bet365 demnächst auch mit 5% Steuer

[Wikinger1912]

100 Euro x Quote 2= 200 Euro -5% = 190 Euro

95(wegen Steuer) Euro Einsatz x Quote2= 190 Euro Einsatz

Also für dich bleibt das gleich egal ob Einsatz oder Gewinn.

PS:95 Euro sind nicht ganz richtig weil die Steuer aufgerechent wird,deshalb sind 95,xx tatsächlicher Einsatz

 

[Mr.Torrance]

100 Euro x Quote 2= 200 Euro -5% = 190 Euro

95(wegen Steuer) Euro Einsatz x Quote2= 190 Euro Einsatz

Also für dich bleibt das gleich egal ob Einsatz oder Gewinn.

PS:95 Euro sind nicht ganz richtig weil die Steuer aufgerechent wird,deshalb sind 95,xx tatsächlicher Einsatz

Eben, so hab ichs auch gerechnet. Also die Aufregung, dass bet statt dem Einsatz den Gewinn heranzieht, kann ich so nicht teilen.

 

[jeansman68]

Also ich habe gerade nachgefragt, weil ich diese MAil nicht bekommen habe,
zählt ab morgen [[hammer]][[hammer]][[hammer]]

 

[zehvier]

Hängt davon ab ob man mit seinen Wetten langfristig Gewinn oder Verlust macht:

Du platzierst 10 Wetten a 10 Euro,somit wären 5 Euro Steuern fällig.

Gewinnt man mit diesen Wetten allerdings mehr als 100 Euro zahlt man bei der Gewinnbesteuerung drauf.

 

[Wikinger1912]

10x10 Euro je Quote 3,x= EInsatz 100 Euro
du gewinns 5 Einzelwetten= 150 Euro Gewinn-5%=
-7,5= 142,5 die dir bleiben

Du setzt 10x9,5Euro,
du spielst 9,5 xQUote 3
= 28, 5x 5 richtige Wetten= 142,5Euro..

Also Leute es kommt DAS GLEICHE raus!

 

[benni1990]

ihr kennt euch nicht mit steuerrechnung aus! gebt einfach mal bei mybet 10 euro einsatz ein. haste plötzlich einen einsatz von 9.52 und nicht wie nach euro rechnung 9.50 euro. nehmt das bsp. als denkanreiz. es ist nicht viel aber macht auf dauer großen unterschied aus ob man steuer vom gewinn oder auf den einsatz einbehält!

 

[zehvier]

10x10 Euro je Quote 3,x= EInsatz 100 Euro
du gewinns 5 Einzelwetten= 150 Euro Gewinn-5%=
-7,5= 142,5 die dir bleiben

Du setzt 10x9,5Euro,
du spielst 9,5 xQUote 3
= 28, 5x 5 richtige Wetten= 142,5Euro..

Also Leute es kommt DAS GLEICHE raus!

Ich probiers nochmal einfacher zu erklären:

Ich setze eine Kombi-wette Quote 100:1 Einsatz 10 Euronen

Ich gewinne 1000 !!!

Ausgaben bei 5% Einsatzbesteuerung: 10 Euro Einsatz plus 50 Cent Steuer auf den EINSATZ.

Blebt als Reingewinn 989,50 EUs

Ausgaben bei 5% Gewinnbesteuerung: 10 Euro Einsatz plus 50 EUs Steuer auf den GEWINN.

Blebt als Reingewinn 940 EUs

 

[beamer]

Ich probiers nochmal einfacher zu erklären:

Ich setze eine Kombi-wette Quote 100:1 Einsatz 10 Euronen

Ich gewinne 1000 !!!

Ausgaben bei 5% Einsatzbesteuerung: 10 Euro Einsatz plus 50 Cent Steuer auf den EINSATZ.

Blebt als Reingewinn 989,50 EUs

Ausgaben bei 5% Gewinnbesteuerung: 10 Euro Einsatz plus 20 EUs Steuer auf den GEWINN.

Blebt als Reingewinn 970 EUs

NIcht ganz korrekt...

5% auf wetteinsatz:

10€ (-) 5% = 9,5€ >> 9,50€ * q100 = 950€

5% auf Gewinn (Gewinn inkl. Einsatz)

10€ * q100 = 1000€ (-) 5% = 950€

Es kommt immer das gleiche raus

 

[Rivan]

ihr kennt euch nicht mit steuerrechnung aus! gebt einfach mal bei mybet 10 euro einsatz ein. haste plötzlich einen einsatz von 9.52 und nicht wie nach euro rechnung 9.50 euro. nehmt das bsp. als denkanreiz. es ist nicht viel aber macht auf dauer großen unterschied aus ob man steuer vom gewinn oder auf den einsatz einbehält!

OK, also analog zur MWSt. - das macht Sinn.

Wenn ich im Laden für 10 € etwas kaufe, sind das schon 119 % (in Deutschland). Bei einer Wette von 10,00 € sind das schon 105 %, also im einfachen Dreisatz 10,00 € x 100 / 105 = 9,52 €.

Damit setze ich also effektiv nur noch 9,52 € auf meine Quote xy.

 

[benni1990]

OK, also analog zur MWSt. - das macht Sinn.

Wenn ich im Laden für 10 € etwas kaufe, sind das schon 119 % (in Deutschland). Bei einer Wette von 10,00 € sind das schon 105 %, also im einfachen Dreisatz 10,00 € x 100 / 105 = 9,52 €.

Damit setze ich also effektiv nur noch 9,52 € auf meine Quote xy.

Vielen Dank! Genau das ist es und nix anderes!

 

[zehvier]

NIcht ganz korrekt...

5% auf wetteinsatz:

10€ (-) 5% = 9,5€ >> 9,50€ * q100 = 950€

5% auf Gewinn (Gewinn inkl. Einsatz)

10€ * q100 = 1000€ (-) 5% = 950€

Es kommt immer das gleiche raus

boah... Ist das so schwer zu kapieren:

Bei dem einsatzbesteuerten Modell muss man natürlich auch die entspechende Auslage machen, d.h. du gibst dem Bookie 10,50 EUs um eine Wette mit dem Einsatz von 10 Euro zu spielen.
Ich weiß nicht wieso du hier mit 9,5 rumrechnest...

 

[Wettlehrling]

Leider nur konsequent die Regeln befolgt.

Ich wundere mich aber, das dieses Mal die Buchmacher alle so einknicken, hätten sie es vorher auch schon gemacht, wäre es ja keine Überraschung. Aber grade jetzt, wo 2014 eh Ende sein wird mit den einzelnen Glücksspielgesetzen in den EU Ländern und was einheitliches auf den Weg gebracht wird (gab ja gestern wieder eine Glücksspielkonferenz in Brüssel), ist es schon merkwürdig.

bet365 hat übrigens eine gültige Lizenz in Schleswig-Holstein.

und das in der Mail, wo beim 2. Mal was von Gewinnbesteuerung die Rede ist, dürfte ein Fehler sein, sieht jedenfalls so aus, da eigentlich nochmal auf den Einsatz hingewiesen werden soll, so wie sich das liest.

 

[beamer]

boah... Ist das so schwer zu kapieren:

Bei dem einsatzbesteuerten Modell muss man natürlich auch die entspechende Auslage machen, d.h. du gibst dem Bookie 10,50 EUs um eine Wette mit dem Einsatz von 10 Euro zu spielen.
Ich weiß nicht wieso du hier mit 9,5 rumrechnest...

nein.
wenn ich bei sportingbet (dort Wetteinsatzbesteuerung) eine Wette von 100€ platzieren will, ziehen sie mir die 5% ab, bleiben 95,00€ übrig, mit denen ich dann wette... . kapische?

 

[blash]

ihr kennt euch nicht mit steuerrechnung aus! gebt einfach mal bei mybet 10 euro einsatz ein. haste plötzlich einen einsatz von 9.52 und nicht wie nach euro rechnung 9.50 euro. nehmt das bsp. als denkanreiz. es ist nicht viel aber macht auf dauer großen unterschied aus ob man steuer vom gewinn oder auf den einsatz einbehält!

Du dich noch weniger. Der Unterschied hat nix damit zu tun, ob die Steuer vom Gewinn oder vom Einsatz berechnet wird, sondern ob die Gebühren mit versteuert wird oder nur der Netto-Einsatz. Die zweite Variante ist zwar die kundenfreundlichere, es ist aber keineswegs gesagt, dass das die korrekte Variante ist.

 

[zehvier]

nein.
wenn ich bei sportingbet (dort Wetteinsatzbesteuerung) eine Wette von 100€ platzieren will, ziehen sie mir die 5% ab, bleiben 95,00€ übrig, mit denen ich dann wette... . kapische?

OK,dann nochmal ausführlichst....

Drei Wettfreunde wollen die GLEICHE Kombiwette bei drei unterschiedlichen Buchmachen mit dem GLEICHEN Einsatz spielen ( Quote 100:1 Einsatz 10 EUs )

Spieler A geht zu einem " normalen " Buchmacher gibt seine Wette ab,zahlt 10 Euro nimmt seine Quittung und geht heim.

Spieler B geht zu einem Buchmacher der 5% Steuer auf den Einsatz erhebt. Er gibt seine Wette ab, zahlt 10 Euro PLUS 50 cent die als Steuer auf den Einsatz erhoben werden. Er erhält seine Quittung und geht.

Spieler C geht zu einem Bookie der 5% Steuer auf den Gewinn erhebt. Für ihn läufts erstmal genau wie für Spieler A.


Zun diesem Zeitpunkt hat Spieler B 10,5 Euro ausgegeben. Spieler A und C jeweils 10 Euro.

Wunder über Wunder, die Kombi gewinnt.

Alle drei lassen sich ihren Gewinn auszahlen,A und B erhalten 1000 Euro, C erhält 950 Euro ( 1000 Euro - 50 Euro Gewinnsteuer )

Was bleibt den dreien unterm Strich:

A: 1000 -10 Einsatz = 990 Euro

B: 1000 - 10 Einsatz - 0,5 Steuer auf den Einsatz = 989,5 Euro

C: 1000 -10 Einsatz - 50 Steuer auf den Gewinn = 940 Euro

Was passiert wenn die Kombi verliert:

Spieler A: 10 Euro Verlust

Spieler B : 10,5 Euro Verlust

Spieler C: 10 Euro Verlust

Daraus ergibt sich eben auch daß ein Spieler der überwiegend verliert mit dem Modell C besser fährt als mit dem Modell B.

Ein Spieler der beim Bookie Gewinne einfährt ist sicher mit Variante B besser bedient als mit Variante C

 

[blash]

OK,dann nochmal ausführlichst....

Brauchst du nicht, du hast den Fehler. Da ergibt sich ein kleiner Unterschied, weil du einmal die 5% bei Variante B oben draufschlägst und einmal 5% bei Variante c abziehst. Dass das ein Unterschied macht, ist klar. Und mit der Variante B fährt man immer besser, egal ob ich gewinne oder verlier, weil ich ich schlichtweg weniger Steuern auf meinen Einsatz bezahle als bei C. Dass du gleich 50€ mehr Gewinn hast, liegt natürlich daran, dass du auch stumpf 50cent mehr gesetzt hast. Dann rechne doch wenigstens mit den gleichen Einsätzen, dann würde sich dein Unterschied auch ergeben.

Das hat aber alles nix damit zu tun, ob der Einsatz oder Gewinn versteuert wird, sondern wie der Einsatz versteuert wird. Und wenn die 5% abgezogen werden, dann ist es egal, ob vom Einsatz oder Gewinn.

 

[Mr.Torrance]

OK,dann nochmal ausführlichst....

Drei Wettfreunde wollen die GLEICHE Kombiwette bei drei unterschiedlichen Buchmachen mit dem GLEICHEN Einsatz spielen ( Quote 100:1 Einsatz 10 EUs )

Spieler A geht zu einem " normalen " Buchmacher gibt seine Wette ab,zahlt 10 Euro nimmt seine Quittung und geht heim.

Spieler B geht zu einem Buchmacher der 5% Steuer auf den Einsatz erhebt. Er gibt seine Wette ab, zahlt 10 Euro PLUS 50 cent die als Steuer auf den Einsatz erhoben werden. Er erhält seine Quittung und geht.

Spieler C geht zu einem Bookie der 5% Steuer auf den Gewinn erhebt. Für ihn läufts erstmal genau wie für Spieler A.


Zun diesem Zeitpunkt hat Spieler B 10,5 Euro ausgegeben. Spieler A und C jeweils 10 Euro.

Wunder über Wunder, die Kombi gewinnt.

Alle drei lassen sich ihren Gewinn auszahlen,A und B erhalten 1000 Euro, C erhält 950 Euro ( 1000 Euro - 50 Euro Gewinnsteuer )

Was bleibt den dreien unterm Strich:

A: 1000 -10 Einsatz = 990 Euro

B: 1000 - 10 Einsatz - 0,5 Steuer auf den Einsatz = 989,5 Euro

C: 1000 -10 Einsatz - 50 Steuer auf den Gewinn = 940 Euro

Was passiert wenn die Kombi verliert:

Spieler A: 10 Euro Verlust

Spieler B : 10,5 Euro Verlust

Spieler C: 10 Euro Verlust

Daraus ergibt sich eben auch daß ein Spieler der überwiegend verliert mit dem Modell C besser fährt als mit dem Modell B.

Ein Spieler der beim Bookie Gewinne einfährt ist sicher mit Variante B besser bedient als mit Variante C

Aber müsste man es nicht eigentlich so rechnen, dass alle zunächst mal die gleiche Ausgabe haben? Sonst macht es doch keinen Sinn, oder?

 

[mepsy1987]

Schade drum. Angebot bei Bet365 war wirklich toll.
Wechsel jetzt erstmal zu Pinnacle Sports...

 

[dNa]

OK,dann nochmal ausführlichst....

Drei Wettfreunde wollen die GLEICHE Kombiwette bei drei unterschiedlichen Buchmachen mit dem GLEICHEN Einsatz spielen ( Quote 100:1 Einsatz 10 EUs )

Spieler A geht zu einem " normalen " Buchmacher gibt seine Wette ab,zahlt 10 Euro nimmt seine Quittung und geht heim.

Spieler B geht zu einem Buchmacher der 5% Steuer auf den Einsatz erhebt. Er gibt seine Wette ab, zahlt 10 Euro PLUS 50 cent die als Steuer auf den Einsatz erhoben werden. Er erhält seine Quittung und geht.

Spieler C geht zu einem Bookie der 5% Steuer auf den Gewinn erhebt. Für ihn läufts erstmal genau wie für Spieler A.


Zun diesem Zeitpunkt hat Spieler B 10,5 Euro ausgegeben. Spieler A und C jeweils 10 Euro.

Wunder über Wunder, die Kombi gewinnt.

Alle drei lassen sich ihren Gewinn auszahlen,A und B erhalten 1000 Euro, C erhält 950 Euro ( 1000 Euro - 50 Euro Gewinnsteuer )

Was bleibt den dreien unterm Strich:

A: 1000 -10 Einsatz = 990 Euro

B: 1000 - 10 Einsatz - 0,5 Steuer auf den Einsatz = 989,5 Euro

C: 1000 -10 Einsatz - 50 Steuer auf den Gewinn = 940 Euro

Was passiert wenn die Kombi verliert:

Spieler A: 10 Euro Verlust

Spieler B : 10,5 Euro Verlust

Spieler C: 10 Euro Verlust

Daraus ergibt sich eben auch daß ein Spieler der überwiegend verliert mit dem Modell C besser fährt als mit dem Modell B.

Ein Spieler der beim Bookie Gewinne einfährt ist sicher mit Variante B besser bedient als mit Variante C

Es geht immer noch um den Einsatz! Wenn du 10€ auf deinen Schein setzt, werden davon 5% abgezogen. Also 50 Cent. Im Prinzip 'setzt' du dann 9,50€..... Diese 50 Cent schlagen sich dann natürlich auch auf den Gewinn nieder... Wenn du aber (nach Abzug der Steuern) 10€ gesetzt haben willst, musst du bisschen mehr setzen, damit du nach ABzug der 5% auf 10€ bekommst.

Und es ist egal ob die 5% vom Einsatz oder Gewinn runtergerechnet werden. Bleibt das selbe.
Sei q=Quote e=Einsatz g=Gewinn

q*e = g (ohne Steuern)

Mit Steuern siehts so aus:

q*e*95/100 = g*95/100

einfache Äquivalenzrelation

 

[blash]

PS:95 Euro sind nicht ganz richtig weil die Steuer aufgerechent wird,deshalb sind 95,xx tatsächlicher Einsatz

Wie kommt ihr eigentlich immer darauf? Nur weil ihr es vom Kassenbon so kennt? :mrgreen: