Ein tolles Skirennsportwochende beginnend schon am Donnerstag steht uns bevor.
Betandwin bereits mit den Quoten zum Super-G.
Robär
Betandwin bereits mit den Quoten zum Super-G.
Robär
Beever Creek Herren 1.,2.,3.,4.12.2005
- Ersteller Robär
- Erstellt am
Re: Beever Creek Herren 1.,2.,3.,4.12.2005
Ich hoffe, dass diese auch wirklich stattfinden kann!
Ein Blizzard mit heftigen Schneefällen droht das Programm vo Beaver Creek durcheinander zu wirbeln.
Das heutige 1. Training wurde auf 18:30 (MEZ) vorgezogen.
Für Mittwoch sind die Prognosen estrem schlecht der Donnerstag ist bereits für den Super-G reserviert und an Renntagen soll kein Training stattfinden.
Naja, ich hoff, des mit dem Wetter wird nicht zu schlimm, damit wir uns diese "Mini-WM" wie die Rennen in Beaver Creek ja öfters bezeichnet werden in aller Ruhe ansehen können und endlose Verschiebugen und unangenehmer Absagen ausbleiben.[[help]]
MfG Wettfrüchtchen.
Robär schrieb:
Ich hoffe, dass diese auch wirklich stattfinden kann!
Ein Blizzard mit heftigen Schneefällen droht das Programm vo Beaver Creek durcheinander zu wirbeln.
Das heutige 1. Training wurde auf 18:30 (MEZ) vorgezogen.
Für Mittwoch sind die Prognosen estrem schlecht der Donnerstag ist bereits für den Super-G reserviert und an Renntagen soll kein Training stattfinden.
Naja, ich hoff, des mit dem Wetter wird nicht zu schlimm, damit wir uns diese "Mini-WM" wie die Rennen in Beaver Creek ja öfters bezeichnet werden in aller Ruhe ansehen können und endlose Verschiebugen und unangenehmer Absagen ausbleiben.[[help]]
MfG Wettfrüchtchen.
Beever Creek
Beever Creek
Naja, wird ein Lotteriespiel vermutlich, da muss ich meine alten Würfel suchen.
Beeindruckend: Betandwin hat 71 Head to Head Duelle.
Robär
Beever Creek
Naja, wird ein Lotteriespiel vermutlich, da muss ich meine alten Würfel suchen.
Beeindruckend: Betandwin hat 71 Head to Head Duelle.
Robär
Re: Beever Creek
Re: Beever Creek
Is ja sehr heftig und zugleich erfreulich. [[sabber]]
Da wird sich doch einiges finden lassen. [[yo]]
Wettfrüchtchen
Re: Beever Creek
Robär schrieb:
Is ja sehr heftig und zugleich erfreulich. [[sabber]]
Da wird sich doch einiges finden lassen. [[yo]]
Wettfrüchtchen
Re: Beever Creek
Re: Beever Creek
Robär, mir scheint die Gelben lassen keine Chance ungenutzt um um deine Gunst zu buhlen. :mrgreen:
Re: Beever Creek
Robär schrieb:
Robär, mir scheint die Gelben lassen keine Chance ungenutzt um um deine Gunst zu buhlen. :mrgreen:
Re: Beever Creek
Re: Beever Creek
Oft wird kritisiert, aber dieses Angebot ist derart positiv, das ich sie
loben muss. Da kann man sagen was man will, es hat eine gewisse Klasse.
Wenn die noch die Ausfallsregel weglassen würden, da würde es sich
gewaltig abspielen. Denn eines ist halt auch klar, diese Regel hält viele vom Wetten bei ihnen ab. Unterm Strich ist die Ausfallsregel für Betandwin ein arges Verlustgeschäft, weil eben wenig gespielt wird.
Fallweise ist es halt notwendig ein paar Prozent auf Ausfall mitlaufen zu lassen, aber das nervt halt.
Robär
Re: Beever Creek
f0xtr0tt schrieb:
Oft wird kritisiert, aber dieses Angebot ist derart positiv, das ich sie
loben muss. Da kann man sagen was man will, es hat eine gewisse Klasse.
Wenn die noch die Ausfallsregel weglassen würden, da würde es sich
gewaltig abspielen. Denn eines ist halt auch klar, diese Regel hält viele vom Wetten bei ihnen ab. Unterm Strich ist die Ausfallsregel für Betandwin ein arges Verlustgeschäft, weil eben wenig gespielt wird.
Fallweise ist es halt notwendig ein paar Prozent auf Ausfall mitlaufen zu lassen, aber das nervt halt.
Robär
wobei die Ausfallquote eigentlich nur im Slalom und in der Kombination wirklich zu beachten ist, da ja in diesen Bewerben das Ausfallrisiko wirklich hoch ist. In den restlichen Bewerebn kann die Ausfallregelung vernachlässigt werden, außerdem kann ein Ausfall auch mal hilfreich sein!
CU
Mani
CU
Mani
Gruber won todays downhill training session, but did the best ones put the breaks on or is he in form?
Training
Training
Form von Gruber ist normal, aber es war Training und alle anderen sind
im Norwegerpulover runtergefahren
Robär
Training
Spawrt schrieb:
Form von Gruber ist normal, aber es war Training und alle anderen sind
im Norwegerpulover runtergefahren
Robär
Vorweg muss ich einmal etwas loswerden. Dass Baw immer so früh mit seinen H2H auf dem Markt geht, geht mir tierisch auf die Socken. Die meisten anderen Bookies sind dann so wahnsinnig kreativ und bieten natürlich die gleichen Paarungen wie baw nur mit ihren Quotenschlüssel an.
Hier ein paar Gedanken zu den H2H (baw) für morgen:
Walchhofer – Defago 1,8:1,9
Beim Michi ist eindeutig der Wurm drinnen. Er meint, dass er während der Fahrt ein gutes Gefühl hat, im Ziel dann aber enttäuscht abschwingen muss. Defago war bis zu seinem Ausfall in LL super unterwegs. Im Zweifelfall für den Außenseiter.
F.Strobl – M. Büchel 1,75:1,95
Der Büchel gefällt mir einfach saugut in den heurigen Rennen. Büchel ist einfach der erfahrenere Techniker als Strobl, der doch eher einer der wenigen reinen Abfahrtsspezialisten ist. Quote gehört mM umgedreht!
Rahlves – Aamodt 1,75:1,95
No bet. Rahlves war erschreckend schwach in der Abfahrt, dann aber spitze im Super-G. Aamodt kann ich noch nicht richtig einschätzen. Zu viele unbekannte Faktoren.
Deneriaz – Bertrand 1,75:1,95
Hier muss man nicht unbedingt wetten, beide keine begnadeten Techniker. Wird die Tagesform entscheiden.
Zurbriggen – Hari 1,8:1,9
Zurbriggen doch mit etwas mehr Erfahrung als Hari, der als schweizer Zukunftshoffung gilt. Auch keine klaren Tendenzen ersichtlich.
Staudacher – Fill 1,65:2,1
Verstehe diese Quotenverteilung überhaupt nicht, normalerweise total ausgeglichen, wobei ich Fill sogar etwas mehr zutrauen würde. Was der Staudacher kann, kann der Fill allemal. Small versuch auf Fill auf jeden Fall.
Bourque – T. Grünenfelder 1,75:1,95
Der Schweizer war im letzten Jahr überraschend 4., also mit guten Erinnerung an diesen Berg!
Grugger – Gruber 2:1,7
Für Grugger gilt das gleich wie Walchhofer, scheint mit ein wenig verunsichert. Gruber ist zu dieser Quote nicht zu empfehlen.
Kjus – Görgl 1,75:1,95
Kjus war hier Weltmeister und hat letztes Jahr den RTL gewonnen. Görgl war hier letztes Jahr bei Startnummernrennen Überraschungssieger. Görgl mM auch ein wenig verunsichert, wurde vor der Saison von den Trainern in den Himmel gelobt, läuft aber nicht so rund. Bei Lasse ist es immer eine Frage der Motivation, aber ich denke ihm wird es schon wurmen, dass Aamodt so dick da ist.
Schifferer – Hoffmann 1,9:1,8
Also vom Schifferer bin komplett überrascht, hab eigentlich nicht mehr mit gerechnet, aber Vorsicht der Hoffmann ist auch saugut drauf. Beide noch ein bisschen unkonstant.
Järbyn – Reichelt 1,85:1,85
Tendenz zu Reichelt, weil mir der Järbyn wie der Accola vorkommt, der hat auch nicht aufhören können.
Raich – Svindal 1,7:2
Der Svindal ist echt verdammt talentiert, der gehört noch ein paar Rennen angeschaut, also no-bet
Maier – Miller 1,75:1,95
Ich meine, dass der Miller immer mit seiner Unbekümmertheit und seinem Talent vieles kompensieren hat können. Doch jetzt hat der 10kg mehr, streitet mir der FIS, bin schon auf den Sonntag gespannt, wie er sich dann im Torlauf anstellt. Er fährt stellenweise wirklich immer noch fantastisch, aber so ein Fehler wie im Super-G, wäre ihm mit 10kg weniger sicher nicht passiert. Die Technik passt nicht zum Körperbau! Das kann noch dauern.
Kernen – Guay 1,85:1,85
Kernen mit Rückenproblemen, den Kanadier hätte ich in LL stärker erwartet.
Also 2 oder 3 interessante H2H´s werd ma uns näher überlegen.
Meinungen zu meinen Einschätzungen?
CU
Mani
Hier ein paar Gedanken zu den H2H (baw) für morgen:
Walchhofer – Defago 1,8:1,9
Beim Michi ist eindeutig der Wurm drinnen. Er meint, dass er während der Fahrt ein gutes Gefühl hat, im Ziel dann aber enttäuscht abschwingen muss. Defago war bis zu seinem Ausfall in LL super unterwegs. Im Zweifelfall für den Außenseiter.
F.Strobl – M. Büchel 1,75:1,95
Der Büchel gefällt mir einfach saugut in den heurigen Rennen. Büchel ist einfach der erfahrenere Techniker als Strobl, der doch eher einer der wenigen reinen Abfahrtsspezialisten ist. Quote gehört mM umgedreht!
Rahlves – Aamodt 1,75:1,95
No bet. Rahlves war erschreckend schwach in der Abfahrt, dann aber spitze im Super-G. Aamodt kann ich noch nicht richtig einschätzen. Zu viele unbekannte Faktoren.
Deneriaz – Bertrand 1,75:1,95
Hier muss man nicht unbedingt wetten, beide keine begnadeten Techniker. Wird die Tagesform entscheiden.
Zurbriggen – Hari 1,8:1,9
Zurbriggen doch mit etwas mehr Erfahrung als Hari, der als schweizer Zukunftshoffung gilt. Auch keine klaren Tendenzen ersichtlich.
Staudacher – Fill 1,65:2,1
Verstehe diese Quotenverteilung überhaupt nicht, normalerweise total ausgeglichen, wobei ich Fill sogar etwas mehr zutrauen würde. Was der Staudacher kann, kann der Fill allemal. Small versuch auf Fill auf jeden Fall.
Bourque – T. Grünenfelder 1,75:1,95
Der Schweizer war im letzten Jahr überraschend 4., also mit guten Erinnerung an diesen Berg!
Grugger – Gruber 2:1,7
Für Grugger gilt das gleich wie Walchhofer, scheint mit ein wenig verunsichert. Gruber ist zu dieser Quote nicht zu empfehlen.
Kjus – Görgl 1,75:1,95
Kjus war hier Weltmeister und hat letztes Jahr den RTL gewonnen. Görgl war hier letztes Jahr bei Startnummernrennen Überraschungssieger. Görgl mM auch ein wenig verunsichert, wurde vor der Saison von den Trainern in den Himmel gelobt, läuft aber nicht so rund. Bei Lasse ist es immer eine Frage der Motivation, aber ich denke ihm wird es schon wurmen, dass Aamodt so dick da ist.
Schifferer – Hoffmann 1,9:1,8
Also vom Schifferer bin komplett überrascht, hab eigentlich nicht mehr mit gerechnet, aber Vorsicht der Hoffmann ist auch saugut drauf. Beide noch ein bisschen unkonstant.
Järbyn – Reichelt 1,85:1,85
Tendenz zu Reichelt, weil mir der Järbyn wie der Accola vorkommt, der hat auch nicht aufhören können.
Raich – Svindal 1,7:2
Der Svindal ist echt verdammt talentiert, der gehört noch ein paar Rennen angeschaut, also no-bet
Maier – Miller 1,75:1,95
Ich meine, dass der Miller immer mit seiner Unbekümmertheit und seinem Talent vieles kompensieren hat können. Doch jetzt hat der 10kg mehr, streitet mir der FIS, bin schon auf den Sonntag gespannt, wie er sich dann im Torlauf anstellt. Er fährt stellenweise wirklich immer noch fantastisch, aber so ein Fehler wie im Super-G, wäre ihm mit 10kg weniger sicher nicht passiert. Die Technik passt nicht zum Körperbau! Das kann noch dauern.
Kernen – Guay 1,85:1,85
Kernen mit Rückenproblemen, den Kanadier hätte ich in LL stärker erwartet.
Also 2 oder 3 interessante H2H´s werd ma uns näher überlegen.
Meinungen zu meinen Einschätzungen?
CU
Mani
Schaut euch einmal die Paarungen von Betbull an und vergleicht sie mit baw. Fällt euch etwas auf? [[bang]] [[bang]] [[bang]] [[bang]] [[bang]] [[bang]] [[bang]] [[bang]] [[bang]] [[bang]]
BW
BW
@Mani
Da sind wir nicht einer Meinung. Ich finde es AUSGEZEICHNET
das Betandwin vor dem 1.Abfahrtstraining Quoten legt, diese Menge noch
dazu.
Robär
BW
@Mani
Da sind wir nicht einer Meinung. Ich finde es AUSGEZEICHNET
das Betandwin vor dem 1.Abfahrtstraining Quoten legt, diese Menge noch
dazu.
Robär
Beim heutigen Super-G tue ich mir richtig schwer
Gruber – Solbakken 1 1,6 expekt 6/10
Da sag ma ganz artig danke.
Der eine Punkt ist: Gruber ist der viel elegantere Skifahrer mit einer ausgefeilten Technik.
Der viel wichtigere Punkt: Gruber startet erst mit 18, Solbakken muss schon mit der Startnummer 2 ins Rennen. Beim heutigen Neuschneerennen muss man solche Kriterien unbedingt beachten.
Ansonsten lass ich es heute (wahrscheinlich), zuviel wird das Wetter mitspielen. Vielleicht noch etwas kurz vor Beginn, wenn die ersten Liveberichte zu sehen sind. Die Ideen wären ja da!
@Robär
Aber mit den depparten Limits bei baw musst ohnehin alles miteinander irgendwie kombinieren!
Cu
Mani
Gruber – Solbakken 1 1,6 expekt 6/10
Da sag ma ganz artig danke.
Der eine Punkt ist: Gruber ist der viel elegantere Skifahrer mit einer ausgefeilten Technik.
Der viel wichtigere Punkt: Gruber startet erst mit 18, Solbakken muss schon mit der Startnummer 2 ins Rennen. Beim heutigen Neuschneerennen muss man solche Kriterien unbedingt beachten.
Ansonsten lass ich es heute (wahrscheinlich), zuviel wird das Wetter mitspielen. Vielleicht noch etwas kurz vor Beginn, wenn die ersten Liveberichte zu sehen sind. Die Ideen wären ja da!
@Robär
Aber mit den depparten Limits bei baw musst ohnehin alles miteinander irgendwie kombinieren!
Cu
Mani
mani schrieb:
Grundsätzlich geh ich da mit dir konform bezüglich Startnummer, außer dass Gruber öfters in Trainings aufzeigt und im Rennen immer unter seiner "Nerverl-Natur" zu leiden hat und Solbakken in Beaver Creek nie wirklich schlecht war. Würde das h2h also zu der niedrigen Quote nicht spielen.
Super-G
Super-G
Sehr schwieriger Super-G und Zeitnot meinerseits, kann mir nicht einmal das Rennen ansehen.
Miller - Maier 2 1,75 4/10 Überall
Ich probier ihn einfach, wird schon schiefgehen
Centrebet
Guay - Schifferer 2 1,85
Seh ihn knapp vorn, 0,01 würd bei weitem schon reichen
Görgl - Gruber 1 2,0
Sehe keinen Vorteil bei Gruber
Betbull
Staudacher - Fill 2 2,12
Um die Quote kann man ihn testen
Expekt
Solbakken - Gruber 1 2,25
Um diese Quote test ich es
Kernen - Grugger 2 1,95
Selbiges
Robär
Super-G
Sehr schwieriger Super-G und Zeitnot meinerseits, kann mir nicht einmal das Rennen ansehen.
Miller - Maier 2 1,75 4/10 Überall
Ich probier ihn einfach, wird schon schiefgehen
Centrebet
Guay - Schifferer 2 1,85
Seh ihn knapp vorn, 0,01 würd bei weitem schon reichen
Görgl - Gruber 1 2,0
Sehe keinen Vorteil bei Gruber
Betbull
Staudacher - Fill 2 2,12
Um die Quote kann man ihn testen
Expekt
Solbakken - Gruber 1 2,25
Um diese Quote test ich es
Kernen - Grugger 2 1,95
Selbiges
Robär
Genauso chaotisch wie im Vorjahr - hatte damit gerechnet aber leider nicht die richtigen gewettet - Solbakken [[bang]] Reichelt war eigentlich prädestiniert aufgrund Form u. Startnummer. Mal sehen ob die nächsten Tage überhaupt gefahren wird. [[nixweiss]]
Re: Super-G
Re: Super-G
Bin grad nach Hause gekommen, 1 Tip falsch, 5 richtig, da war ich auch schon besser.
Und jetzt schau ich mir das Rennen an
Gute Nacht
Robär
Re: Super-G
Robär schrieb:
Bin grad nach Hause gekommen, 1 Tip falsch, 5 richtig, da war ich auch schon besser.
Und jetzt schau ich mir das Rennen an
Gute Nacht
Robär
Hi lads! Difficult race today, major suprises!
Do we know if the downhill will be arranged tomorrow?
Do we know if the downhill will be arranged tomorrow?
i think we have to wait and look what the weather says, it will be absolute stupid to let them ride the hill like today, some of the guys could really see nothing!!!
So wait and see
So wait and see
Re: Super-G
Re: Super-G
Geh Robär jetzt sei do net so streng mit dir! [[hammer]] Du warst immerhin so frei und hast Gruber opponiert! [[yo]]
Re: Super-G
Robär schrieb:
Geh Robär jetzt sei do net so streng mit dir! [[hammer]] Du warst immerhin so frei und hast Gruber opponiert! [[yo]]
meine schon, dass zumindest 2 Tipps falsch waren, aber dennoch gut eLeistung bei diesen Bedingungen! [[bussi]]
Siegerwette
Siegerwette
Heute mein persönlicher Siegestipp: Erik Guay (Quoten von 25 bis 30)
Einfach eine Wahnsinnsquote für den gestrigen 2tplatzierten (auch wenn der sicher Glüch hatte mit dem Wetter). Sollte die Abfahr heute überhaupt stattfinden (was ich stark bezweifle) wird es wahrscheinlich ein ähnliches Chaos wie gestern im Super-G und auch deshalb könnte man dieses mal auf Außenseiter setzen.
[[winkewinke]] sollte guay nicht gewinnen halte ich natürlich unserem herminator die daumen [[winkewinke]]
Siegerwette
Heute mein persönlicher Siegestipp: Erik Guay (Quoten von 25 bis 30)
Einfach eine Wahnsinnsquote für den gestrigen 2tplatzierten (auch wenn der sicher Glüch hatte mit dem Wetter). Sollte die Abfahr heute überhaupt stattfinden (was ich stark bezweifle) wird es wahrscheinlich ein ähnliches Chaos wie gestern im Super-G und auch deshalb könnte man dieses mal auf Außenseiter setzen.
[[winkewinke]] sollte guay nicht gewinnen halte ich natürlich unserem herminator die daumen [[winkewinke]]
Blardone vs Schönfelder 1 @1.72 Sportingbet
Rainer had a great start of the season, but I rate Blardone a class better than him. Blardone will be better than him overall, but will he manage it this race? I think so.
Dorfmeister vs. Fanchini 2 @2.25 Bet365
Enough said, Im on it. why is she such a big favourite?
Meissnitzer vs. Kildow 2 @2.35 Bet365
Quite equal h2h in my opinion. This is too much
Rainer had a great start of the season, but I rate Blardone a class better than him. Blardone will be better than him overall, but will he manage it this race? I think so.
Dorfmeister vs. Fanchini 2 @2.25 Bet365
Enough said, Im on it. why is she such a big favourite?
Meissnitzer vs. Kildow 2 @2.35 Bet365
Quite equal h2h in my opinion. This is too much
Riesentorlauf, H2H-Wetten
Hab mir bei baw mal ein paar rausgesucht...
Kjetil Andre Aamodt (NOR) vs. Marco Büchel (LIE) 1 @ 2,20
Kjetil nach seiner schweren Verletztung im Vorjahr wieder voll zurück mit diversen top-Platzierungen. Er bewies, dass er wieder zur Weltspitze ghört und ich denke auch, dass er bei Olaympia wieder zuschlagen wird (Aamodt hat ja bisher 19(!) Medaillen bei Olympia und WMs gmacht). Der Liechtensteiner heuer auch wieder besser, aber ich schätze Aamodt stärker ein und für 2,20 sag ich nicht nein!
Benni Raich (AUT) vs. Rainer Schönfelder (AUT) 1 @ 1,40
Benni Raich, außer in der Abfahrt, wo er (noch) nicht so gut ist wieder recht gut heuer, obwohl es noch steigerugsfähig ist (bis Olympia hoffentlich). Rainer besser im RS als im Vorjahr, aber doch noch unter den Benni zu stellen.
Micheal Walchhofer (AUT) vs. Hannes Reichelt (AUT) 2 @ 2,20
Walchi heuer noch nicht so gut drauf wie im Vorjahr, und im RS so und so nicht so gut. Hannes Reichelt (auch sicher wetterbegünstigt) schon 1. Saisonsieg beim Super-G und auch im RS ned so schlecht. Für 2,20 zu probieren.
Bode Miller (USA) vs. Hermann Maier (AUT) 1 @ 1,85
Bode noch nicht so gut, wie im Vorjahr, aber jetzt mit einem 2ten Platz bei der Abfahrt wieder aufgezeigt. Das Potential hat er sicher. Maier nach seinem Auftakt-Sieg in Sölden nimmer so toll unterwegs, vllt zu viel Mediendruck, jedenfalls, sehe ich Miller vorne.
MfG Wettfrüchtchen [[bussi]]
Hab mir bei baw mal ein paar rausgesucht...
Kjetil Andre Aamodt (NOR) vs. Marco Büchel (LIE) 1 @ 2,20
Kjetil nach seiner schweren Verletztung im Vorjahr wieder voll zurück mit diversen top-Platzierungen. Er bewies, dass er wieder zur Weltspitze ghört und ich denke auch, dass er bei Olaympia wieder zuschlagen wird (Aamodt hat ja bisher 19(!) Medaillen bei Olympia und WMs gmacht). Der Liechtensteiner heuer auch wieder besser, aber ich schätze Aamodt stärker ein und für 2,20 sag ich nicht nein!
Benni Raich (AUT) vs. Rainer Schönfelder (AUT) 1 @ 1,40
Benni Raich, außer in der Abfahrt, wo er (noch) nicht so gut ist wieder recht gut heuer, obwohl es noch steigerugsfähig ist (bis Olympia hoffentlich). Rainer besser im RS als im Vorjahr, aber doch noch unter den Benni zu stellen.
Micheal Walchhofer (AUT) vs. Hannes Reichelt (AUT) 2 @ 2,20
Walchi heuer noch nicht so gut drauf wie im Vorjahr, und im RS so und so nicht so gut. Hannes Reichelt (auch sicher wetterbegünstigt) schon 1. Saisonsieg beim Super-G und auch im RS ned so schlecht. Für 2,20 zu probieren.
Bode Miller (USA) vs. Hermann Maier (AUT) 1 @ 1,85
Bode noch nicht so gut, wie im Vorjahr, aber jetzt mit einem 2ten Platz bei der Abfahrt wieder aufgezeigt. Das Potential hat er sicher. Maier nach seinem Auftakt-Sieg in Sölden nimmer so toll unterwegs, vllt zu viel Mediendruck, jedenfalls, sehe ich Miller vorne.
MfG Wettfrüchtchen [[bussi]]
Königsdisziplin
Königsdisziplin
Die Königsdisziplin heute in Beever Creek, der Slalom bei Sonnenschein.
Ein kleines Wetterl
Unbet
Vogl - Palander 2 1,85 5 Guglhupf
Robär
Königsdisziplin
Die Königsdisziplin heute in Beever Creek, der Slalom bei Sonnenschein.
Ein kleines Wetterl
Unbet
Vogl - Palander 2 1,85 5 Guglhupf
Robär