetzt ?
SirTomDobby schrieb:Und vor allem wurde Ullrich ja auch so oft positiv getestet. Aber in Deutschland gilt ja nicht die Unschuldsvermutung.
Daniel schrieb:Will ja keine große Diskussion hier anregen[...]
SirTomDobby schrieb:Jetzt im Biathlon geht ja wie Daniel sagt die gleiche Scheisse los. Hoffentlich wird da nicht der nächste Sport kaputt gemacht.
Pechvogel schrieb:SirTomDobby schrieb:Jetzt im Biathlon geht ja wie Daniel sagt die gleiche Scheisse los. Hoffentlich wird da nicht der nächste Sport kaputt gemacht.
Varis und Pylewa wurden unschuldig gesperrt. Pure Hetzjagd gegen eine Sportart.
Pechvogel schrieb:SirTomDobby schrieb:Jetzt im Biathlon geht ja wie Daniel sagt die gleiche Scheisse los. Hoffentlich wird da nicht der nächste Sport kaputt gemacht.
Varis und Pylewa wurden unschuldig gesperrt. Pure Hetzjagd gegen eine Sportart.
GoldeneNase schrieb:Zwischen Ullrich und den Biathleten muss man schon Differenzieren.
GoldeneNase schrieb:Zwischen Ullrich und den Biathleten muss man schon Differenzieren. Der Ullrich wurde persönlich angezeigt, die Ermittlungen wurden aufgenommen, er wurde Verhört und sein Haus wurde durchsucht. Dazu kommt, dass er in irgendwelchen Talkrunden, wie bei Beckmann hinsitzt und zu klarsten Vorgängen nur rumdrukst. Da sendet er mir unfreiwillig Signale, dass er eben Dreck am Stecken hat. Egal ob das ihm nun lt. Gesetzt bewiesen werden kann oder nicht, für mich ist er genau so eine Entäuschung und Marionette wie die andern Herren Jaksche, Zabel, Aldag unsw.
Die Biathleten wurden angeschwärzt. Es sind keine Namen bekannt und deshalb kann auch niemand was vorgeworfen werden, woraufhin er/sie sich aüßern könnte. Es wurde niemand Verhört noch Häuser durchsucht. Die Beweislast ist gleich Null.
Hier der Ullrich, bildet euch eure eigene Meinung:
http://www.daserste.de/beckmann/sendung_dyn~uid,q7n2dsmfovqddjs7zgwjdify~cm.asp
Für mich bleibt die zentrale Frage stehen, warum macht ein so unter Verdacht stehender Sportler denn nicht den Schritt und gibt ein Haarbüschel oder DNA ab, anstatt seine Karriere zu beenden. Komisch oder .
Pechvogel schrieb:GoldeneNase schrieb:Zwischen Ullrich und den Biathleten muss man schon Differenzieren.
Ich glaube auch nicht, daß bei den Biathleten was dran ist.
Aus finanziellen Gründen. Wenn man hört, was bei den Radfahrern für Gelder geflossen sind, müßte sich das beim Biathlon in ähnlicher Höhe bewegen. Der Deutsche, der nach Wien geht, muß das selbst bezahlen. Trotz gestiegener Popularität des Biathlon glaube ich nicht, daß da 20000 € nur ein Taschengeld sind. Zumal mit ein paar Blutbeuteln noch kein Erfolg garantiert ist und das Risiko bleibt.
Auch Pylewa hat "nur" irgendwas genommen, was seit Jahren leicht nachweisbar und billig war.
Wenn jemand mit dem Verdacht des"Verbands-Dopings" käme, würde ich es eher glauben, aber Wien...
Daniel schrieb:Rein sportlich hast du sicherlich recht, aber das meiste Geld kommt wie in anderen Sportarten (Tennis, Skispringen...) durch Werbeeinnahmen. Anfang der Saison wurde da was zu Magdalena Neuner gesagt. Ich weiß aber die genauen Zahlen nicht mehr. Irgendwas hab ich da noch mit der Zahl 14 im Kopf, weiß aber net mehr ob man sich 14 Werbepartner von den Anfragen raussuchte oder ob man von 14 Anfragen sich welche raussuchte. Die Topathleten brauchen sich um Geld eigentlich keine Sorgen machen.
GoldeneNase schrieb:Ich weiß, dass die Denkinger vor 2 Jahren noch Sportsoldatin war, denn ich hab sie mit meinen eigenen Augen gesehen. Soviel Geld hat die nicht im Unteroffiziersrang. Der Anni Friesinger ihre Schwester und den Georg Späth, von dem ich ein Autogramm habe waren auch dort. Zudem spielte ich gegen eine Weltmeisterin Fußball. Kerstin Stegemann Ein echtes Highlight meiner Fußballkariere
rios schrieb:Der gute Mann hat sich heute mit einer 6 stelligen Summe von
seiner (Un-)schuld reingewaschen.
Die Gstopften können es sich halt immer richten egal wo...
nur zum und
Justitia quo vadis
Da bist du wohl der einzige, der das glaubt. Behauptest im einen Satz, man wird ihm nichts nachweisen können, aber auf das Angebot der Staatsanwaltschaft geht er natürlich trotzdem gerne an.Daniel schrieb:Damit kann man dann endgültig die Staatsanwaltschaft für die Deppen der Nation erklären und der große Gewinner dieser (peinlichen) Justizschlacht heißt Jan Ullrich.
Nobody schrieb:Mein Gott bist du naiv, Daniel.
Da bist du wohl der einzige, der das glaubt. Behauptest im einen Satz, man wird ihm nichts nachweisen können, aber auf das Angebot der Staatsanwaltschaft geht er natürlich trotzdem gerne an.Daniel schrieb:Damit kann man dann endgültig die Staatsanwaltschaft für die Deppen der Nation erklären und der große Gewinner dieser (peinlichen) Justizschlacht heißt Jan Ullrich.
Na ja, Fanatismus macht blind. Von daher kann man Daniel kaum was vorwerfen ...
Pechvogel schrieb:Das heißt lediglich, er ist für die deutschen Gerichte ist kein Krimineller.
Das sehe ich auch so. Ein Krimineller ist er nicht, genauso wenig wie beispielsweise Oliver Kahn oder Mark van Bommel. Der finanzielle und strafrechtliche Aspekt des Falles ist für ihn somit wahrscheinlich erledigt. Besser eine Million abgeben als sich eventuell zu ruinieren. So gesehen hast Du recht.
Trotzdem laufen weiterhin sportrechtliche Ermittlungen wegen Dopingverdachts. Zu lesen in der unteren Hälfte des Beitrages. Denen kann er jetzt gelassener entgegensehen, da seine Laufbahn eh beendet ist.
Daniel schrieb:Wieso eine Mio. abgeben ? 250.000 € sollens gewesen sein.
Findest du net, dass man lange gebraucht hat, um festzustellen, dass er kein Krimineller ist ?
Es kostet ihn Millionen, weil er auch auf eine "siebenstellige" Summe von seinem anderen Ex-Rennstall Coast verzichten musste.
Die Einigung wurde von seiner Seite aus vor allem damit begründet, dass zu Ullrichs aktiver Zeit eine weithin verbreitete Doping-Mentalität vorherrschte: "Die Hemmschwelle zur Anwendung verbotener leistungssteigernder Mittel war herabgesetzt."
Pechvogel schrieb:Ich find die Begründung der Anklage (Betrug an seinem Arbeitgeber) auch lächerlich, klar, daß ihm auf dieser Schiene nichts nachgewiesen werden kann.
Aber das ist nicht gleichzusetzen, mit einem Freispuch von den Dopingvorwürfen.
Die Einigung wurde von seiner Seite aus vor allem damit begründet, dass zu Ullrichs aktiver Zeit eine weithin verbreitete Doping-Mentalität vorherrschte: "Die Hemmschwelle zur Anwendung verbotener leistungssteigernder Mittel war herabgesetzt."
Heißt im Klartext:
Selbst wenn man ihm Doping nachweisen kann, ist der damit Nachweis des Betrugs am Arbeitgeber noch nicht durch, da man annehmen muß, daß die Konkurrenten genauso gedopt haben.
Anders würde der Fall liegen, wenn man den Nachweis hätte, daß Armstrong, Pantani, Virenque, Landis, Winukorow und, und, und... sauber waren.
azzla schrieb:Achso, Ulle hat die viertelmillion Öre nur aus Nettigkeit überwiesen... quasi als Spende....
Sicherlich Daniel, sicherlich....
Daniel schrieb:Du glaubst doch nicht allenernstes, dass man ihm Betrug am Arbeitgeber nachweisen will ?
Das war doch klar, dass dieses Verfahren eingestellt wird. Wer sitzt in dem Konzern drin ? Richtig, der Staat ! Und jetzt stell dir mal vor, es wäre herausgekommen, dass der Konzern systemathisch Doping verabreicht hätte...... ui ui ui, Ulle unser staatlich gedopter Radheld.
Und dann soll aber die Staatsanwaltschaft gegen das vorgehen ? Dann würdens ja den Ast absägen, auf dem sie selber sitzen.