Politik
- Ersteller TennisTheMenace
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Wenn wir die angebliche schlimmste Pandemie aller Zeiten durchleben, die Regierung aber darum bittet die Zulassung der angeblich helfenden Impfstoffe um mehrere Monate hinaus zu zögern, dann ist es kein Skandal? Wenn die Regierung Zulassungen ohne ausreichende Tests verteilt, die Impfungen Millionenfach verwendet und Jahre später die Zulassung zurück zieht, weil der Impfstoffe mehr Nebenwirkungen als Nutzen besitzt, dann ist das kein Skandal? Wenn Medien und Prominente entgegen wissenschaftlicher Erkenntnisse gebeten werden Panik zu verbreiten, indem man Kindern erzählt Oma und Opa könnten durch Kontakt bzw. als Ungeimpfte nächstes Weihnachten nicht mehr dabei sein, dann ist das kein Sakandal? Wenn Milliarden trotz wissenschaftlicher Erkenntnisse für sinnlose Dinge (Masken, Impfstoffe usw. verschwendet werden), dann ist das kein Skandal? Übrigens Geld das dann natürlich nicht für Bildung, Pflege usw. fehlt
Wenn ich z.B. meinem Beruf nicht nachgehen darf, weil man mir verbieten Gäste zu empfangen, wenn meine Zahnarzthelferig wochenlang heult und psychisch am Ende ist, weil Sie aus medizinischen Gründen (hatte bereits Schlaganfall und Trombosen) Angst vor der Impfung hat, Ihre Chefin Ihr aber sagte ungeimpft wird Sie entlassen und somit bricht Ihre Existenz ggf. zusammen, dann ist das kein Skandal? Wenn man Millionen Menschen trotz wissenschaftlicher Erkenntnisse Ihrer Grundrechte beraubt, dann ist das kein Skandal? 
Übrigens bestätigen auch offizielle Stellen mittlerweile, dass die ungeimpften, welche mindestens einmal mit Corona infiziert waren, mittlerweile die am besten geschützten Mitglieder der Gesellschaft sind 
Es fallen dann immer Ausdrücke wie "paradox" wenn den Impfverweigerern attestiert werden muss, dass ausgerechnet für Sie mittlerweile Corona nur eine geringe Gefahr darstellt 
Und wie kommst Du darauf das die Elite mein Feind ist?
Meine Familie ist seit über 60 Jahren selbstständig, ich bin ein Vertreter liberaler Ansichten, finde wer viel leistet, der darf auch viel verdienen und meine "Feinde" ist eher die politische Elite, welche mMn keinerlei Mehrwert für die Gesellschaft darstellt 
Und genau darum geht es mir: in Deutschland haben Generationen von fleißigen Arbeitern einen unglaublichen Wohlstand aufgebaut und in den letzten Jahrzehnten haben linksgrüne Sozialschmarotzer mit Ihrer Politik dafür gesorgt, dass es immer mehr Menschen gibt, welche keinerlei Leistung (und somit Mehrwert) für die Gesellschaft erbringen, aber leider von denjenigen finanziert werden müssen, welche noch Leistungen erbringen 
Und da das Verhältnisse Leistungempfänger-Leistungserbringer immer weiter in ein ungesunden Verhältnis kippt, fehlen dem Staat immer mehr Einnahmen um die stetig steigenden Ausgaben zu finanzieren 
Und bevor wieder der typische Vorwurf kommt: bei Kranken Menschen trifft diese Einschätzung natürlich nicht zu.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Wahrscheinlich sollte man auf den Beitrag gar nicht eingehen. Besser wäre es. Aber "linksgrüne Sozialschmarotzer" waren wie häufig seit Kriegsende in DE an der Regierung beteiligt?
Und wer genau bestimmt, wer nun viel "leistet"? Und wo du deine Quellen her hast, wüsste ich auch gerne. Wie gesagt: Die RKI-Files geben keinen großen Skandal her.
Wo ist denn sonst der RIESIGE Aufschrei von Springer und Co.? Für die wäre das ja ein gefundenes Fressen. Und Masken etc. haben nachweislich geholfen.
Und die Regierung/Politiklandschaft will natürlich das heiligste Gut ihrer selbst, die Wirtschaft bewusst ruinieren. Hui...das ist eine Ansage. Wollen doch alle immer und immer mehr Wachstum.
Trailblazer Keine Ahnung was Du beruflich machst, aber die Wissenschaftler des RKI haben von Anfang an gesagt, dass die Masken keinen Sinn machen und Sie haben Ihre Position nie revidiert
Also woher hast Du Dein Fachwissen, dass Du das Gegenteil behauptest? [[nixweiss]]
Und sind die Wissenschaftler des RKI Schwurbler? [[schock]]
https://www.nordkurier.de/politik/r...undlage-zur-empfehlung-der-ffp2-maske-2378275
Also woher hast Du Dein Fachwissen, dass Du das Gegenteil behauptest? [[nixweiss]]
Und sind die Wissenschaftler des RKI Schwurbler? [[schock]]
https://www.nordkurier.de/politik/r...undlage-zur-empfehlung-der-ffp2-maske-2378275
Trailblazer Und Dinge wie hohe Lohnnebenkosten, hohe Energiekosten usw. schaden nachweislich der eigenen Wirtschaft und aktuell sind viele Entscheidungen (gerade was den angeblichen Umweltschutz betrifft) wohl eher ideologische, als fachlich begründete Entscheidungen
Trailblazer Ich lebe hier direkt an der Ostsee, was schätzt Du denn wieviele Prozent der Fischer die Wirtschaftspolitik der letzten Jahrzehnte überlebt haben? Und das liegt sicherlich nicht daran, dass die Nachfrage nach Fisch gesunken ist Man könnte natürlich auch das Gesundheitswesen, den Einzelhandel, die Gastronomie, das Handwerk usw. nennen, wo es für kleine Unternehmen immer schwieriger wird die Auswirkungen der Politik ausbaden zu müssen 
Glücklicherweise erkennen das immer mehr Menschen in den neuen Bundesländern, sodass die AfD mittlerweile flächendeckend bis auf die Städte überall die stärkste Kraft ist und diese Entwicklung wird sich hoffentlich so schnell wie möglich noch massiv steigern 
In vielen Gemeinderäte und Kreistagen sitzen kaum noch Vertreter der etablierten Parteien, die Menschen wenden sich Glücklicherweise von SPD, Linken, Grünen und FDP (leider teilweise noch nicht von der CDU 
) ab, sodass diese Parteien in vielen Gremien kaum noch existent sind 
Auf kommunaler Ebene läuft mittlerweile vieles mit Bürgerinitiativen + AfD + CDU und ich hoffe die Menschen reagieren nun auch bei landes- und bundesweiten Wahlen so Der September könnte ja spannend werden 
Man könnte natürlich auch das Gesundheitswesen, den Einzelhandel, die Gastronomie, das Handwerk usw. nennen, wo es für kleine Unternehmen immer schwieriger wird die Auswirkungen der Politik ausbaden zu müssen Glücklicherweise erkennen das immer mehr Menschen in den neuen Bundesländern, sodass die AfD mittlerweile flächendeckend bis auf die Städte überall die stärkste Kraft ist und diese Entwicklung wird sich hoffentlich so schnell wie möglich noch massiv steigern In vielen Gemeinderäte und Kreistagen sitzen kaum noch Vertreter der etablierten Parteien, die Menschen wenden sich Glücklicherweise von SPD, Linken, Grünen und FDP (leider teilweise noch nicht von der CDU ) ab, sodass diese Parteien in vielen Gremien kaum noch existent sind Auf kommunaler Ebene läuft mittlerweile vieles mit Bürgerinitiativen + AfD + CDU und ich hoffe die Menschen reagieren nun auch bei landes- und bundesweiten Wahlen so Der September könnte ja spannend werden Ich bin ein langjähriger Nutzer des Wettforums und melde mich eigentlich sehr selten zu Wort.
Es war sicherlich keine gute Idee, so eine politische Diskussion zu eröffnen, weil ich glaube, dass es die Wettgemeinschaft auseinander bringen wird. Müsste man wirklich nochmal drüber nachdenken.
Ich bin grundsätzlich weit weg davon irgendewelchen Verschwörungstheorien alla Zwangsimpfung oder Umvölkerung zu glauben, aber eine Sache treibt mich beim lesen der Kommentare wirklich um.
Trailblazer Beklagt sich zu recht darüber, dass in dem GMX-Artikel Klarnamen genannt werden und ist auf der anderen Seite scheinbar damit einverstanden, dass bei dem Sylt-Skandal Fotos und Namen der betroffenen Personen veröffentlicht werden. Gibt es denn Niemanden mehr, der differenziert die Sachverhalte betrachten kann? Gibt es nur noch schwarz und weiß? Schwerverbrecher werden verpixelt und irgendwelche Jugendlichen, die einen über den Durst getrunken haben und sich daneben benehmen verlieren ihre Jobs und ggf. Existenz. Absurd....
Es war sicherlich keine gute Idee, so eine politische Diskussion zu eröffnen, weil ich glaube, dass es die Wettgemeinschaft auseinander bringen wird. Müsste man wirklich nochmal drüber nachdenken.
Ich bin grundsätzlich weit weg davon irgendewelchen Verschwörungstheorien alla Zwangsimpfung oder Umvölkerung zu glauben, aber eine Sache treibt mich beim lesen der Kommentare wirklich um.
Trailblazer Beklagt sich zu recht darüber, dass in dem GMX-Artikel Klarnamen genannt werden und ist auf der anderen Seite scheinbar damit einverstanden, dass bei dem Sylt-Skandal Fotos und Namen der betroffenen Personen veröffentlicht werden. Gibt es denn Niemanden mehr, der differenziert die Sachverhalte betrachten kann? Gibt es nur noch schwarz und weiß? Schwerverbrecher werden verpixelt und irgendwelche Jugendlichen, die einen über den Durst getrunken haben und sich daneben benehmen verlieren ihre Jobs und ggf. Existenz. Absurd....
Du beklagst hier ja aber einen gesellschaftlichen Wandel. Die Jobs der jungen Leute wurden doch nicht von Politikern gekündigt, sondern von ihren Arbeitgebern.
Ansonsten bin ich aber bei dir. Links wie rechts sollte man differenzieren und ich persönlich fand Sylt zwar ziemlich dumm, vor allem sich dabei filmen zu lassen. Es sollte aber niemand mit Klarnamen im Internet auftauchen. Trotzallem die Frage, wer denn jetzt dafür verantwortlich ist, dass Leute wie in Sylt wie die Säue durchs Dorf getrieben werden?
Und im Gegenzug, wer ist dafür verantwortlich, dass junge Leute, die sich auf die Straße kleben teilweise ebenfalls wie Schwerverbrecher betrachtet werden?
Darüber könnte man doch hier eine sinnvolle Diskussion starten ohne Beleidigungen und Elite, Establishment, Dämokraten Sager etc.
Hab nirgendwo mit irgendeiner Silbe gesagt, dass das bei dem Sylt-Ding okay ist. Ich möchte aber darauf hinweisen, dass es zweierlei Dimensionen sind.
Mutter kritisiert etwas (wohl sachlich) = AfD gibt ihren Namen etc. in die Welt hinaus, wird anschließend belästigt etc.
Sylt-Leute = trinken zwar einen über den Durst, was wohl jeder von uns schonmal getan hat, sollten sich aber dennoch bewusst sein, dass Heben des Arms auf bestimmte Art + Parolen = Straftat!
Trailblazer Keine Ahnung was Du beruflich machst, aber die Wissenschaftler des RKI haben von Anfang an gesagt, dass die Masken keinen Sinn machen und Sie haben Ihre Position nie revidiert
Also woher hast Du Dein Fachwissen, dass Du das Gegenteil behauptest? [[nixweiss]]
Und sind die Wissenschaftler des RKI Schwurbler? [[schock]]
https://www.nordkurier.de/politik/r...undlage-zur-empfehlung-der-ffp2-maske-2378275
Letzter Beitrag von mir hier, ist mir langsam eigentlich bisschen zu "anstrengend", bin wegen solcher Menschen, denen man ja eh selbst mit Fakten nicht begegnen kann und auch mit langen, intensivsten Dialogen nicht, aus meinem ursprünglichen Berufsfeld raus und mach auch ehrenamtlich nichts mehr. Da verdiene ich in der neuen Branche, in der ich mitterweile seit mehreren Jahren unterwegs bin, lieber gut Schotter als mich ständig rumzuärgern und Körner zu lassen.
Zu den RKI-Files (hab leider zu wenig Zeit zum selbst lesen [[tutu]]) hab ich mal den GPT befragt.
Ergebnis:
In den veröffentlichten RKI-Files wird nicht behauptet, dass das Tragen von Masken während der Corona-Pandemie keinen positiven Effekt hatte. Vielmehr gibt es eine differenzierte Betrachtung der Wirksamkeit und Anwendung von Masken.
Anfangs gab es Unsicherheiten über die Effektivität von Masken, insbesondere FFP2-Masken, außerhalb des Arbeitsschutzes. In einem Protokoll vom 30. Oktober 2020 wurde festgestellt, dass es keine Evidenz für die Nutzung von FFP2-Masken außerhalb des Arbeitsschutzes gebe (www.t-online.de). Dies bedeutete jedoch nicht, dass Masken generell als unwirksam betrachtet wurden.
Das RKI hat seit April 2020 das Tragen von Masken in bestimmten Situationen im öffentlichen Raum empfohlen, basierend auf neuen wissenschaftlichen Erkenntnissen, die ihre Wirksamkeit belegen (correctiv.org). Studien, wie eine Untersuchung des Max-Planck-Instituts aus Dezember 2021, zeigen, dass FFP2-Masken das Ansteckungsrisiko drastisch senken können (correctiv.org).
Zusätzlich wird in den RKI-Files betont, dass Masken einen Teil der Maßnahmen darstellten, die zur Eindämmung der Pandemie beigetragen haben. Eine Analyse zeigt, dass die Kombination verschiedener Maßnahmen, einschließlich der Maskenpflicht, die Ausbreitung des Virus effektiv reduziert hat.
Zusammenfassend lässt sich sagen, dass das RKI keine allgemeine Unwirksamkeit von Masken behauptet hat. Vielmehr wurde die anfängliche Unsicherheit im Laufe der Pandemie durch zahlreiche Studien widerlegt, die die Wirksamkeit von Masken belegen.
Und der "Nordkurier" ist nun ja - ich spare mir den Ausdruck, welchen manche Menschen für die "Staatsmedien" verwenden - eine Quelle, die biased ist. :mrgreen:
Aber nichts für ungut, enjoyer: Jeder darf seine Meinung haben.
Damit schließe ich das für mich.
Zuletzt bearbeitet:
Immer widder lustig wenn Menschen wie Du sich beschweren, dass andere Menschen nicht auf Fakten reagieren
Der Artikel des Nordkurier ist keine Meinung eines Journalisten, sondern es werden fast ausschließlich die Aussagen des RKI wiedergeben
Aber wenn
„Die Anwendung von FFP Masken in der allgemeinen Bevölkerung wird nicht empfohlen.“ (29.07.2020)
„Stellungnahme zu FFP2-Masken in Allgemeinbevölkerung: Anwendung von FFP2-Masken setzt Schulung voraus, da komplexer in der Anwendung als MNS (Mund-Nasen-Schutz), selbst mit Schulung viel Fehlanwendung u.a. bei med. Personal, Maske muss individuell angepasst werden.“ (23.10.2020)
„FFP2-Masken sind eine Maßnahme des Arbeitsschutzes/ Wenn Personen nicht geschult/qualifiziertes Personal sind, haben FFP2 Masken bei nicht korrekter Anpassung und Benutzung keinen Mehrwert.“ (30.10.2020)
„Nutzung von FFP2-Masken sollten auf keinen Fall dazu führen, dass andere Maßnahmen (Abstand, Lüftung) vernachlässigt oder außer Kraft gesetzt werden.“ (30.10.2020)
„Es gibt keine Evidenz für die Nutzung von FFP2-Masken außerhalb des Arbeitsschutzes, dies könnte auch für die Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden.“ (30.10.2020)
„Bisherige Studien zur Wirksamkeit von FFP2-Masken sind daran gescheitert, dass Masken nicht oder nicht korrekt getragen wurden, ihr Nutzen sollte auf Arbeitsschutz von Personen die mit infektiösen Patienten arbeiten begrenzt bleiben.“ (30.10.2020)
„Falls Fragen zu FFP2-Masken für Risikogruppen kommen: diese können den Risikogruppen nicht auf Dauer zugemutet werden. Sind nur für die unmittelbare, medizinische Arbeit vor Ort und für einen begrenzten Zeitraum gedacht (nach 75 Minuten Tragen sollte eine 30-minütige Pause eingelegt werden).“ (02.11.2020)
„FG14 erhält aktuell viele Anfragen zu Nebenwirkungen FG 14 von Masken. Sind dem Krisenstab Studien bei der Allgemeinbevölkerung zu dem Thema bekannt? Falls bekannt, bitte die Literatur dazu an FG14 weiterleiten.“ (09.11.2020)
„Überprüfung Maskenempfehlung (Bayern Pflicht FFP2-Masken im ÖPNV & Einzelhandel): Es gibt keine Änderung der bereits bekannten Evidenz zum Tragen von FF2 in der Allgemeinbevölkerung. Die Passform/der Dichtsitz um eine Eindämmung zirkulierender respiratorische Erreger zu gewährleisten muss sichergestellt werden. Bei nicht korrekter Anwendung ist ein Eigenschutz, der über einen Effekt eines korrekt getragenen MNS hinausgeht nicht vorhanden.“ (15.01.2021)
„Internationale Empfehlungen sehen das Tragen von FFP2 in der Allgemeinbevölkerung nicht vor bzw. sprechen sich explizit dagegen aus. WHO: Überarbeitung der Empfehlung z.Zt. nicht vorgesehen.“ (15.01.2021)
„Das Tragen von FFP2 benötigt eine arbeitsmedizinische Einschätzung (gesundheitsmedizinische Risikoprüfung) und kann mit Risiken (Dermatosen etc) einhergehen.“ (Anm. d. Red.: Dermatosen sind Hauterkrankungen, die nicht durch infektiöse Erreger wie Bakterien oder Viren ausgelöst werden, sondern durch eine Fehlsteuerung des Immunsystems Entzündungsvorgänge in der Haut verursachen.) (15.01.2021)
„Das RKI empfiehlt weiterhin FFP2 prioritär für medizinisches Personal. Keine explizite Empfehlung/ Verbot für das Tragen in anderen Bevölkerungsgruppen.“ (15.01.2021)
„Keine fachliche Grundlage zur Empfehlung FFP2-Maske für die Bevölkerung vorhanden, daher Warnung vor unerwünschten Nebenwirkungen hinzufügen.“ (18.01.2021)
für Dich eine Empfehlung zum Maskentragen ist, dann zeigt das einfach das Du Dich für Fakten überhaupt nicht interessierst
Aber unabhängig von medizinischen Gesichtspunkten, w2lche für Nichtmwdiziner schwer nachvollziehbar sind habe ich auch mehrfach eine ganz einfache Frage gestellt, auf die Du wahrscheinlich bewusst nicht eingegangen bist: es droht die schwerste Pandemie aller Zeiten, es gibt einen Impfstoff der angeblich hilft und die Zulassung wurde auf Wunsch der Politik um Monate hinaus gezögert, um eine Wahl in Amerika nicht zu beeinflussen
Das sind also ganz normale Abläufe in einer Notfallsituation?
Auf mich wirkt es eher, als wenn Sie wussten das es keine gefährliche Pandemie gibt und/oder das die angepriesenen Impfstoffe keinerlei Einfluss auf das Infektionsgeschehen nehmen werden
Zuletzt bearbeitet:
Und Correctiv ist eine staatlich finanzierte Propagandaseite, was sogar schon gerichtlich bestätigt wurde
Mir ist das Ganze relativ egal, wie bereits in einem früheren Beitrag von mir geschrieben: Mich juckt Corona nicht (mehr)!