Länder-Challenge: Diskussion

[Flo]

Snooker WM ist mit Tennis gleichzusetzen weil Turnier von Einzelsportlern.
Formel 1 und Ski sind Bewerbe wo nicht Einzelsportler direkt gegeneinander antreten und an einem Tag entschieden werden, darin besteht der Unterschied zu Tennis und Snooker.

 

[Pechvogel]

Snooker WM ist mit Tennis gleichzusetzen weil Turnier von Einzelsportlern.
Formel 1 und Ski sind Bewerbe wo nicht Einzelsportler direkt gegeneinander antreten und an einem Tag entschieden werden, darin besteht der Unterschied zu Tennis und Snooker.

Und was ist mit Biathlon-Verfolger oder Vierschanzentournee?

Oder Staffelwettbewerben?

Tennis-Doppel?

 

[Flo]

Eine Liste wann welche Sportarten getippt werden können folgt, bevor wir noch 3 Jahre mit Fragen-Antworten verbringen.

 

[mansscania]

Snooker WM ist mit Tennis gleichzusetzen weil Turnier von Einzelsportlern.

Dann sollte man vielleicht gleich dahinter schreiben, dass nur Mannschafts-WMs zählen.

Formel 1 und Ski sind Bewerbe wo nicht Einzelsportler direkt gegeneinander antreten

Formel1 verstehe ich ja noch - da steht ein Team dahinter.
Allerdings haben die Dinger trotzdem nur einen Fahrer und das Team darf keine Stall-Order mehr geben.
Aber Ski? Noch nie einen Tandem-Ski gesehen.

Frage mich grade, wie es denn mit H2H-Wetten im Biathlon wäre:
Die müssten abgelehnt werden, weil 2 Einzelsportler verglichen werden.
Aber Sieg-Wetten oder Podiums-Wetten müssten gelten, weil Sportler vs. Rest des Feldes verglichen wird.

und an einem Tag entschieden werden, darin besteht der Unterschied zu Tennis und Snooker.

Was bitte hat die Zeit damit zu tun?
Eine Klausel, dass die Events zB nicht länger als 12h dauern dürfen habe ich in den Regeln nicht gefunden.

 

[Majo]

Formel 1 und Ski sind Bewerbe wo nicht Einzelsportler direkt gegeneinander antreten

Formel1 verstehe ich ja noch - da steht ein Team dahinter.
Allerdings haben die Dinger trotzdem nur einen Fahrer und das Team darf keine Stall-Order mehr geben.
Aber Ski? Noch nie einen Tandem-Ski gesehen.

Ich habe auch etwas länger über diesen Satz von Flo nachgedacht. Ich denke, er meint es so, dass beim Ski oder Formel 1 keine Head-to-Head-Situation wie beim Tennis oder eben Snooker ist, sondern eben aus mehreren Teilnehmern in einem Wettbewerb ein Sieger ermittelt wird

Warum das eine jetzt aber getippt werden darf und das andere nicht, erschließt sich mir ebenfalls nicht.

 

[mansscania]

Ich habe auch etwas länger über diesen Satz von Flo nachgedacht. Ich denke, er meint es so, dass beim Ski oder Formel 1 keine Head-to-Head-Situation wie beim Tennis oder eben Snooker ist, sondern eben aus mehreren Teilnehmern in einem Wettbewerb ein Sieger ermittelt wird

Dann dürften sämtliche H2H-Wetten("wer ist besser platziert") aber nicht mehr gezählt werden!

Warum das eine jetzt aber getippt werden darf und das andere nicht, erschließt sich mir ebenfalls nicht.

Willkommen im Club.
V.a. verstehe ich nicht, warum er jetzt eine Zeitklausel anführt.

 

[kiko]

nimmts bitte nicht übel, aber das ist typisch deutsch

es gibt die woche 1 million wetten mit deutscher, spanischer oder koreanischer beteiligung und ihr bastelt daraus die amerikanische unabhängigkeitserklärung

 

[Gerinho]

[No message]

 

[Energienudel]

sowieso ab und an ganz komische interpretationen (auf spieler bezogen) hier, nach motto: obwohl geschrieben steht abc, ist ja eigentlich gemeint xyz...

egal... folgendes relativ klarer vorschlag:

Tipps ausschliesslich auf nationalität.
soll heissen:

bsp1: boxer kloppov mit ukrainischem pass vs deutschem fritz, wird auch nur von ukrainern und/ oder deutschen getippt... egal ob beide eine freundin aus polen haben oder in der schweiz trainieren un der trainer spanier ist.
bsp2: der franzose john-pierre fährt im mercedes in der f1... franzosen tippen für oder gegen ihn und deutsche nur auf konstruktuerswertung. chilenen haben hier nix zu tippen, egal ob der rest des feldes aus chile stammt oder das event dort stattfindet.


denke das ist das klarste was man hinkriegen kann.
fall doppelte staatsbuergerschaft gilt dann auch für beide challengeteams.

weiss jemand einen fall den diese regelung nicht betreffen wuerde?
mir fällt spontan keine situation ein.

und um das nochmal klar zu sagen, in diesem falle gilt jedes spiel und nicht ein turnier, oder unterturnier...

 

[Pechvogel]

bsp2: der franzose john-pierre fährt im Mercedes in der f1... franzosen tippen für oder gegen ihn und Deutsche nur auf Konstrukteurswertung. chilenen haben hier nix zu tippen, egal ob der rest des feldes aus chile stammt oder das event dort stattfindet.

Na,na.

Was sagen die Phillipinos dazu? Aus deren Kautschuk ist der Reifen.

Irgendeine Schraube hat bestimmt auch ein Chinese geschmiedet und für die Software wurde ein Inder engagiert.

Der ursprüngliche Sinn war mal Fußball der heimischen Ligen tippen. Ich bin entweder für totale Freigabe, oder totale Begrenzung (Ausnahmen UEFA-Cup, CL, EURO2008)

 

[st]

Der ursprüngliche Sinn war mal Fußball der heimischen Ligen tippen. Ich bin entweder für totale Freigabe, oder totale Begrenzung (Ausnahmen UEFA-Cup, CL, EURO2008)

Spreche mich hier mal definitiv für letzteres aus , und würde sogar die Klammer noch rausnehmen...

Am Anfang war die Idee doch eher nach dem Motto zu verstehen "Deutsche oder Ösis - wer hat seine Ligen besser im Griff?"

Dass es dann letztendlich viel mehr Länder wurden ist ja super, aber wo ist der Witz wenn dann in 50% der Tipp-Threads irgendwelche CL- oder Copa-Spiele getippt werden, die NIX mit dem jeweiligen Land zu tun haben?
Teilweise noch aus den Spezis der Mitglieder kopiert... Ist ja nett, aber war doch nicht Sinn dieses kleinen Wettbewerbes a la "welche Länder-Experten kennen sich am besten aus?"

Sonst kann man das ganze gleich "Gruppen-Spezi" nennen und alle posten irgendwas, nur dann kann man sich die Aufteilung nach Ländern auch sparen.

Also auch wenn es vielleicht etwas weniger zu tippen geben würde, ich fände es netter und spannender, wenn es nur darum gehen würde, zu versuchen, aus den jeweils nationalen (!) Fußballwettbewerben das Maximum rauszuholen...

 

[Kuba25]

ich bin auch der meinung daß man nur auf länderspezifische sachen wetten darf(d.h z.b in unserem fall muß bei einem tennisspiel mindestens ein spieler aus polen kommen),nur wieso wollt ihr euch auf fußball beschränken?

 

[Flo]

Totale Freigabe macht keinen Sinn. Der Gedanke hinter der möglichst geringen Begrenzung (also Formel 1 und diverse Länder Bewerbe) war, dass jene Teams wo die Fußballsaison gerade pausiert auch was zum tippen haben damit man gegenüber den anderen teams nicht allzu sehr im Nachteil ist.
Wenn die Mehrheit dafür ist, werden eben nur noch Tipps akzeptiert wo in der Wette mindestens ein Teilnehmer aus dem jeweiligen Land kommt - also zB h2h Heidfeld-Alonso dürfen alle deutschen und spanischen Teams reinnehmen, Österreicher hingegen keine Fahrer h2h, stattdessen Konstrukteur-Tipps mit RedBull. Bei der Snooker WM, Tennis nur Duelle wenn einer der beiden Spieler aus dem "eigenen" Land kommt.
Ausnahmen würde ich dann keine machen, auch nicht für CL, Uefa Cup, Euro2008 - außer es handelt sich um eine Wette wo eben eine Mannschaft aus dem jeweiligen Land involviert ist.
Wenn wirs so machen, sparen wir uns auch die getrennten Wertungen.

 

[Pechvogel]

dass jene Teams wo die Fußballsaison gerade pausiert auch was zum tippen haben damit man gegenüber den anderen teams nicht allzu sehr im Nachteil ist.

Damit ich was zu tippen habe...

Das sagt der langjährige Betreiber eines Wettforums.

Genau dieses Zusatzangebot wird willkürlich festgelegt.
Ich tippe Snooker, weil ich denke, mich dort etwas auszukennen. Ich tippe jedoch keine Formel1, weil ich weiß, daß ich dort keine Ahnung habe.
Ich weiß auch, was mit meinem Wettkonto passiert, wenn ich tippe, damit ich irgendwas getippt habe. Deshalb bin ich für alles oder nichts freigeben.

 

[Gerinho]

Totale Freigabe macht keinen Sinn. Der Gedanke hinter der möglichst geringen Begrenzung (also Formel 1 und diverse Länder Bewerbe) war, dass jene Teams wo die Fußballsaison gerade pausiert auch was zum tippen haben damit man gegenüber den anderen teams nicht allzu sehr im Nachteil ist.
Wenn die Mehrheit dafür ist, werden eben nur noch Tipps akzeptiert wo in der Wette mindestens ein Teilnehmer aus dem jeweiligen Land kommt - also zB h2h Heidfeld-Alonso dürfen alle deutschen und spanischen Teams reinnehmen, Österreicher hingegen keine Fahrer h2h, stattdessen Konstrukteur-Tipps mit RedBull. Bei der Snooker WM, Tennis nur Duelle wenn einer der beiden Spieler aus dem "eigenen" Land kommt.
Ausnahmen würde ich dann keine machen, auch nicht für CL, Uefa Cup, Euro2008 - außer es handelt sich um eine Wette wo eben eine Mannschaft aus dem jeweiligen Land involviert ist.
Wenn wirs so machen, sparen wir uns auch die getrennten Wertungen.

Schön langsam wird das alles zu kompliziert und der sinn ist mal weg
Es sollte einfach spaß machen aber manche reiten auf jeden komma und i tüpfchen herum.
Ich würde es so einfach halten wie möglich und basta, in jeden Ordner muss mind 70 % der stakes auf liga interne wetten gesetzt werden ausnahme: die Liga pausiert , dann muss eine "ersatzliga ausgesucht werden.

Alles andere Minigolf, Schach , Curling , F1 , Ping Pong , Daumendrehen WM usw.. dürfen alle wetten

 

[jwop]

Ihr könnt machen was ihr wollt, zum Schluss wird sowieso Team Kuba ... äääähm, Team Polen siegreich sein

Wenn ihr jetzt Williams - Sharapova trifft ist das sicher nicht im Sinne der Länder-Challenge, denn dieser besteht darin Sportwettkämpfe MIT DIREKTER polnischer/deutscher/österreichischer usw. Teilnahme zu wetten.

Was ist daran bitte nicht zu verstehen, Majo und Pechvogel ?

 

[mansscania]

Oute mich mal hier als Fan von
"Alles oder Nichts"

Beispiel Formel 1:
Dort dürften keine Schweizer mehr tippen - mangels Fahrern aus dem Alpenland.
Als auf den Hersteller (BMW-)Sauber tippen? Ne, is nich:
Haben zwar eine Fabrik in der Schweiz - fahren aber mit dt. Lizenz!
Wenn man aber die F1 als überregionales Event generell freigibt, wäre es unfair andere Wettbewerbe/Serien nicht freizugeben.

Beispiel ChampionsLeague:
Ist freigegeben - aber wenn die europäische ChampionsLeague freigegeben wird, müsste auch die afrikanische CL frei sein.
Oder CL<>CL?
Aber welches Team hat hier schon Bezug zu Afrika...

Beispiel "nur Heimligen":
Damit werden sich nie Teams für kleinere Länder finden lassen.
Einen sehr grossen Vorsprung hätte so bspw. das Team USA:
Die haben das ganze Jahr über mit zB Deutschland nicht vergleichbare viel grössere Ligen am Start:
NHL, NBA, MLB, MLS, viele Motorsport-Events, ...

Wenn alles frei für alle ist haben auch alle die gleichen Chancen!
Da kann man doch die Leistung der Teams viel besser vergleichen.

 

[Pechvogel]

Ihr könnt machen was ihr wollt, zum Schluss wird sowieso Team Kuba ... äääähm, Team Polen siegreich sein

Wenn ihr jetzt Williams - Sharapova trifft ist das sicher nicht im Sinne der Länder-Challenge, denn dieser besteht darin Sportwettkämpfe MIT DIREKTER polnischer/deutscher/österreichischer usw. Teilnahme zu wetten.

Was ist daran bitte nicht zu verstehen, Majo und Pechvogel ?

Team Polen hat gewonnen, herzlichen Glückwunsch und ich melde mich von der Challenge ab.

 

[Maranaldo]

ist vielleicht eine etwas zu eindimensionale Lösung, aber wieso geht man fürs erste nicht einfach nach www.oddsoddsodds.com

Die Sportarten, die dort gelistet werden, dürfen getippt werden, wenn es eine direkte Teilnahme eines Sportlers/Team aus dem jeweiligen Land gibt. Zusätzlich erlaubt sind im Fußball die Spiele, die unter Welt, Afrika, Europa, Südamerika, Ozeanien, Amerika und Asien gelistet werden/sind. Hieße das z.B. Quali Spiele aus CONCACAF oder CONMEBOL, der AFC Cup oder die Copa-L. gespielt werden dürfen. Im Tennis beschränkt man sich auf EINZELSPIELE mit direkten Teilnehmern aus dem jeweiligen Lande, diese Regel sollte man auch bei den Grand Slams nicht lockern. Im Daviscup genauso, dort sollten zusätzlichen noch Teamwetten erlaubt sein (z.B. darf Team Deutschland ein H2H zwischen Deutschland-Russland spielen.).
Im Basketball gehts analog weiter, zusätzlich dürfen Spiele getippt werden die unter der Rubrik Europa gelistet sind, Nordamerika fällt hier natürlich weg. Spiele für die Olympia Qualifikation ist heikel, hier kann ja Flo dann z.B. kurzfristig entscheiden, obs getippt werden darf oder nicht..?!?

Wenn man das dann fortlaufen betrachtet müsste das für das Team Deutschland z.B. so aussehen :

Was darf getippt werden?

Fußball

Deutschland Ligen (Bundesliga, 2.Liga usw)
Südamerika (Quali Spiele + Copa Libertadores)
Afrika (Quali Spiele + Afri. Champions League)
Asien (Quali Spiele + AFC Cup)
analog mit Ozeanien usw

Tennis

WTA/ATP Einzelspiele mit mind. 1 Teilnehmer aus dem jeweiligen Lande
Daviscup : Selbe Regel wie bei den WTA/ATP Turnieren + Teamwetten (Team Deutschland darf Russland-Deutschland spielen, Italien-Spanien nicht!)

Basketball

Deutschland Ligen (Bundesliga usw)
Europa (Euroleague/ULEB Cup)
Olympia Qualifikation
Südamerika (Copa Süamericana)
usw.


Handball

Deutschland Ligen (Bundesliga usw)
Europa (CL, EHF Cup usw)
Olympa Qualifikation
WELT (z.B. 4 Länder Turnier)


Volleyball

Deutschland Ligen (Bundesliga usw)
Europa (Champions Leage usw)
Olympia Qualifikation


Tischtennis

Deutschland Ligen (Bundesliga usw)
Turniere : Einzelspiele mit mind. 1 Teilnehmer aus dem jeweiligen Lande


Eishockey :

Deutschland Ligen (DEL usw)
WELT (Weltmeisterschaften, 4 Länder Turniere usw)



besondere Fälle :

Snooker-WM : Darf getippt werden, allerdings sollte die selber Regel wie beim Tennis/Tischtennis gelten.

Formel 1 : Fahrerwetten und Teamwetten dürfen gespielt werden, allerdings gilt die selbe Regel wie oben. (Hieße für Team Deuthschland dass BMW-Renault getippt werden darf, Ferrari-Renault nicht). Team McLaren-Mercdes darf von den deutschen und englischen Teams gespielt werden.



Natürlich sind die Teams mit den ''großen'' Ländern jetzt minimal im Vorteil, da z.B. in der Formel 1 5 deutsche Piloten fahren und nur 1 polnischer. Daher bin ich auch dafür das möglichst viele Wettbewerbe gespielt werden dürfen, damit diese Teams den Nachteil ausgleichen können. Auch in der fußballfreien/basketballfreien usw Zeit sollten dann immer noch genügend Wettbewerbe zur Verfügung stehen die getippt werden können.

Künftig sollte es bei Wettbewerben die auf der Kante stehen, ob sie gespielt werden sollen oder nicht kurz in diesem Fred diskutiert werden und Flo sollte dann letztenendes entscheiden was zu tun ist.


Alles in allem sollte der Spaß im Vordergrund stehen und ich finde das trotz allem der Wettbewerb bislang hervorragend funktioniert und eine deutliche Qualitätssteigerung für das Form mitsichbringt.

Also Pechvogel, lass dich nicht lumpen und steig wieder ein.

Auf gehts

 

[kimi1000]

ist vielleicht eine etwas zu eindimensionale Lösung, aber wieso geht man fürs erste nicht einfach nach www.oddsoddsodds.com

Die Sportarten, die dort gelistet werden, dürfen getippt werden, wenn es eine direkte Teilnahme eines Sportlers/Team aus dem jeweiligen Land gibt. Zusätzlich erlaubt sind im Fußball die Spiele, die unter Welt, Afrika, Europa, Südamerika, Ozeanien, Amerika und Asien gelistet werden/sind. Hieße das z.B. Quali Spiele aus CONCACAF oder CONMEBOL, der AFC Cup oder die Copa-L. gespielt werden dürfen. Im Tennis beschränkt man sich auf EINZELSPIELE mit direkten Teilnehmern aus dem jeweiligen Lande, diese Regel sollte man auch bei den Grand Slams nicht lockern. Im Daviscup genauso, dort sollten zusätzlichen noch Teamwetten erlaubt sein (z.B. darf Team Deutschland ein H2H zwischen Deutschland-Russland spielen.).
Im Basketball gehts analog weiter, zusätzlich dürfen Spiele getippt werden die unter der Rubrik Europa gelistet sind, Nordamerika fällt hier natürlich weg. Spiele für die Olympia Qualifikation ist heikel, hier kann ja Flo dann z.B. kurzfristig entscheiden, obs getippt werden darf oder nicht..?!?

Ich finde die Vorschläge am besten und einfachsten um zu verhindern das noch mehr Verwirrung in den Wettbewerb kommt. Bin absolut dafür