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Wenn du die Wahl gewinnst, darfst du dir die Seite aussuchen und der Gegner hat Ball. Zumindest im Amateurbereich so, bei den Profis auch nicht anders, denk ich.
Geschobene/Verdächtige Spiele
- Ersteller Maranaldo
- Erstellt am
Wenn du die Wahl gewinnst, darfst du dir die Seite aussuchen und der Gegner hat Ball. Zumindest im Amateurbereich so, bei den Profis auch nicht anders, denk ich.
kann man in liga 2 auf ähnliches wetten (hab noch nie drauf geachtet) ? war letztes oder vorletztes jahr, als der kapitän des msv (bajic oder sukalo, weiß nicht mehr wer von beiden) in einem heimspiel die seitenwahl gewonnen hat. in jedem spiel welches ich live im stadion verfolgt habe hat man sich entschieden zunächst auf die südtribüne zu spielen (richtung gästeblock), nur dieses mal gings gleich auf die köpi (nordtribüne, msv fans) zu. wieso, warum. keine ahnung.
sukalo ja kein unbekannter name im wettmilieu..
Nein.
Du darfst dir die Seite aussuchen ODER ob du Anstoss selber machen willst.
So ist es jedenfalls in dem SWFV, in dem ich im Amateurbereich spiele.
@ Noddse
Weiß ich nicht... [[nixweiss]]
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Ah ok, dann gibts regionale Unterschiede. In Bayern darf man als Gewinner nur die Seite aussuchen.
@regu: Verstehs dann aber immer noch nicht. Weil das bedeutet ja, dass immer derjenige den ersten Einwurf hat, der Anstoß hatte. Ist also schon von Bedeutung, wer Anstoß hat [[nixweiss]] Dann kommts wieder drauf an, wie es in England mit der Platzwahl ist :mrgreen:
Da ging es doch darum, wer Einwurf während den ersten 60 Sekunden hat. Selbst wenn der Gegner den Ball hat beim Anstoß, so ist es doch fast immer so, dass der Ball recht zügig weg ist und der Gegner den Ball dann locker ins Aus schießen kann.
Zum Punkt mit dem Münzwurf:
Es ist im Profifußball definitiv so, dass diejenige Mannschaft, die den Münzwürf gewinnt, Seitenwahl hat.
Es ist im Profifußball definitiv so, dass diejenige Mannschaft, die den Münzwürf gewinnt, Seitenwahl hat.
Mal was zum Thema: Am Mittwoch spielte in Usbekistan 1. Division Gallakor - Khiva , 9. gegen 4. Khiva hatte für einen Auswärtssieg eine Quote von 10. Formtabelle, Heim und Auswärtstabelle rechtfertigten die Quote auf keinen Fall. In der ersten HZ führte dann Khiva recht schnell mit 2-0. Plötzlich fielen die Quoten in Asien für einen HC Sieg Gallkor auf 1,25 und niedriger. Naja das Spiel ging dann auch 4-2 für Gallakor aus [[stupid]][[stupid]]
Vielleicht war die Regel mit dem Münzwurf früher anders, aber laut aktueller Regelung kann man da aufjedenfall nicht bescheißen.
Hier ist ein Video auf dem die Regel noch verdeutlicht wird. :mrgreen:
Matze Hain bei der Platzwahl - YouTube
Ich erinnere mich aber daran, dass Asiaten zum Teil Quoten >2,0 darauf anbieten, dass die Heimmannschaft den Anstoß bekommt. Bin bis heute noch zu keiner Erklärung gekommen. [[nixweiss]]
Hier ist ein Video auf dem die Regel noch verdeutlicht wird. :mrgreen:
Matze Hain bei der Platzwahl - YouTube
Ich erinnere mich aber daran, dass Asiaten zum Teil Quoten >2,0 darauf anbieten, dass die Heimmannschaft den Anstoß bekommt. Bin bis heute noch zu keiner Erklärung gekommen. [[nixweiss]]
es könnte doch auch die möglichkeit geben, dass der schiri (unbemerkt), die münze gegen eine münze mit 2 gleichen seiten austauscht, je nach zuvor gewetteten/gewünschten ausgang.
vorraussetzung ist natürlich, dass es eine münze mit kopf und zahl ist, und kein "wurfelement" mit 2 farben...
vorraussetzung ist natürlich, dass es eine münze mit kopf und zahl ist, und kein "wurfelement" mit 2 farben...
Echt, welche denn? Das Heimteam tendiert haeufiger dazu bei gewonnenem Muenzwurf die Seite zu waehlen um zB in der 2.HZ auf die eigenen Fans zuspielen zu koennen.
Primebet bietet haeufig Anstosswetten an, immer mit 1.95 H und 1.9 A
<table align="center" bgcolor="#D2D7BF" border="0" cellpadding="0" cellspacing="1" width="600"><tbody><tr class="main" bgcolor="#990033"><td rowspan="2" bgcolor="#D2D597" width="40">17:30
</td><td bgcolor="#FFFFFF" width="160">JK Tammeka Tartu</td><td bgcolor="#F0F0E6">+2</td><td bgcolor="#FFFFFF">2.510</td><td bgcolor="#F0F0E6">+2</td><td bgcolor="#FFFFFF">2.110</td><td rowspan="2" bgcolor="#F0F0E6">3</td><td rowspan="2" bgcolor="#FFFFFF">3</td><td bgcolor="#D2D597">over</td><td bgcolor="#F0F0E6">1.510</td><td bgcolor="#FFFFFF">1.780</td></tr><tr class="main"> <td bgcolor="#FFFFFF" width="160">JK Nomme Kalju</td><td bgcolor="#F0F0E6">-2</td><td bgcolor="#FFFFFF">1.500</td><td bgcolor="#F0F0E6">-2</td><td bgcolor="#FFFFFF">1.740</td><td bgcolor="#D2D597">under</td><td bgcolor="#F0F0E6">2.440</td><td bgcolor="#FFFFFF">2.040</td></tr></tbody></table>
Asia-Express .... HC & Over bestellt und prompt geliefert [[grin]]
Asia-Express .... HC & Over bestellt und prompt geliefert [[grin]]
- 0-122' Sergei Terehhov
- 0-278' Hidetoshi Wakui
- 1-282' Siim Valtna
- 1-388' Oliver Konsa
- 1-490+2' Siim Valtna (Eigentor [[grin]])
Sorry, dass ich eine derart ausufernde off topic Diskussion gestartet habe, aber eins muss ich nochmal klarstellen:
Der Gewinner des Münzwurfs MUSS sich IMMER für eine Seite entscheiden. Er hat gar keine andere Wahl. Ballrecht hat IMMER der Verlierer. Das ist die offizielle FIFA Regel, von der es im Profi-Bereich definitiv keine Abweichung gibt.
IBC,SBO,188bet
Zur CL letzte Saision gab es zum Teil Quoten von 2,2-2,3 auf Heimteam. Ganz selten war auch das Awayteam mit Quoten leicht über 2 aber deutlich seltener. Normalerweise waren da auch beide Seiten unter 2, aber es gab halt einige Ausnahmen.
Was anderes als die Seite wählen kann der Sieger des Münzwurfs doch gar nicht. [[nixweiss]]
Gerade drübergestolpert... Die Kasachen wieder mal am werken... [[sabber]]
<table align="center" bgcolor="#D2D7BF" border="0" cellpadding="0" cellspacing="1" width="600"><tbody><tr class="main" bgcolor="#990033"><td rowspan="2" bgcolor="#D2D597" width="40">13:30
</td><td bgcolor="#FFFFFF" width="160">FC Taraz</td><td bgcolor="#F0F0E6">-0.75</td><td bgcolor="#FFFFFF">2.290</td><td bgcolor="#F0F0E6">-1</td><td bgcolor="#FFFFFF">1.970</td><td rowspan="2" bgcolor="#F0F0E6">2.5</td><td rowspan="2" bgcolor="#FFFFFF">2.5</td><td bgcolor="#D2D597">over</td><td bgcolor="#F0F0E6">2.190</td><td bgcolor="#FFFFFF">1.860</td></tr><tr class="main"> <td bgcolor="#FFFFFF" width="160">FC Zhetysu Taldykorgan</td><td bgcolor="#F0F0E6">+0.75</td><td bgcolor="#FFFFFF">1.610</td><td bgcolor="#F0F0E6">+1</td><td bgcolor="#FFFFFF">1.790</td><td bgcolor="#D2D597">under</td><td bgcolor="#F0F0E6">1.660</td><td bgcolor="#FFFFFF">1.900</td></tr></tbody></table>
Taraz 1X2 gestartet mit [email protected] dann rauf auf knapp unter @2.00.
Bis dato:
Taraz 6-0-1 @home
Taldykorgan 0-0-8 @away
FT 1:3 (1:0) [[stupid]]
<table align="center" bgcolor="#D2D7BF" border="0" cellpadding="0" cellspacing="1" width="600"><tbody><tr class="main" bgcolor="#990033"><td rowspan="2" bgcolor="#D2D597" width="40">13:30
Taraz 1X2 gestartet mit [email protected] dann rauf auf knapp unter @2.00.
Bis dato:
Taraz 6-0-1 @home
Taldykorgan 0-0-8 @away
FT 1:3 (1:0) [[stupid]]
Hab ich mir zu Beginn auch gedacht, aber diese Drops verhalten sich desöfteren nicht linear zueinander, obwohl ziemlich offensichtlich geschoben wurde. Die Frage nach dem "Warum?" kann ich dir allerdings nicht beantworten. [[nixweiss]]
Manipulation in Europa-League? - Europa League - LAOLA1.at
In der EL wird gefixxt?!
You don't say...
[[prost]]
In der EL wird gefixxt?!
You don't say...
[[prost]]
Österreich 1.Div
SV Kapfenberg im Visier der Wettmafia.
Zu unerklärlichen Quotenstürzen kam es heute kurz vor
Spielbeginn bei Asiatischen Buchmachern auf einen Heimsieg
von St Pölten.Das asiatische Handicap -0.25 sank von 2.02 auf
1.68!5min vor Start sanken beim grössten asiatischen Bookie
Sbobet die Kurse weiter das asiatische HC musste auf -0.5
erhöht werden,was bei den Insidern nur noch weiter die
Einsätze verstärkte,live waren die Quoten auf Heimsieg auf
unglaublich niedrige 1,65 gesunken.3.min aus Folge eines
unglaublich schlechten Rückpasses ein Elfer und das 1-0
für St Pölten.In Asien ging es munter weiter mit dem HC -0.5
auf St Pölten wieder, Vollgas runter auf 1,60 nur mehr und
5min später aus einem schweren Tormannfehler das 2-0 für
St Pölten.Mit dem 1.Schuss nach der Pause erhöhte
St Pölten auf 3-0.Nach Berichten von Buchmachern dürften
in Asien mindestens 200-300 000 Euro in diesen Phasen
auf die entsprechenden Handicaps plaziert worden sein.
Es gilt wie immer die Unschuldsvermutung,doch ist es
offensichtlich,daß einige (Abwehr-)spieler von KSV
direkt oder indirekt hohe Beträge in Asien auf den Gegner
plaziert haben,oder nur Geld genommen haben für diverse
Abwehrfehler.Eine Schande für den österreichischen Fussball,
ein neuer Tiefstpunkt,der im heimischen Fussball Einzug
gefunden hat!
R.I.P. Seriosität und Ehrlichkeit und Integrität [[sleep]]
SV Kapfenberg im Visier der Wettmafia.
Zu unerklärlichen Quotenstürzen kam es heute kurz vor
Spielbeginn bei Asiatischen Buchmachern auf einen Heimsieg
von St Pölten.Das asiatische Handicap -0.25 sank von 2.02 auf
1.68!5min vor Start sanken beim grössten asiatischen Bookie
Sbobet die Kurse weiter das asiatische HC musste auf -0.5
erhöht werden,was bei den Insidern nur noch weiter die
Einsätze verstärkte,live waren die Quoten auf Heimsieg auf
unglaublich niedrige 1,65 gesunken.3.min aus Folge eines
unglaublich schlechten Rückpasses ein Elfer und das 1-0
für St Pölten.In Asien ging es munter weiter mit dem HC -0.5
auf St Pölten wieder, Vollgas runter auf 1,60 nur mehr und
5min später aus einem schweren Tormannfehler das 2-0 für
St Pölten.Mit dem 1.Schuss nach der Pause erhöhte
St Pölten auf 3-0.Nach Berichten von Buchmachern dürften
in Asien mindestens 200-300 000 Euro in diesen Phasen
auf die entsprechenden Handicaps plaziert worden sein.
Es gilt wie immer die Unschuldsvermutung,doch ist es
offensichtlich,daß einige (Abwehr-)spieler von KSV
direkt oder indirekt hohe Beträge in Asien auf den Gegner
plaziert haben,oder nur Geld genommen haben für diverse
Abwehrfehler.Eine Schande für den österreichischen Fussball,
ein neuer Tiefstpunkt,der im heimischen Fussball Einzug
gefunden hat!
R.I.P. Seriosität und Ehrlichkeit und Integrität [[sleep]]
Zuletzt bearbeitet:
omg.
das österreicher nicht fussball spielen können hat man spätestens bei rb salzburg gesehen, aber was dort in den ligen abgeht ist ja unbegreiflich.[[bang]]
das österreicher nicht fussball spielen können hat man spätestens bei rb salzburg gesehen, aber was dort in den ligen abgeht ist ja unbegreiflich.[[bang]]
Glaubst du tatsächlich, dass es bei euch anders ist?
(Solltest du in Deutschland wohnen^^)Spätestens ab der 3. Liga gehts da genauso zu...
EDIT:
Zu dem Spiel...
Halvar, du weißt was da für Spieler spielen... Die gesamt Verteidigung besteht aus "Halbprofis", die es nicht weit gebracht haben bzw. nie weit bringen werden (außer Standfest, der zu Unrecht paar mal Nationalteam kicken durfte... Diverse Connections, Freunderlwirtschaft lassen grüßen) + die sowieso Amtsbekannten... Gesamt gesehen hast du dann: Kostner, Burgstaller, Pürcher, (Standfest), Sencar, Grgic, Kuljic, etc.
DIE Überraschung ist das jetzt nicht...
Zuletzt bearbeitet:
die leute, die nicht auf fussball wetten, können eigentlich froh sein.
solange dort manipuliert werden kann, bleiben sportarten wie handball, volleyball, basketball von den asiaten/balkanesen so gut wie unberührt.
dort wetten vielleicht mal die spieler gegen den eigenen verein (wie u.a. in litauen 2011 ein spiel), oder am ende der saison fließt mal geld, um nicht abzusteigen.
traurig aber wahr, nicht nur bei euch gehts so ab. hier verdienen sie zwar mehr (3./4.liga), aber die gier/schulden lassen viele schwach werden
da bleiben am ende eigentlich nur die großen ligen, wenn man nicht über insider infos verfügt, um nicht am ende der gelackmeierte zu sein.
solange dort manipuliert werden kann, bleiben sportarten wie handball, volleyball, basketball von den asiaten/balkanesen so gut wie unberührt.
dort wetten vielleicht mal die spieler gegen den eigenen verein (wie u.a. in litauen 2011 ein spiel), oder am ende der saison fließt mal geld, um nicht abzusteigen.
traurig aber wahr, nicht nur bei euch gehts so ab. hier verdienen sie zwar mehr (3./4.liga), aber die gier/schulden lassen viele schwach werden
da bleiben am ende eigentlich nur die großen ligen, wenn man nicht über insider infos verfügt, um nicht am ende der gelackmeierte zu sein.
Also wenn ich die sportliche Komponente weglassen find ich eines beachtlich: Alle echauffieren sich nach außen, lachen sich aber innerlich ins Fäustchen und freuen sich über jeden Fixx, lässt sich ja gutes Geld damit verdienen.
Ich gebe es zu: Ich mag Mannschaften wie Trans Narva, Suduva, Tirana, Teutes, Kapfenberg, Leoben, usw. [[stomping]]
Und falls wer sehen will.....
Die Highlights SKN St. Pölten - KSV 1919 ::: Free Sport Live Streams / Videos
Die Highlights SKN St. Pölten - KSV 1919 ::: Free Sport Live Streams / Videos
Und der nächste Olympia Skandal, diesmal im ....Boxen [[winkewinke]]
Box-Skandal bei Olympia: Deutscher Ringrichter gesperrt
Box-Skandal bei Olympia: Deutscher Ringrichter gesperrt
Es profitieren ja keine normalen Wetter davon. Einzig und allein eine kleine Band in Asien oder sonst wo.
Wenn man Glück hat setzt man bei einen gefixten Spiel auf die richtige Seite. Das kann beim nächsten Mal/Male wieder anders sein und die ganze Arbeit, die man sich zu einem Spiel macht wird, war für die Katz.
Aber geh.....im LIL- Thread wurden die fixxed in der Euroleague durch die Bank erkannt. Ich sag ja nicht, dass die Leute nur ansatzweise soviel lukrieren wie die Leute in Asien, aber bisschen Gewinn war für die Meisten drin. Die Mannschaften sind jedes Jahr mehr oder weniger die selben, die kann man sich ja bis zum nächsten Jahr merken (und darauf spielen oder zumindest diese Spiele skippen). Wer diese Erfahrung nach all den Jahre nicht hat, der muss sich halt überlegen, ob das Wetten für ihn das Richtige ist....
Vienna hast vergessen,immer wieder dabei.
Gestern Asien HC rauf auf Hartberg -0.25 und Vienna sicher=
heitshalber 2 rote 78+82min am Ende....und sicherer 0-1 zu
verlieren!
PS:vor Kurzem erfahren was bei der Vienna verdienen kannst,bei diesen Minigehältern für 2.Liga
musst ja schieben,damit du eine Familie ernähren kannst!
Wiener ja bekanntlich linkes Volk! :mrgreen: [[ironie]]
Wenns in Timbuktu schieben is ma wurscht,doch wenn
Steirer schieben [[hammer]][[herby]][[sleep]]
Problem ist bei der Fülle an gefixten Spielen wirds im
Vorfeld immer sinnloser zu recherchieren.
Und JEDE Liga,die am Ende in Asien angeboten wurde von
den unteren,egal wo,kannst als kleiner Maxerl komplett
vergessen wetttechnisch.Sind ja auch massenweise
Fake Drops dabei,also sooo einfach herauszufiltern,was
fixed ist und was nicht,ist selbst für mich immer wieder eine
Lotterie. [[nixweiss]][[bang]][[sleep]]
Zuletzt bearbeitet:
eigentlich sind die bookies auch selber dran schuld, wenn sie solche porvinzligen wie z.b. in norwegen/finnland anbieten und dadurch desöfteren mal ne "riesensumme" verlieren.
nur wunderts mich, dass sie nicht draus lernen und diese nicht aus dem angebot nehmen.
und wie halvar schon sagte, das richtige gefixte spiel zu finden, so oft wie fakedrops vorliegen ist schon schwer, wenn nicht die üblichen verdächtigen mitmischen
nur wunderts mich, dass sie nicht draus lernen und diese nicht aus dem angebot nehmen.
und wie halvar schon sagte, das richtige gefixte spiel zu finden, so oft wie fakedrops vorliegen ist schon schwer, wenn nicht die üblichen verdächtigen mitmischen
selbst dann oft unmöglich
letztens 1.Spiel Est Trans Narva - Viljandi
ganze Tag Asien HC1 Vollgas runter Bwin 1,72 auf 1,28 usw
live nach 10min 1,60 13min 1-0 21min 1-1 nach 25min
Tip 1 auf 2,10 nach 65min kein Tor 1,7 in Asien 1-1ft
wird schlicht unwettbar,selbst mit den richtigen Teams
involviert.
oder Usb
gestern Buxoro Premarket Tip 1 2,8 auf 1,9 Asien
bei Spielbeginn 0-0 HC1 1.31
live nach 20min Tip 1 auf 3,75 Tip 2 auf 2,0 komplett gedreht
nach ca 30min rot fürs Heimteam
2.Hz 0-1 und 91min 1-1 mit 10 Mann und am Ende
also kleines Maxerl mit 1 oder 2 komplett kaputt.
Rasur pur am Ende nur!
So gewinnt NIEMAND in diesem Forum an diesen
Quotenstürzen und selbst ich werde andauernd wie
ein Frischling von den Asiaten abgewatscht.
Wie ein Boxer,der dauernd von den Klitschkos gewaltige
Schläge einstecken muss,fühle ich mich immer öfter zuletzt.
Ich kann immer nur ausweichen,selber zuschlagen (fast) keine
Chance mehr und wenn mal einen Treffer einstecken muss,
so brauche ich meine Zeit,mich zu erholen.
Und in Zukunft wirds bestimmt keineswegs einfacher,
denn die Asiaten sind uns psychologisch einfach
haushoch überlegen!
[[heul]][[heul]][[heul]]
Zuletzt bearbeitet:
Hab recht gute Kontakte zur Vienna, kenn da paar Sponsoren.....[[grin]]
Gehälter sind echt mini, das stimmt. Und das seit der letzten Saison so gut wie alle -IC geflogen sind ist auch nicht ohne Grund passiert :mrgreen: Vienna versucht sauber zu sein dieses Jahr mMn. [[schwitz]]
Deutschland 2.Bundesliga
Braunschweig - Köln 1
Asien von +0.25 auf -0.25 = einige Hunderttausend Euro
oben alleine in Asien.
Normale Bookies Startkurse bis 3,6 am Ende max 2,2
Braunschweig als krasser Aussenseiter gestartet,am Ende klarer Favorit
in dieser Begegnung von den Wettkursen her zumindest!
Live auf 2,0 in ersten Minuten nochmals
runter=Unsummen auch dort oben auf einen Heimsieg!
Betfair=die grösste Wettbörse alleine bei Spielbeginn
550 000 Euro Umsatz auf dieses Spiel davon knapp
500 000 Euro auf Heimsieg!
1-0 Endstand für Braunschweig
In Summe also locker weit über eine Million Euro auf
einen Braunschweig Sieg oben überall.
Von Live gar nicht zu reden!
Was auch immer die Ursache für diese gewaltigen
Unsummen war,ein schaler Beigeschmack bleibt,
besonders die Buchmacher werden dieses Spiel
noch länger in Erinnerung behalten,weil
ja im Gegensatz zu exotischen Ligen auf die
2.deutsche Liga Unsummen plaziert werden können!
*Link entfernt*
Braunschweig - Köln 1
Asien von +0.25 auf -0.25 = einige Hunderttausend Euro
oben alleine in Asien.
Normale Bookies Startkurse bis 3,6 am Ende max 2,2
Braunschweig als krasser Aussenseiter gestartet,am Ende klarer Favorit
in dieser Begegnung von den Wettkursen her zumindest!
Live auf 2,0 in ersten Minuten nochmals
runter=Unsummen auch dort oben auf einen Heimsieg!
Betfair=die grösste Wettbörse alleine bei Spielbeginn
550 000 Euro Umsatz auf dieses Spiel davon knapp
500 000 Euro auf Heimsieg!
1-0 Endstand für Braunschweig
In Summe also locker weit über eine Million Euro auf
einen Braunschweig Sieg oben überall.
Von Live gar nicht zu reden!
Was auch immer die Ursache für diese gewaltigen
Unsummen war,ein schaler Beigeschmack bleibt,
besonders die Buchmacher werden dieses Spiel
noch länger in Erinnerung behalten,weil
ja im Gegensatz zu exotischen Ligen auf die
2.deutsche Liga Unsummen plaziert werden können!
*Link entfernt*
naja, krasser außenseiter ist ein bissl übertrieben. krasser außenseiter ist sowas wie das luxemburgische team (dessen namen ich schon wieder vergessen habe
) gegen salzburg.
der kader von köln ist nix besonderes. selbst in köln traut man der truppe nicht viel zu. bei uns sind alle froh, wenn sie irgendwo in unter den ersten 10 landen (natürlich würde das nie einer der verantwortlichen äußern, aber die realität sieht nun mal so aus).
) gegen salzburg.der kader von köln ist nix besonderes. selbst in köln traut man der truppe nicht viel zu. bei uns sind alle froh, wenn sie irgendwo in unter den ersten 10 landen (natürlich würde das nie einer der verantwortlichen äußern, aber die realität sieht nun mal so aus).
Sehe das da ähnlich wie beamer muss ich sagen Braunschweig einfach verdammt Heimstark und immer gut um nen sogenannten "Favoriten" zuschlagen. Muss zugeben ich kenn mich jetzt nicht besonders mit Quotenverläufen aus aber denke einfach die Bookies haben Köln einfach erstmal Hochqoutiert einfach weils Köln ist und dann haben alle die Ahnung haben normal auf Braunschweig gesetzt und dann sind die Quoten runter. Denke nicht das hier auch nur irgendwas geschoben wurde!
naja, man könnte sich jetzt viel zusammen reimen, wenn man weiss, dass Köln 20 Mio schulden hat und das Tor aus einer sehr unglücklichen situation gefallen ist.
ohne halvars post würde man denken - oh man wie dumm.
mit halvars hinweis würde man doch ein bissl ins grübeln kommen
eins steht nur fest - wiedermal nicht dabei gewesen..
ohne halvars post würde man denken - oh man wie dumm.
mit halvars hinweis würde man doch ein bissl ins grübeln kommen
eins steht nur fest - wiedermal nicht dabei gewesen..
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