Bwin Betrüger? Gegen die AGB klagen

[fussballer1]

Hallo Leute,

ich zweifele seit kurzem auf die Sertosität von bwin. Ich habe am Donnerstag Abend das Pokalspiel zwischen Juventus und AS Rom live gesehen und ne live-Wetrte getätigt. Es waren ca. 4 min vor dem Ende und AS-Rom fürhte mit 0-2. Es ga dazu die live-wette es werden weniger als 2,5 tore erzielt mit einer quote von 5.0 oder es werden mehr als 2,5 tore erzielt mit einer quote von 4,iregendwas. so ich habe auf die 5er qoute 100 euro eingesetzt und die wette wurde bestätigt. Nach 4 min. war das spiel zu ende und as rom gewann mit 0-2. am nächsten tag wurde meine wette seitens bwin storniert. als ich dem support danach fragte, bekam ich ne antwort, dass ein Eingabefehler aufgetreten sei und das spiel storniert werden musste. Es wird mein einsatz (100 euro)wieder meinem konto gutgeschrieben. in den agb steht tatsächlich bwin nimmt keine haftung für eingabefehler.
das ist doch die totale Abzocke. Sie könnten doch jedes Spiel mit der gleichen Begründung stornieren, wenn sie verluste machen. Ihre AGB ist doch die totale verarsche. kann man dagegen nicht klagen?

 

[KACroatian]

sry aber finde es ist mehr oder weniger eindeutig das ein Quotenfehler vorlag.
Wo bekommt man 4 Minuten vor Ende eine Quote von 5 darauf das kein Tor mehr fällt...? Normal so um die 1,2 rum.
Habe auch schon desöfteren gehört das sie gerne stornieren, aber in dem Fall denke ich gerechtfertigt... [[nixweiss]]

 

[macsamsam]

Kann dem Beitrag von KAcroatian nur zustimmen.

War ja wohl OFFENSICHTLICH, dass da ein Quotenfehler vorlag. Dann auch noch bei den Italienern

 

[Jimboo]

Ihre AGB ist doch die totale verarsche. kann man dagegen nicht klagen?

Nö, aber du musst ja nicht auf die AGB eingehen und kannst auf Bwin verzichten. Du hast die AGB ja angenommen, offensichtlich auch gut durchgelesen. Von daher ist dieser Titel des Themas bzw. das nachträgliche "Gejammer" einfach Quatsch. Und Abzocke ist es schon gar nicht, man hat dir nichts weggenommen und verloren bzw. gewonnen haste auch nix [[cheers]]

 

[fussballer1]

man hat mir mein gewinn weggenommen. ich beobachte seit langem solche live wetten und die quote steigen bei ähnlichen wettangeboten bis auf 10,0. da kann man mir nicht erzählen es sei ein eingabefehler gewesen. und würden sie mir mein einsatz gutschreiben wenn ich verloren hätte. beim fussball ist alles möglich in den letzten 4 minuten hätte auch n tor fallen können.

@ Jimboo
naja, dann bin ich bei bwins masche reingefallen.
aber für mich ist das BETRUG.

 

[Energienudel]

Es ga dazu die live-wette es werden weniger als 2,5 tore erzielt mit einer quote von 5.0 oder es werden mehr als 2,5 tore erzielt mit einer quote von 4,iregendwas

Also aufgrund deiner Aussage liegt hier auf 50% der Quoten definitiv ein Fehler. und in meinen Augen ist bei 5Min vor Ende auch klar wo...

Nichtsdestotrotz finde ich dass bwin fuer eigene Fehler, wie auch bei jedem anderen Unternehmen ueblich, selbst verantwortlich ist.
Aber gut, es gibt sicherlich Faelle wo man sagen kann dass die unvorhergesehener, damit ungluecklicher entstanden sind als deiner.

 

[Peter0904]

Tja, du hast beim Anmelden das Kästchen "Ich akzepiere die AGB" angeklickt. Du kannst die AGB nicht akzeptieren und dann dagegen klagen.

In dem Fall dürfte es wirklich ein Quotenfehler sein. Allerdings hört man von bwin immer öfter, dass auch Wetten storniert werden, die "übliche" Quoten hatten. Dagegen tun kann man nichts.

 

[Energienudel]

Was kann man dagegen tun dass ihr nicht immer mit eurer heiligen Kuh, den AGB, kommt?

AGB unterliegen Regelungen, verstoßen AGB gegen diese, so sind entsprechende AGB nichtig.
Das ist nicht nur in Deutschland so, wobei noch fraglich ist ob Leute die sich bei bwin.de angemeldet haben und an bwin.com verwiesen wurden, sich nicht noch am ehesten auf das BGB berufen koennten. Zumal sich das Angebot ja auch weiterhin explizit an deutsche Kunden richtet.
Auch auslaendische Firmen haben sich an deutsche Regeln zu halten, zumindest teilweise. Wer zB mal bei eBay die Meldung "Dieser Artikel ist in Ihrem Land nicht verfuegbar" gelesen hat, sollte auch wissen was gemeint ist...

[[cheers]]

Ps.: Fuer Gegendarstellungen haette ich gerne Faelle, § oder sonstige Beispiele.

 

[Wettlehrling]

Ich wiederhole es gerne, was andere schon geschrieben haben: Solch hohe Quoten, kurz vor Ende sind garantiert nicht richtig und es wurde zurecht storniert.

Insgesamt bleibt aber der Eindruck, das sich bwin schämen sollte. Gilt als Vorbild bei vielen Leuten, was Sportwettanbieter angehen und eigentlich wird deren stornierungen immer schlimmer, obwohl sie nachweislich viel Geld erwirtschaften. Das ist unverschämt und für die gesamte Branche tödlich. Wenn der größte Wettanbieter so vorgeht, dann werden es andere nachmachen aber irgendwann wird keiner mehr Lust haben zu wetten, spätestens dann, wenn es immer mehr publik gemacht wird.

 

[betrag]

Bereits angenommene Wetten müssen ganz klar ihre Gültigkeit haben. Eingabefehler hin oder her. Dieser geht dann eben zu Lasten des Verursachers. Immerhin hatte ja bwin die Möglichkeit eingeräumt bekommen den "Eingabefehler" bei der Wettabgabe zu korrigieren.

 

[olliveira]

Wir brauchen hier nicht über Gerechtigkeit oder Ungerechtigkeit sprechen. Einerseits kann ich es absolut verstehen das BWIN sich gegen solche Fehler schützt, andererseits ist es aber auch absolut offensichtlich das BWIN selbst aus solchen Fehlern noch kapital schlägt/schlagen will. Mal völlig weg von diesem dämlichen Fall, wo man doch nicht ernsthaft annehmen kann, mit einer Quote 5 bei ein paar Minuten zu spielen für kein weiteres Tor, durchzukommen.

Konsequent wäre es von BWIN gewesen zu sagen, ok wir zahlen statt der 5 die richtige Quote 1,14 oder irgendsowas aus. Aber nein es wird einfach nur storniert. Im anderen Fall wenn tatsächlich noch ein Tor gefallen wäre, wäre die Kohle mit 100% Sicherheit bei BWIN gelandet. Und das ist nur 1 Fall von vielen. Man hat über die Jahre schon viele Fälle erlebt wo sich BWIN mit Problemen/Fehlern bereichert hat. (z.b. falsche Anzeigen, verkürzte Spielzeit...)

Man hat die AGB`s akzeptiert und hat sich damit BWIN ausgeliefert. Die einzige Konsequenz ist die Livewetten dort zu unterlassen. Dann wird man auch nicht beschissen.

So einfach ist es.

 

[esteban]

Man hat die AGB`s akzeptiert und hat sich damit BWIN ausgeliefert. Die einzige Konsequenz ist die Livewetten dort zu unterlassen. Dann wird man auch nicht beschissen.

So einfach ist es.

Wie von Nudel schon gesagt, liegt das aber nicht an den AGB's. Denn in diese kann man zwar alles reinschreibn was man will, ob sie aber tatsächlich gültig sind ist wieder eine andere Sache.

Problem ist eher, dass man sich in den meisten Fällen nicht auf einen Rechtsstreit einlassen will (aus den unterschiedlichsten Gründen). Auch dann nicht wenn man sich sicher ist, dass die AGB's (zumindest teilweise) nichtig sind.

 

[Glücksbär]

man hat mir mein gewinn weggenommen. ich beobachte seit langem solche live wetten und die quote steigen bei ähnlichen wettangeboten bis auf 10,0. da kann man mir nicht erzählen es sei ein eingabefehler gewesen. und würden sie mir mein einsatz gutschreiben wenn ich verloren hätte. beim fussball ist alles möglich in den letzten 4 minuten hätte auch n tor fallen können.

@ Jimboo
naja, dann bin ich bei bwins masche reingefallen.
aber für mich ist das BETRUG.

Also warum die Quote für "kein weiteres Tor" kurz vor dem Schluuspfiff überhaupt starkt ansteigen sollte, müsstest du mal erklären! Ist es nicht viel eher so, dass mit zunehmender Spieldauer ein Ereignis wahrscheinlicher wird und somit die Quote eben auf jenes fällt?!

Davon abgesehen finde ich es mal wieder unter aller Kanone, sich in einem Forum anzumelden und direkt mal mit Betrugsvorwürfen um die Ecke zu kommen. Sicherlich ist BWIN ein Bookie, der sich nicht selten solche Sachen leistet, dennoch handeln die nach ihren AGB völlig korrekt. Wenn dir das mißfällt, dann suche dir etwas anderes um deine Livewetten zu platzieren!
BWIN hat das 5 mal mit mir gemacht, bis ich mein Geld ausgezahlt habe und mich bei Bet365 angemeldet habe.

Ein Beispiel von vor 10 Tagen. Friendly zwischen Atletico Roma und Bellinzona. 1 Minute vor Spielende bietet Bet365 eine @3,5 auf "kein 6. Tor". Also schnell 2 € (es sollten eigentlich 20€ sein) gesetzt, wenige Sekunden später ist das Spiel aus. Wette gewonnen! Einige Stunden später bekomme ich eine freundliche E-Mail des Anbieters und man teilte mir mit, dass es sich um einen offensichtlichen Quotenfehler handelte, man diesen bedauere und mir meinen Einsatz zurück erstatten würde.

Ich hatte genau 2 Möglichkeiten:

1.) Über die stornierte Wette lachen und sich denken..."Schade, hätte ja auch durchgehen können..."
oder
2.) Hier im Forum ein riesiges Fass öffnen und Bet365 als Betrüger hinstellen!

Ich denke du wirst wissen, für welche Variante ich mich entschieden habe.

Daher, bleib locker und suche beim nächsten Mal vielleicht erst mal den Fehler bei dir selbst [[yo]]

 

[Pechvogel]

Wie von Nudel schon gesagt, liegt das aber nicht an den AGB's. Denn in diese kann man zwar alles reinschreibn was man will, ob sie aber tatsächlich gültig sind ist wieder eine andere Sache.

Problem ist eher, dass man sich in den meisten Fällen nicht auf einen Rechtsstreit einlassen will (aus den unterschiedlichsten Gründen). Auch dann nicht wenn man sich sicher ist, dass die AGB's (zumindest teilweise) nichtig sind.

Wenn man BWin in Deutschland verklagen könnte...

Aber so es wie ein Rechtsstreit mit einem Teppichhändler in Timbuktu.

 

[esteban]

Wenn man BWin in Deutschland verklagen könnte...

Aber so es wie ein Rechtsstreit mit einem Teppichhändler in Timbuktu.

Genau das wollte ich damit sagen. Nur fallen mir solch treffende Vergleiche nicht ein.

Aber ob du bei dem Teppichhändler AGB's unterschrieben hast oder nicht, wird dich bei der Entscheidung einen Rechtsstreit mit ihm auszutragen nicht beeinflussen.

Weil hier immer wieder alle denken, dass es an den akzeptierten AGB's scheitert.

 

[fussballer1]

Also warum die Quote für "kein weiteres Tor" kurz vor dem Schluuspfiff überhaupt starkt ansteigen sollte, müsstest du mal erklären! Ist es nicht viel eher so, dass mit zunehmender Spieldauer ein Ereignis wahrscheinlicher wird und somit die Quote eben auf jenes fällt?!

Beispiel ( als experiment ):
Erzgebirge Aue - VfL Osnabrück (Wie viele Tore werden zwischen der Halbzeit und Minute 60:00 erzielt? mehr als 0,5 tore ( es stand 0-0))
habe in der 54. minute 50 cent bei einer quote von 7,75 eingesetzt und verloren. das spiel habe ich live mitverfolgt. was würde passieren wenn ich wieder 100 euro eingesetzt hätte und es hätte n tor gefallen? nochmal zum verständnis: quote lag bei 7,75.

Davon abgesehen finde ich es mal wieder unter aller Kanone, sich in einem Forum anzumelden und direkt mal mit Betrugsvorwürfen um die Ecke zu kommen.

keiner hat nach deiner meinung gefragt, also bitte! wofür ist das forum da? ich wollte wissen ob sich man gegen die agb klagen kann und habe meine antwort auch bekommen.

BWIN hat das 5 mal mit mir gemacht, bis ich mein Geld ausgezahlt habe und mich bei Bet365 angemeldet habe.

vielleicht hast du bei bwin auch immer 2 euro (und es sollten eig. 20 euro sein) eigensetzt. da würd ich mich auch nicht aufregen. bei einem hohen einsatz hättest du vlt. anders reagiert.

Ich habe das hier gepostet weil ich bwin als ein seriöser wettanbieter sah (achte auf meiner 1. posting) und wollte nach meinungen fragen. ich habe mir die beiträge durchgelesen und einiges mitnehmen können.

also lass es einfach sein

 

[Energienudel]

Dein Beispiel aus dem Eingangspost:

Stand 0:2 bei 86.Min
MEHR als 2,5 Tore -> 4,x
WENIGER als 2,5 Tore -> 5,0
- du setzt 100 auf weniger als 2,5 @ 5,0 und es wird storniert.

Aue - Osnabrueck, 0:0 bei 54.Min
MEHR als 0, 5Tore -> 7,75
WENIGER als 0,5 Tore ?
- du setzt auf mehr als 0,5 Tore @ 7,75

Du hast jetzt einmal auf den Eingabefehler gesetzt (oben), und einmal korrekt. [[nixweiss]]


(kleiner Nachtrag, falls noch nicht verstaendlich: der Fehler lag vermutlich bei erster Wette darin dass es eben nicht so unwahrscheinlich ist dass kein Tor mehr in den letzten 4 Min faellt. Quote 5 bedeutet hier naemlich dass in 80% aller Spiele in den letzten 4Min noch ein Tor erzielt wird.
Die Gegenquote erscheint mir derweil zutreffender, naemlich dass in ca 75% der Spiele KEIN Tor mehr faellt.

Bei Aue hast du genau dasselbe... die Chance, dass in den verbleibenden 6Min ein Tor faellt ist sehr niedrig, deshalb die hohe Quote.
HAette bwin hier auf UNTER 0,5 Tore die 7,x gegeben, waere das fehlerhaft gewesen....)


Ps.: Frag doch mal bei 123recht oder wie die Seite heisst nach. Da kannst du einen Preisvorschlag machen und erklaerst dein Problem. Dann findet sich jemand und hilft dir rechtsberatend, oder auch nicht. Wird aber belastbarer sein als unsere Aussagen ^^.

 

[fussballer1]

@ Energienudel:
ich kann deinen beitrag nachvollziehen. Aber würden sie mir den gewinn gutschreiben, wenn bei der 2. wette ein tor gefallen wäre mit der qoute 7,75.( ja es ist unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich) es geht mir um das prinzip, dass in der agb steht: "[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Die Gesellschaft übernimmt keine Haftung für Eingabe-, Übertragungs- und/oder Auswertungsfehler. Insbesondere behält sich die Gesellschaft das Recht vor, offensichtliche Fehler bei der Eingabe von Wettquoten und/oder der Auswertung von Wettergebnissen (z. B. Verwechseln von Quoten, Mannschaften, Ereignissen) zu korrigieren – auch nach dem Ereignis - oder die betroffenen Wetten für ungültig zu erklären."
demnach könnte sie halt jede wette als ungültig erklären wenns ihnen nicht passt.
danke für deinen tipp aber das thema hat sich für mich erledigt.
auf bwin verzichten und immr die AGB "studieren" bevor man etwas akzeptiert.
[[smile]]

[/FONT]

 

[fishb00n]

eine @5 darauf, dass kein tor mehr fällt in den verbleibenden 2 (oder 3 warens glaube) minuten...sowas kann eindeutig als quotenfehler bezeichnet werden und somit können sie es problemlos im sinne der agbs stornieren.

 

[OnePiece]

Hallo Leute,

ich zweifele seit kurzem auf die Sertosität von bwin. Ich habe am Donnerstag Abend das Pokalspiel zwischen Juventus und AS Rom live gesehen und ne live-Wetrte getätigt. Es waren ca. 4 min vor dem Ende und AS-Rom fürhte mit 0-2. Es ga dazu die live-wette es werden weniger als 2,5 tore erzielt mit einer quote von 5.0 oder es werden mehr als 2,5 tore erzielt mit einer quote von 4,iregendwas. so ich habe auf die 5er qoute 100 euro eingesetzt und die wette wurde bestätigt. Nach 4 min. war das spiel zu ende und as rom gewann mit 0-2. am nächsten tag wurde meine wette seitens bwin storniert. als ich dem support danach fragte, bekam ich ne antwort, dass ein Eingabefehler aufgetreten sei und das spiel storniert werden musste. Es wird mein einsatz (100 euro)wieder meinem konto gutgeschrieben. in den agb steht tatsächlich bwin nimmt keine haftung für eingabefehler.
das ist doch die totale Abzocke. Sie könnten doch jedes Spiel mit der gleichen Begründung stornieren, wenn sie verluste machen. Ihre AGB ist doch die totale verarsche. kann man dagegen nicht klagen?

Ja ging sicher alles korrekt zu:mrgreen::mrgreen: , ich mein ne Surebet käm ja auch in Frage oder 5,0 und 4,0 [[rofl]][[rofl]][[rofl]] mach ich z.B immer in der 86min , wenn die Quoten so schön hoch sind [[rofl]]

 

[Wettfuxx]

dass es sich um nen 100% quotenfehler handelte muss eigentlich echt jedem auffallen,zumal es mit der gegenquote eine mördersurebet ergeben hätte.

gegenquote war übrigens sogar 8,0!--hab das nämlich zufällig gesehen und gleich gedacht.." oje Olga mal wieder! statt 1,05 hat man hier ne 5,0 rausgehauen"

 

[Peter0904]

Hier tut sich die interessante Frage auf, ob eine offensichtliche Fehlerquote für mich trotzdem Value haben kann. Folgende Faktoren sind zu berücksichtigen und abzuschätzen:

q = Quote
a = Die Wahrscheinlichkeit, dass ich gewinne und das Geld bekomme
b = Die Wahrscheinlichkeit, dass ich gewinne und storniert wird
c = Die Wahrscheinlichkeit, dass ich verliere und der Einsatz weg ist
d = Die Wahrscheinlichkeit, dass ich verliere aber storniert wird

b und d haben EV = 0 sind also egal

a*(q-1) sollte dann größer sein als c

Bei bwin wird a vermutlich sehr klein sein, sodass die Quote schon sehr hoch und die Wahrscheinlichkeit die Wette zu verlieren schon recht klein sein muss, dass man es riskieren kann.

 

[Energienudel]

Du kannst (und nach homo oeconomicus blabla tust du das ja auch) immer eine value-Abschaetzung durchfuehren :mrgreen:.

Allerdings hast du den entscheidenden Faktor vergessen: Limit.

Wenn du einen sehr unauffaelligen, exotischen Quotenfehler siehst, und sicher gehen kannst dass das nahezu niemand sonst sieht... koenntest du mit geringem Einsatz was rausholen.
Wenn aber in einer livewette bei der BuLi so ein krasses Ding kommt, die Quoten am besten noch gepruegelt wird und jeder sein restguthaben draufschiesst... kannst du davon ausgehen dass das nicht nur storniert wird, sondern auch du limitierst.

Sowas lohnt kaum... denn je mehr du setzt, umso auffaelliger wird´s.

 

[aki2010]

natürlich hast du recht. WENN DU DIE WETTEN VERLOREN HÄTTST DAN WÄREN DEINE 100 EURO WEG.da kannst du 100% davon ausgehen.ABER DA DU GEWONNEN HAST KRIEGST DU DEIN GEWINN GESTRICHEN "VONWEGEN QUOTENFEHLER "das ist eine bekannte betrugsmasche von bwin und habe ich anfangs auch erfahren müssen. also: hör auf dort zu spielen.wechsel zu betfair am besten.DA GIBT ES KEINE QUOTEN FEHLER.die haben es nicht nötig zu betrügen.betfair lebent von der provision.der gewonnen wetten. bwin ist sowas von unseriös,ein saftladen ist das....

 

[fishb00n]

bwin ist kein betrügerischer saftladen. (nach meinen erfahrungen).
sind eben nur in solchen fällen nicht sonderlich kulant.

WENN DU DIE WETTEN VERLOREN HÄTTST DAN WÄREN DEINE 100 EURO WEG.da kannst du 100% davon ausgehen.ABER DA DU GEWONNEN HAST KRIEGST DU DEIN GEWINN GESTRICHEN "VONWEGEN QUOTENFEHLER "das ist eine bekannte betrugsmasche von bwin

nein, dies ist kein betrug. du hast die wette abgegeben und sie wurde verloren. das ist dein pech.
dass du die gewonnene storniert bekommst ist zwar nicht nett, aber ich würde es an bwin stelle genauso machen

 

[Barbossa]

Leute Leute.... so eine lange Diskussion um ein nichtiges Thema.

Wir alle wissen, dass Bwin in solchen Sachen nicht gerade kundenfreundlich agiert (gewonnen Wetten stornieren und gleichzeitig die verlorenen auf dasselbe Ereignis einsacken).

Aber a) wer auf so einen glasklaren, absolut deutlichen Quotenfehler setzt (besonders eine @ 5, wenn es gleichzeitig auf das Gegenereignis eine @ 8 gibt [[stupid]]) ist dann halt selbst Schuld. Das sollte sogar jeder Anfänger merken, dass da was nicht stimmen kann! Und dass Bwin da auf Quotenfehler plädiert, ist ja wohl mehr als verstädnlich.
B) Ob Bwin ein Saftladen ist oder nicht ... darüber lässt sich streiten, aber seriös in Sachen Auszahlung sind sie allemal. Daher kann ich diese ewigen Threads von wegen "Bwin unseriös weil sie mich ärgern [[heul]]" nicht mehr sehen.


P.s.: Manche sollten mal ihre Caps Lock Taste überprüfen...

 

[aki2010]

der punkt ist der: DIE QUOTE WURDE ANGEBOTEN:

angenommen ich hätte versehntlich eine viel zu niedrig gestelle quote angenommen,was anfänger sowieso immer machen und reinfallenn, dann ist das doch genau so offiziel.die quote wurde nunmal angeboten und ich hab zugegriffen. egal ob 1.5 5.0 oder 50. ich kann nicht davon ausgehen das bwin mein geld zurück erstattet weil sie ausversehen eine 2.0 statt eine 20.00 anbieten und ich zugreiff.würde ich mein geld zurück wollen würde es heisen :NEIN WETTE WURDE ANGEBOTEN UND SIE HABEN ANGENOMMEN WAS WOLLWN SIE NUN??? ansonsten muss ich damit rechnen das bwin ständig nach gutdünken storniert bzw auswertet??!

bwin ist einfach ein abzocker laden.

 

[bolli]

du haettest Dich ja auch bei einem anderen Anbieter absichern können, z.b. bei einer besseren Quote.
Haettest Du dann den 2. Einsatz von BWIN auch eingefordert?

Für mich auch ganz klar - Quotenfehler kann man versuchen zu wetten und hoffen auf Gewinngutschrift, wenn der offensichtliche Storno kommt ... Pech! 5,0 wäre in der Halbzeit für kein Tor gerechtfertigt...

 

[desperados]

Vollkommen korrektes Storno von bwin. Jeder andere Anbieter hätte genauso gehandelt.

desperados

 

[aki2010]

im umgekehrten fall hätte bwin nicht so gehandelt...also wen er eine zu niedrige quote genommen hätte.das heist


bwin bietet bewusst hohe quote an.user nimmt quote an.sollte die wette tatsächlich falsch laufen ist das geld futsch.sollte die wette gewonnen werden gibts storno. das heist : ob so oder so:bwin kommt als gewinner raus bzw. NICHT als verliere. und sowas kann man sich zum geschäft machen.nämlich bewusst diese spielchen treiben.und risikofrei gewinn abstauben


ABZOCKE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[fussballer1]

du haettest Dich ja auch bei einem anderen Anbieter absichern können, z.b. bei einer besseren Quote.
Haettest Du dann den 2. Einsatz von BWIN auch eingefordert?

Für mich auch ganz klar - Quotenfehler kann man versuchen zu wetten und hoffen auf Gewinngutschrift, wenn der offensichtliche Storno kommt ... Pech! 5,0 wäre in der Halbzeit für kein Tor gerechtfertigt...

Eigentlich möchte ich mich dazu nicht mehr äussern aber eins würde ich gern wissen: bei meiner 2. wette (erzgebirge aue-osnabrück) möchte ich 100 euro einsetzen (quote 7,75).
So, ich stimme "Energienudel" zu (siehe vorherige beiträge) indem ich sage "die Chance, dass in den verbleibenden 6Min ein Tor faellt sehr niedrig ist, deshalb die hohe Quote." Soweit so gut. Nun fällt aber ein Tor zwischen der 54. und der 60. min. und ich gewinne. Bwin storniert dass spiel mit der gleichen begründung und verweist mich auf die AGB, nämlich:
"[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Insbesondere behält sich die Gesellschaft das Recht vor, offensichtliche Fehler bei der Eingabe von Wettquoten und/oder der Auswertung von Wettergebnissen (z. B. Verwechseln von Quoten, Mannschaften, Ereignissen) zu korrigieren – auch nach dem Ereignis - oder die betroffenen Wetten für ungültig zu erklären."
Mit welcher Begründung kann ich das gegenteil beweisen, nämlich dass es kein quotenfehler war oder sonstiges?
Denn bwin beruht auf ihre AGB und storniert das spiel. es hat ja auch das recht dazu. qoutenfehler hin oder her.
oder bin ich von ner anderen planeten der dem ganzen merkwürdig vorkommt.[[nixweiss]][[smile]]
[/FONT]

 

[Barbossa]

im umgekehrten fall hätte bwin nicht so gehandelt...also wen er eine zu niedrige quote genommen hätte.das heist


bwin bietet bewusst hohe quote an.user nimmt quote an.sollte die wette tatsächlich falsch laufen ist das geld futsch.sollte die wette gewonnen werden gibts storno. das heist : ob so oder so:bwin kommt als gewinner raus bzw. NICHT als verliere. und sowas kann man sich zum geschäft machen.nämlich bewusst diese spielchen treiben.und risikofrei gewinn abstauben


ABZOCKE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

du willst es scheins nicht verstehen....[[nixweiss]]

 

[Jimboo]

du willst es scheins nicht verstehen....[[nixweiss]]

Wie auch, wenn das Verständnis bereits an der Bedienung von Caps Lock scheitert.

Naja zum Thema: Aus meiner Sicht handelt Bwin schlichtweg unternehmerisch, andere Buchmacher sichern sich ebenfalls entsprechend ab und das eine Quote offensichtlich falsch ist, ergibt sich bereits aus dem mathematischen Konstrukt der Quoten und deren Bildung sowie der angemessen Wahrscheinlichkeit zu einem Ereignis. Punkt aus. Oder sind nun alle Abzocker - mit oder ohne Caps Lock? :mrgreen:

Außerdem ist es Schwachsinn, über Abzocke zu brüllen. Man kann es ja sein lassen und man hat eben vorher gewusst worauf man sich einlässt. Dieses Art von Gejammer bzw. Unterstellung bei einer so banalen Angelegenheit zeigt bereits, mit welch "weitsichtigem" Horizont man das Ganze betrachtet. Es gibt weitaus wichtigeres im Leben.

Und ja, Bwin will gewinnen, wie jedes andere Unternehmen auf der Welt auch.
Wenn meine Festplatte nach 2,000658 Jahren kaputt geht und kein Garantie-/Gewährleistungsanspruch mehr besteht, ist es auch kein Betrug und da stellt sich auch keiner mit der Behauptung hin, dass die Hersteller ihre Produkte so produzieren, dass sie nach 731 Tagen kaputt gehen anstatt nach 729.

 

[Wettfuxx]

der punkt ist der: DIE QUOTE WURDE ANGEBOTEN:

angenommen ich hätte versehntlich eine viel zu niedrig gestelle quote angenommen,was anfänger sowieso immer machen und reinfallenn, dann ist das doch genau so offiziel.die quote wurde nunmal angeboten und ich hab zugegriffen. egal ob 1.5 5.0 oder 50. ich kann nicht davon ausgehen das bwin mein geld zurück erstattet weil sie ausversehen eine 2.0 statt eine 20.00 anbieten und ich zugreiff.würde ich mein geld zurück wollen würde es heisen :NEIN WETTE WURDE ANGEBOTEN UND SIE HABEN ANGENOMMEN WAS WOLLWN SIE NUN??? ansonsten muss ich damit rechnen das bwin ständig nach gutdünken storniert bzw auswertet??!

bwin ist einfach ein abzocker laden.

angenommen du gehst ins elektrofachgeschäft und dort steht aufm preisschild vom nagelneuen kühlschrank ein preis mit 5,00 euro!
warum?weil der verkäufer im halbschlaf das preisschild nicht korrekt ausgezeichnet hat oder warum auch immer...richtig sollte sein 500 euro!

da kannst du dann rad schlagen so viel du willst oder mit 100 anwälten drohen;bei so einem fall von offensichtlichem irrtum kannst du niemals darauf bestehen den kühlschrank für 5 euro erwerben zu können.
genau so offensichtlich war der fehler von bwin;völlig korektes storno!

 

[marcopolo]

angenommen du gehst ins elektrofachgeschäft und dort steht aufm preisschild vom nagelneuen kühlschrank ein preis mit 5,00 euro!
warum?weil der verkäufer im halbschlaf das preisschild nicht korrekt ausgezeichnet hat oder warum auch immer...richtig sollte sein 500 euro!

da kannst du dann rad schlagen so viel du willst oder mit 100 anwälten drohen;bei so einem fall von offensichtlichem irrtum kannst du niemals darauf bestehen den kühlschrank für 5 euro erwerben zu können.
genau so offensichtlich war der fehler von bwin;völlig korektes storno!

Aber seine wahnswitzige Theorie ist ja, dass der Verkäufer das mit Absicht macht in der Hoffnung, dass der Kühlschrank kaputt ist. Sollte der Kühlschrank doch funktionieren, dann will er ihn natürlich zurückhaben. Und damit macht der Verkäufer dann aufjedenfall seinen fetten Gewinn. Garantie, Gewährleistung etc. gibt es hier jetzt einfach mal nicht. :mrgreen:

 

[aki2010]

tut mir echt leid euch das sagen zu müssen aber ihr habt das alle nicht verstanden. bwin storniert und wertet nach gutdünken aus.das hat mit dem elektrogeschäfts nichts tu tun.den da bin ich vorort...aber eban mal nach gibraltar springen ist nicht.ich frag mich ernsthaft was euch bwin zahlt damit ihr hier so einen schei** erzählt. ich war einmal bei bwin das ist etwas länger her ich hab ihre machenschaften durchschaut und spiele dort nicht mehr. bei betfair ist jede wette die abgegeben und angenommen wird GÜLTIG.ohne wen und aber. was soll das bitte heisen bwin ist ein unternehmen und denkt gewinnorientiernd???jeder denkt doch so. nur das solche machenschaften die bwin treibt nahezu krminiell sind. HÖCHTWAHRSCHEINLICH SIND 90% die bei bwin spiele dick im minus weil sie ua. auf diese art und weise um ihr geld gebracht werden. die restlichen 10% sind statisten.

ich bleib dabei BWIN= ABZOCKE

bwin ist kein betrügerischer saftladen. (nach meinen erfahrungen).
sind eben nur in solchen fällen nicht sonderlich kulant.


nein, dies ist kein betrug. du hast die wette abgegeben und sie wurde verloren. das ist dein pech.
dass du die gewonnene storniert bekommst ist zwar nicht nett, aber ich würde es an bwin stelle genauso machen

das ist nicht nett?????das ist BETRUG!!!!!!!!!!!!!

angenommen du gehst ins elektrofachgeschäft und dort steht aufm preisschild vom nagelneuen kühlschrank ein preis mit 5,00 euro!
warum?weil der verkäufer im halbschlaf das preisschild nicht korrekt ausgezeichnet hat oder warum auch immer...richtig sollte sein 500 euro!

da kannst du dann rad schlagen so viel du willst oder mit 100 anwälten drohen;bei so einem fall von offensichtlichem irrtum kannst du niemals darauf bestehen den kühlschrank für 5 euro erwerben zu können.
genau so offensichtlich war der fehler von bwin;völlig korektes storno!

NATÜRLICH MUSS ICH IH FÜR FÜNF EURO KRIEGEN

SCHAU DIR MAL DIE RECHTSLAGE AN....DAS IST VERLOCKUNG


edit energienudel:
bitte editbutton nutzen und die staendige Großschrift muss auch nicht immer sein.

 

[Barbossa]

HÖCHTWAHRSCHEINLICH SIND 90% die bei bwin spiele dick im minus weil sie ua. auf diese art und weise um ihr geld gebracht werden. die restlichen 10% sind statisten.

nö, ich bin nämlich nicht so doof und setze auf eine @ 5 in der 85. für kein Tor mehr, wenn es gleichzeitig eine @ 8 aufs Gegenereignis gibt und denke auch noch ich wäre im Recht. Manchmal die Birne einschalten muss halt manchmal sein, auch wenns für manche zu viel Arbeit ist....

NATÜRLICH MUSS ICH IH FÜR FÜNF EURO KRIEGEN

SCHAU DIR MAL DIE RECHTSLAGE AN....DAS IST VERLOCKUNG

[[rofl]][[rofl]][[rofl]][[rofl]][[rofl]][[rofl]][[rofl]][[rofl]][[rofl]][[rofl]]

an deiner Stelle wäre ich still, es wird peinlich...

 

[Pechvogel]

tut mir echt leid euch das sagen zu müssen aber ihr habt das alle nicht verstanden. bwin storniert und wertet nach gutdünken aus.

Nein, sie stornieren und werten nicht nach Gutdünken aus.

Sie behalten sich das Recht vor, bei eindeutigen Fehlern stornieren zu können.
Das ist zwar scheinbar ärgerlich für den Kunden, sollte aber für einen einigermaßen klardenkenden Menschen auch verständlich sein:
Wettbüros sind nicht mit "normalen" Unternehmen vergleichbar, denn sie machen quasi sekündlich neue Angebote, die innerhalb kurzer Zeit abgeschlossen werden. Völlig normal , daß da manchmal ein Fehler unterläuft. Sollte zwar nicht, ich wundere mich auch manchmal warum, aber okay, sie passieren halt. Und dagegen schützen sie sich. Nicht mehr und nicht weniger. Okay, Du kannst jetzt daherkommen, ich kann auch nicht stornieren, aber das ist eine ganz andere Geschichte.

Und nimm mal den Supergau an:
Das Wettbüro Deines Vertrauens ist pleite, weil es mehrmals sechsstellig auf Quotenfehler auszahlen muß. Und Du hast dummerweise diese Fehler nicht gefunden und warst somit nicht dabei.
Aber Dein Geld ist weg, für immer, das haben die paar Absahner. [[winkewinke]]
Dann will ich Dich mal hören.

 

[Jimboo]

bei betfair ist jede wette die abgegeben und angenommen wird GÜLTIG.ohne wen und aber.

Betfair ist eine Börse, bzw. bietet eine Börsenplattform an. Ein Buchmacher ist ein anderes paar Schuhe. Der Vergleich hinkt daher von Anfang an. Außerdem ist die Abgabe dann gültig, wenn sie angenommen ist. Und das machen Leute wie du und ich, nicht wie du und der Buchmacher.

Warum unterstellst du eigentlich nicht, dass bei den öfters auftretenden Serverausfällen für die API-Schnittstelle die ganzen Trader um ihr Geld gebracht werden, damit Betfair mehr Provision der Gewinne kassieren kann? Ohje, keiner kann seine Trades schließen, Leute die sich vertippt haben und eine Gegenwette platzieren wollen stehen nun in der Luft... - welch skandalöser Zustand. [[stupid]]

Kennst du eigentlich den Spruch: Bellende Hunde beißen nicht.

Warum schreist du hier noch so rum? Geh zum Gericht, reiche doch Klage ein. Ich glaube eher, du posaunst, wie das so oft mit den Lautesten unter den Lauten ist, einfach nur rum, willst dein eigenes Fehlverhalten nicht eingestehen und versuchst nun dir die Dinge so zurecht zu Caps-Locken wie es dir passt.

Im übrigen hoffe ich doch sehr, dass dir verständlich ist was die Sache mit Gribaltar auf sich hat.
Kein Unternehmen lässt sich irgendwo nieder, wo es durch eine Masse von Regularien für seine Tätigkeiten im Keim erstickt bzw. erwürgt wird. Vielleicht hast du schon bereits soweit nach vorne gedacht und gemerkt, dass dir dein Wettspaß sonst nicht ermöglicht werden würde. Und nein, ich werde für nichts bezahlt, aber ich habe den nötigen Verstand für Sachlichkeit.

 

[aki2010]

Betfair ist eine Börse, bzw. bietet eine Börsenplattform an. Ein Buchmacher ist ein anderes paar Schuhe. Der Vergleich hinkt daher von Anfang an. Außerdem ist die Abgabe dann gültig, wenn sie angenommen ist. Und das machen Leute wie du und ich, nicht wie du und der Buchmacher.

Warum unterstellst du eigentlich nicht, dass bei den öfters auftretenden Serverausfällen für die API-Schnittstelle die ganzen Trader um ihr Geld gebracht werden, damit Betfair mehr Provision der Gewinne kassieren kann? Ohje, keiner kann seine Trades schließen, Leute die sich vertippt haben und eine Gegenwette platzieren wollen stehen nun in der Luft... - welch skandalöser Zustand. [[stupid]]

Kennst du eigentlich den Spruch: Bellende Hunde beißen nicht.

Warum schreist du hier noch so rum? Geh zum Gericht, reiche doch Klage ein. Ich glaube eher, du posaunst, wie das so oft mit den Lautesten unter den Lauten ist, einfach nur rum, willst dein eigenes Fehlverhalten nicht eingestehen und versuchst nun dir die Dinge so zurecht zu Caps-Locken wie es dir passt.

Im übrigen hoffe ich doch sehr, dass dir verständlich ist was die Sache mit Gribaltar auf sich hat.
Kein Unternehmen lässt sich irgendwo nieder, wo es durch eine Masse von Regularien für seine Tätigkeiten im Keim erstickt bzw. erwürgt wird. Vielleicht hast du schon bereits soweit nach vorne gedacht und gemerkt, dass dir dein Wettspaß sonst nicht ermöglicht werden würde. Und nein, ich werde für nichts bezahlt, aber ich habe den nötigen Verstand für Sachlichkeit.

ich hab betfair lediglich als beispiel für faires wetten bzw traden genommen.das es nicht das selbe ist weis ich auch.UND WAS FÜR NE KLAGE MEINST DU? ICH MÖCHTE DEM USER DER DIESES THEMA ERÖFFNET HAT NUR KLAR MACHEN DAS ER AUFHÖREN SOLL BEI BWIN ZU SPIELEN WEIL ER AUF DAUER DORT NET GEWINNEN KANN.

das ist nur lächerlich stornieren und werten aus wie es ihnen passt,so ein drecksladen.das soll ruhig jeder wissen