Formel 1 - GP von Italien 2007

Michi

New member
März 28, 2003
5,682
1
Singapur
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Testergebnisse der letzten Woche in Monza


1. Tag - freundlich, gegen Ende Regen

1 L. Hamilton McLaren-Mercedes Bridgestone 1:24.112
2 K. Räikkönen Ferrari Bridgestone 1:24.258 +0.146
3 N. Heidfeld BMW Sauber F1 Team Bridgestone 1:24.277 +0.165
4 J. Trulli Toyota Bridgestone 1:24.523 +0.411
5 K. Nakajima Williams Bridgestone 1:25.052 +0.940
6 S. Vettel Scuderia Toro Rosso Bridgestone 1:25.106 +0.994
7 M. Webber Red Bull Racing Bridgestone 1:25.427 +1.315
8 N. Piquet jr. Renault Bridgestone 1:25.429 +1.317
9 R. Barrichello Honda Bridgestone 1:25.472 +1.360
10 J. Rossiter Super Aguri Bridgestone 1:25.548 +1.436


2. Tag - freundlich, gegen Ende Regen

1 F. Alonso McLaren-Mercedes Bridgestone 1:23.155
2 L. Hamilton McLaren-Mercedes Bridgestone 1:23.454 +0.299
3 N. Heidfeld BMW Sauber F1 Team Bridgestone 1:23.725 +0.570
4 J. Trulli Toyota Bridgestone 1:23.759 +0.604
5 K. Räikkönen Ferrari Bridgestone 1:23.773 +0.618
6 H. Kovalainen Renault Bridgestone 1:24.093 +0.938
7 S. Vettel Scuderia Toro Rosso Bridgestone 1:24.266 +1.111
8 A. Wurz Williams Bridgestone 1:24.356 +1.201
9 C. Klien Honda Bridgestone 1:24.595 +1.440
10 M. Webber Red Bull Racing Bridgestone 1:24.701 +1.546
11 T. Sato Super Aguri Bridgestone 1:24.976 +1.821
12 A. Sutil Spyker F1 Bridgestone 1:25.278 +2.123


3. Tag - bewölkt, Regen

1 F. Alonso McLaren-Mercedes Bridgestone 1:23.490
2 R. Kubica BMW Sauber F1 Team Bridgestone 1:24.413 +0.923
3 D. Coulthard Red Bull Racing Bridgestone 1:24.453 +0.963
4 F. Massa Ferrari Bridgestone 1:24.525 +1.035
5 V. Liuzzi Scuderia Toro Rosso Bridgestone 1:24.768 +1.278
6 J. Button Honda Bridgestone 1:24.918 +1.428
7 N. Rosberg Williams Bridgestone 1:24.983 +1.493
8 G. Fisichella Renault Bridgestone 1:25.069 +1.579
9 R. Schumacher Toyota Bridgestone 1:26.175 +2.685
10 S. Yamamoto Spyker F1 Bridgestone 1:26.384 +2.894
11 A. Davidson Super Aguri Bridgestone 1:35.106 +11.616


4. Tag - zuerst feuchte Bedingungen, dann trocken

1 P. de la Rosa McLaren-Mercedes Bridgestone 1:23.285
2 F. Massa Ferrari Bridgestone 1:23.289 +0.004
3 R. Kubica BMW Sauber F1 Team Bridgestone 1:23.575 +0.290
4 N. Rosberg Williams Bridgestone 1:23.962 +0.677
5 J. Button Honda Bridgestone 1:24.537 +1.252
6 V. Liuzzi Scuderia Toro Rosso Bridgestone 1:24.760 +1.475
7 R. Schumacher Toyota Bridgestone 1:24.837 +1.552
8 D. Coulthard Red Bull Racing Bridgestone 1:25.185 +1.900
9 A. Davidson Super Aguri Bridgestone 1:25.416 +2.131


Michi
 
Am Wochenende steht das Heimspiel von Ferrari an. Ob es eingutes Heimspiel wird, bezweifle ich!!! Monza ist ein verdammt schneller Kurs, der schnellste im ganzen Jahr und es heißt auch immer, dass Ferrari auf schnellen Kursen im Vorteil ist, doch hier ist das meiner Meinung nach nicht der Fall. Es hat sich gezeigt, dass die Roten auf Strecken wie in Istanbul sehr stark sind, weil es dort schelle Kurven gibt, aber das sieht hier in Monza anders aus. Hier gibt es keine schnellen Kurven, sondern sehr langsame Schikanen.

Erst einmal zur Strecke:
Die Strecke im Park von Monza ist sehr speziell. Verdammt schnell und verdammt langsam beschreibt es wohl am Besten. Sie besteht aus langen Geraden, die durch enge, langsame Schikanen miteinander verbunden sind. Das heißt, dass die Autos eine ganz spezielle Aerodynamik brauchen, die es den Fahrern ermöglichen muss, auf den Geraden so schnell wie möglich zu sein und trotzdem in den Schikanen viel Abtrieb und mechanischen Grip zu haben. Somit muss man immer einen Kompromiss in der Abstimmung eingehen und die Autos bekommen vor diesem Wochenende immer ein spezielles Packet, das meist nur in Monza verwendet wird. Allerdings werden Teile von diesem Packet auch in Montreal verwendet, denn diese Strecke ist vergleichbar mit der von Monza. Dort gibt es auch viele lange Geraden und ganz enge Schikanen – wie eben in Monza. Alle anderen Strecken, werden mit deutlich mehr Abtrieb befahren. Jedoch gibt es zwei Strecken, die trotz einem anderen Aero-Packet mit Abstrichen vergleichbar sind. Zum einen ist das Monaco. Dort gibt es sehr enge, langsame Kurven, wie eben in den Schikanen in Monza und zum anderen ist das die Strecke von Ungarn. In Ungarn fährt man ebenfalls mit viel Abtrieb, da es dort vor allen im 2. und 3. Sektor viele Kurven gibt, die im 2 Gang gefahren werden. Allerdings sind diese zwei Strecken nur bedingt vergleichbar, da dort mit viel mehr Abtrieb gefahren wird. Montreal ist deutlich aussagekräftiger!

Ergebnisse der Qualifikation auf den vergleichbaren Strecken

Montreal
1 L. Hamilton McLaren 1:15.707
2 F. Alonso McLaren 1:16.163 +0:00.456
3 N. Heidfeld BMW 1:16.266 +0:00.559
4 K. Räikkönen Ferrari 1:16.411 +0:00.704
5 F. Massa Ferrari 1:16.570 +0:00.863

Monte Carlo
1 F. Alonso McLaren 1:15.726
2 L. Hamilton McLaren 1:15.905 +0:00.179
3 F. Massa Ferrari 1:15.967 +0:00.241
.
.
16 K. Räikkönen Ferrari -:--.--- -:--.---

Ungarn
1 F. Alonso McLaren 1:19.674
2 L. Hamilton McLaren 1:19.781 +0:00.107
3 N. Heidfeld BMW 1:20.259 +0:00.585
4 K. Räikkönen Ferrari 1:20.410 +0:00.736
.
.
14 F. Massa Ferrari 1:21.021

Man sieht hier deutlich, dass McLaren im Quali viel stärker war. Sie holten 3x die Doppel-Pole und vor allen in Montreal war der Vorsprung extrem. Ferrari ist dort kaum vom Fleck gekommen. Sogar BMW mit Heidfeld war dort in der Quali und auch im Rennen schneller. Ich glaube nicht, dass der Vorsprung wieder so enorm sein wird, da Ferrari beim Heimspiel in Monza immer besonders stark ist, aber für die Pole wird es nicht reichen. Die Bookies sehen McLaren als Außenseiter. Sehe ich nicht so. Für mich ist hier McLaren im Vorteil.

Zu den Tests der letzten Woche:
4 Testtage – 4x Bestzeit von McLaren Mercedes. Eins muss ich ganz klar sagen: Das war für mich keine Überraschung. Zwar regnete es hin und wieder, aber die Silbernen konnten Gas geben wie sie wollten. Sie waren immer schnell. Ferrari zeigte zwar auch eine gute Leistung, aber an die Zeiten von McLaren, die sehr konstant waren, sind sie nicht rangekommen -weder Raikkönen noch Massa. Die schnellste Zeit von Ferrari war 0.130 Sek langsamer als die schnellste Zeit von McLaren.

Hier ein kleiner Zeitungsbericht zu den Tests:
Bei den Testfahrten diese Woche in Monza schrillten bei Ferrari alle Alarmglocken: McLaren-Mercedes verpasste den Italienern auf heimischem Boden an allen Tagen eine gewaltige Ohrfeige, weshalb die Silberpfeile nun als Favoriten auf den Sieg beim Grand Prix von Italien in sieben Tagen gelten.
Natürlich ist unklar, ob Ferrari mit der gleichen Benzinmenge unterwegs war wie McLaren-Mercedes, aber eine Tendenz lässt sich aus den erzielten Zeiten auf jeden Fall ablesen: "McLaren-Teamchef Ron Dennis hat in Istanbul in einem Nebensatz erwähnt, dass er sich auf Monza freut. Jetzt wird mit klar warum. Die werden saustark sein", kündigte Ex-Formel-1-Pilot Christian Danner in der 'Bild am Sonntag' an.
Ferrari ließ laut Informationen der Zeitung nichts unversucht, probierte in Monza ein neues Motoröl von Shell aus, das ein paar PS bringen soll, ebenso wie ein neues Aerodynamikpaket für Low-Downforce-Strecken. Doch die schnellen Kurven, in denen der F2007 so schnell ist, gibt es in Monza nicht - was McLaren-Mercedes entgegenkommt.



Wie gesagt, schon das Rennen in Montreal hat angedeutet, dass die Silbernen auf dieser Streckencharakteristik sehr stark sein werden. Sie können die Randsteine ganz easy überfahren was in Monza zu einer schnellen Rundenzeit führt. Die Kombi lange Gerade + enge Schikane kommt dem McLaren anscheinend entgegen, deshalb

Lewis Hamilton Pole Position @4,50 wettpunkt - Einsatz 5/10
Fernando Alonso Pole Position @4,00 betinternet - Einsatz 5/10



Michi
 
Michi schrieb:
Am Wochenende steht das Heimspiel von Ferrari an. Ob es eingutes Heimspiel wird, bezweifle ich!!! Monza ist ein verdammt schneller Kurs, der schnellste im ganzen Jahr und es heißt auch immer, dass Ferrari auf schnellen Kursen im Vorteil ist, doch hier ist das meiner Meinung nach nicht der Fall. Es hat sich gezeigt, dass die Roten auf Strecken wie in Istanbul sehr stark sind, weil es dort schelle Kurven gibt, aber das sieht hier in Monza anders aus. Hier gibt es keine schnellen Kurven, sondern sehr langsame Schikanen.


Ergebnisse der Qualifikation auf den vergleichbaren Strecken

Montreal
1 L. Hamilton McLaren 1:15.707
2 F. Alonso McLaren 1:16.163 +0:00.456
3 N. Heidfeld BMW 1:16.266 +0:00.559
4 K. Räikkönen Ferrari 1:16.411 +0:00.704
5 F. Massa Ferrari 1:16.570 +0:00.863

Monte Carlo
1 F. Alonso McLaren 1:15.726
2 L. Hamilton McLaren 1:15.905 +0:00.179
3 F. Massa Ferrari 1:15.967 +0:00.241
.
.
16 K. Räikkönen Ferrari -:--.--- -:--.---

Ungarn
1 F. Alonso McLaren 1:19.674
2 L. Hamilton McLaren 1:19.781 +0:00.107
3 N. Heidfeld BMW 1:20.259 +0:00.585
4 K. Räikkönen Ferrari 1:20.410 +0:00.736
.
.
14 F. Massa Ferrari 1:21.021



Michi

Einspruch [[herby]]

Curva Grande ist sehr schnell. Lesmo 1 und Parabolica zumindest nicht langsam. Mit Montreal bedingt vergleichbar, mit Monaco und Hungaro- Ring schon gar nicht. Dort spielte eher der Radstand eine Rolle. Am ehesten kommt wahrscheinlich noch Spa hin, mit seinen schnellen Kurven und Schikanen ala Bus- Stop. Angeblich ist für Monza ein ganz eigenes Set- Up, welches nirgends mehr verwendet werden kann erforderlich. Die Tests sagen m.E. nach gar nichts aus.

Sehe ergo ein komplett offenes Rennen.
 
Ich gebe Michi recht, mMn ist Monza vergleichbar mit USA wo auch die MCLaren die schnelleren waren.

Das training kann man natürlich nicht zu 100% hernehmen aber wohl zu 90% die F1 ist jetzt auf der zielgerade da wird kein team versuchen mehr zu bluffen zu hoch dann das risiko dass jetzt am freitag in monza regnet und man gerade am samstag ein setup finden kann....

Auch stark sehe ich die BMW'S Ihnen fehlt halt eine gute taktik, aber sie sind immer mehr am aufholen von rennen zu rennen werden die abstände zu die G4 immer kleiner , schnelle strecken liegt ihnen nur sind die buchmacher genauso dieser meinung....
 
Daniel schrieb:
Vorsicht vor McLaren und Alonso Wetten !!!!

Da könnte eine Bombe platzen. [[schwitz]] [[schwitz]]

http://www.sport1.de/de/sport/artikel_1660574.html

Danke für den hinweis aber
mit den aktuellen rennen hat das ja überhaupt nichts zu tun am 13 sept. geht die verhandlung ja weiter nicht morgen .....
 
Quali

Nicht mein Gebiet, aber naja....
Vettel scheint inzwischen mit seinem Wagen besser zuerechtzukommen, Liuzzi hat er nun im Training hinter sich gelassen.
Vettel ist von der Anlage her eh der viel Bessere Fahrer, und wird sich wohl als Nr. 1 etablieren.
Die @ von 2.2 bet365 auf Vettel sehe ich als sehr gut an.
spiele es 4/10
 
Testfahrer ausblenden
Pos. Nr. Fahrer Team R. Zeit Abstand auf V. Rnd.
1 6 K. Räikkönen Ferrari B 1:22.446
2 5 F. Massa Ferrari B 1:22.590 +0:00.144
3 2 L. Hamilton McLaren B 1:22.618 +0:00.172
4 1 F. Alonso McLaren B 1:22.840 +0:00.394
5 16 N. Rosberg Williams B 1:23.472 +0:01.026
6 7 J. Button Honda B 1:23.668 +0:01.222
7 3 G. Fisichella Renault B 1:23.671 +0:01.225
8 10 R. Kubica BMW B 1:23.703 +0:01.257
9 9 N. Heidfeld BMW B 1:23.886 +0:01.440
10 12 J. Trulli Toyota B 1:23.965 +0:01.519
11 4 H. Kovalainen Renault B 1:24.076 +0:01.630
12 8 R. Barrichello Honda B 1:24.564 +0:02.118
13 22 T. Sato Super Aguri B 1:24.587 +0:02.141
14 15 M. Webber Red Bull B 1:24.595 +0:02.149
15 11 R. Schumacher Toyota B 1:24.660 +0:02.214
16 17 A. Wurz Williams B 1:24.689 +0:02.243
17 23 A. Davidson Super Aguri B 1:24.694
18 14 D. Coulthard Red Bull B 1:24.810 +0:02.364
19 20 A. Sutil Spyker B 1:25.130 +0:02.684
20 19 S. Vettel Toro Rosso B 1:25.439 +0:02.993
21 21 S. Yamamoto Spyker B 1:25.448 +0:03.002
22 18 V. Liuzzi Toro Rosso B 1:25.762 +0:03.316
 
Gerinho schrieb:
Leider sehr spät
h2h live auf bwin bmw vs renault 1 @1,45

renault 1* heuer im 2-ten quali schneller als bmw ; die vormitagszeit von bmw wo sie lansamer waren , war um 2 zentel langsamer als bei den test.

Und wiedermal pech 0.015 sek rückstand stehts eine schnellere zeit als fisico , aber es reichte nicht [[kotz]]
 
Ergebnis 3. Training

1 F. Alonso McLaren B 1:22.054
2 L. Hamilton McLaren B 1:22.200 +0:00.146
3 F. Massa Ferrari B 1:22.615 +0:00.561
4 N. Heidfeld BMW B 1:22.855 +0:00.801
5 R. Kubica BMW B 1:23.287 +0:01.233
6 N. Rosberg Williams B 1:23.454 +0:01.400
7 A. Wurz Williams B 1:23.596 +0:01.542
8 J. Trulli Toyota B 1:23.672 +0:01.618
9 H. Kovalainen Renault B 1:23.672 +0:01.618
10 M. Webber Red Bull B 1:23.708 +0:01.654
11 J. Button Honda B 1:23.803 +0:01.749
12 R. Barrichello Honda B 1:23.830 +0:01.776
13 S. Vettel Toro Rosso B 1:23.853 +0:01.799
14 G. Fisichella Renault B 1:23.877 +0:01.823
15 A. Davidson Super Aguri B 1:23.942 +0:01.888
16 T. Sato Super Aguri B 1:24.022 +0:01.968
17 D. Coulthard Red Bull B 1:24.055 +0:02.001
18 R. Schumacher Toyota B 1:24.167 +0:02.113
19 V. Liuzzi Toro Rosso B 1:24.208 +0:02.154
20 K. Räikkönen Ferrari B 1:24.442 +0:02.388
21 S. Yamamoto Spyker B 1:24.736 +0:02.682
22 A. Sutil Spyker B 1:24.943 +0:02.889
 
Missi schrieb:
Quali

Nicht mein Gebiet, aber naja....
Vettel scheint inzwischen mit seinem Wagen besser zuerechtzukommen, Liuzzi hat er nun im Training hinter sich gelassen.
Vettel ist von der Anlage her eh der viel Bessere Fahrer, und wird sich wohl als Nr. 1 etablieren.
Die @ von 2.2 bet365 auf Vettel sehe ich als sehr gut an.
spiele es 4/10
Vettel schaffts in die 2. Runde, Liuzzi nicht. Ich habe tatsächlich ne F1 Wette gewonnen :mrgreen:
 
Michi schrieb:
Lewis Hamilton Pole Position @4,50 wettpunkt - Einsatz 5/10
Fernando Alonso Pole Position @4,00 betinternet - Einsatz 5/10


1 F. Alonso McLaren B 1:21.997
2 L. Hamilton McLaren B 1:22.034 +0:00.037
3 F. Massa Ferrari B 1:22.549 +0:00.552
4 N. Heidfeld BMW B 1:23.174 +0:01.177
5 K. Räikkönen Ferrari B 1:23.183 +0:01.186
6 R. Kubica BMW B 1:23.446 +0:01.449


So schauts aus [[winkewinke]] [[winkewinke]] [[winkewinke]] [[winkewinke]] [[winkewinke]] [[winkewinke]] [[winkewinke]]

Wie erwartet, mehr als deutlich [[sabber]] [[sabber]] [[sabber]] [[sabber]] [[sabber]] [[sabber]] [[sabber]]


Michi
 
Echt schwierig was für morgen zu finden. McLaren schaut verdammt stark aus - dem entsprechend sind die Quoten.

Was Ferrari plant, kann ich mir momentan auch nicht wirklich vorstellen.........

[[nixweiss]] [[help]] [[nixweiss]] [[help]] [[nixweiss]] [[help]] [[nixweiss]] [[help]] [[nixweiss]] [[help]]
 
Michi schrieb:
Echt schwierig was für morgen zu finden. McLaren schaut verdammt stark aus - dem entsprechend sind die Quoten.

Was Ferrari plant, kann ich mir momentan auch nicht wirklich vorstellen.........

[[nixweiss]] [[help]] [[nixweiss]] [[help]] [[nixweiss]] [[help]] [[nixweiss]] [[help]] [[nixweiss]] [[help]]

Vor allen weil man durch dieses blödsinnige tankleerfahren und nur verbrauchte mege nachtanken regel
den raum für taktische wundern eingeschräkt hat.....
 
Michi schrieb:
Hab so ein Gefühl, dass es heute Alonso erwischt und er den GP nicht beenden wird. Er hat in diesem Jahr immer gepunktet und hat noch keinen Ausfall. OK, der McLaren ist sehr standfest, aber hier in Monza ist die Belastung am höchsten. Spiele es mal ganz small.


Michi

Hatte so ein ähnliches Gefühl. Ist die Frage, was man für besser hält.

Wer gewinnt das Rennen ?

a) Alonso
b) ein andrer

Fährt Alonso in die Punkte ?

a) ja
b) nein

ich spiel mal beides ganz small mit b) an
 
Gerinho schrieb:
Also die einzige wirklich halbwegsbrauchbare wette h2h von iw Wurz vs Rubinho 1@1,95 ;

Der österreicher stehts schneller als rubinho sie sind anscheinend auf eine runde schnell genug haben aber noch immer probleme mit die unterschiedlichen reifen

Ja Geri, das ist mir eben auch ins Auge gestochen. Gamebookers hat hier nur ne 1,75. Allerdings ist das immer so ne Geschichte mit den Hondas. Die kann ich fast nicht einschätzen!!! Mal sind sie ganz gut dabei, dann auch wieder nicht und werden letzter. Aber nicht mehr als small.
 
Raikkönen ist angeschlagen

Nach seinem Aufprall bei noch rund Tempo 200 in den Reifenstapel in der 'Ascari' im 3. Freien Training in Monza geht Kimi Räikkönen wenig überraschend leicht angeschlagen in das Ferrari-Heimrennen.

Nach Aussage von FIA-Arzt Gary Hartstein ist der Finne "okay", aber der Nacken des 28-Jährigen schmerzte über Nacht zunehmend stärker und Räikkönen kann seinen Kopf kaum bewegen.

"Mein Nacken schmerz ziemlich stark und ist komplett steif", wird der "fliegende Finne" vom 'Blick' zitiert. "Ich kann ihn kaum bewegen." Das Problem behindere ihn jedoch nicht und er fiebere dem Rennen entgegen.
 
Gerinho schrieb:
Also die einzige wirklich halbwegsbrauchbare wette h2h von iw Wurz vs Rubinho 1@1,95 ;

Der österreicher stehts schneller als rubinho sie sind anscheinend auf eine runde schnell genug haben aber noch immer probleme mit die unterschiedlichen reifen

Ja michi ich dachte s auch, aber in brasilanischen gazetten wurde rubinho zitiert "Auf 1-2 Rundne haben wir einen tollen speed, aber danach wissen wir nicht wirklich warum könenn wir unser tempo nicht halten...."

Sonst halte ich ja selbst wenig von wurz der ist ja eine frechheit in person ich mein wer hat wich die stupide taktik einfallen lassen randvoll wegzufahren wenn ich in eine pult unterwegs mit mit einigen fahrern die ich mir schnappen kann.....

Sorry für alle die mitgegangen sind, taktik im ars*** und ein rubinho der einen guten gp hinterlegt hat...
 
Michi schrieb:
Hab so ein Gefühl, dass es heute Alonso erwischt und er den GP nicht beenden wird. Er hat in diesem Jahr immer gepunktet und hat noch keinen Ausfall. OK, der McLaren ist sehr standfest, aber hier in Monza ist die Belastung am höchsten. Spiele es mal ganz small.


Michi

Tja, leider ist der falsche Top 4 Pilot ausgefallen [[hammer]]

Und was Wurz abgeliefert hat, war ne Frechheit!!! Die Taktik war ne Katastrophe. Frag mich, warum er nicht gleich durchgefahren ist......... [[stupid]]
 
Michi schrieb:
Michi schrieb:
Hab so ein Gefühl, dass es heute Alonso erwischt und er den GP nicht beenden wird. Er hat in diesem Jahr immer gepunktet und hat noch keinen Ausfall. OK, der McLaren ist sehr standfest, aber hier in Monza ist die Belastung am höchsten. Spiele es mal ganz small.


Michi

Tja, leider ist der falsche Top 4 Pilot ausgefallen [[hammer]]

Und was Wurz abgeliefert hat, war ne Frechheit!!! Die Taktik war ne Katastrophe. Frag mich, warum er nicht gleich durchgefahren ist......... [[stupid]]

Wenn der jetzt bei Williams bleibt verstehe ich dann die welt nicht mehr....