An die Value-Ritter

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kdogg

kdogg

New member
Apr. 4, 2007
469
28
Steinfurt/Bielefeld
#1
wem das Thema provokant vorkommt, bitte am Besten garnicht weiterlesen.

Ich möchte hier einmal nur kurz der anscheinend weit verbreiteten (zumindest in diesem Forum) Meinung/Lehre vom value wiedersprechen. Ich wette jetzt schon lange Zeit ohne mich mit dieser Pseudo-Wissenschaft beschäftigt zu haben...was manche sich bei ihren "estimations" für Arbeit aufhalsen [[stupid]].
Meiner Erfahrung nach sind die wichtigsten Zutaten einfach Ahnung von der Materie und ein gutes Nässchen von welchen Spielen man die Finger weglassen muss. Entgegen der landläufigen Meinung spiele ich folgendermassen:

  • Ich setze nur bei betfair
  • ich setze meist die komplette Bank (1000€)
  • Ich setze auf 1 Spiel pro Spieltag
  • Ich setze fast nie Quoten über 1,50 (idR um 1,10)
  • Ich tippe nur Bundesliga1+2, Premier League und CL/EL

Sehr gut gefahren bin ich mit lay ht-ft wetten gegen die dogs.

Warum ich das Ganze schreibe? Ich möchte einfach den "Anfängern" da draussen zeigen das es durchaus auch anders geht erfolgreich zu wetten. Hört man den Wortführern hier im Forum so zu, hat es ja fast den Anschein als gebe es nur einen goldenen Weg nach Rom (Quotenfehler der Bookies, value-gehalt, Konten bei allen Bookies, ständig asia Quotenmovements im Auge, usw.)
Wenn man sich gut auskennt, kann man sich getrost auf seinen Bauch verlassen und auch in den Ligen wo man angeblich "keine Gewinne machen kann da man keinen Informationsvorsprung vor den Buchmachern hat blablubb" schön Kohle verdienen!

Folgendes Posting von einem verdienten Sterne-Analysten (wirklich nichts gegen dich darkviper3) hat mich heut Abend mal wieder aus meinem Schneckenhäuschen gelockt: "Bayern gewinnt mit 3:0! Zwar nicht unverdient, aber meiner Meinung nach deutlich zu hoch. Wenn der FC Basel nur eine seiner hochkarätigen Chancen aus der 1. HZ nutzt, dann sehen wir hier ein ganz anderes Spiel. Schon die katastrophalen Abseitspositionen haben mich geärgert. Naja, passiert halt! Aber ich bleibe dabei: Null Value auf den Bayern, zumal die Quote bereits pre match noch um mehrere Ticks gesunken ist. Am match day und dann auch noch Quote down - wo bleibt dann der Value? Sogar die Asians haben im Eiltempo ihre Quoten angepasst..."

Who cares ?[[nixweiss]] [[yo]] ich will wetten gewinnen, nicht auf Teufel komm raus value tipps abgeben.

Grüsse, kdogg


PS: ich habe natürlich auchmal so angefangen mit vielen wettkonten bei den meisten Buchmachern, immer höchstquoten gespielt mit kleinen Einsätzen auf 1x2... So richtig vorwärts gings aber erst nach dem systemwechsel.

/Edit: In einem Satz könnte man meine Wettphilosophie am Besten so zusammenfassen: Wette nicht auf den wahrscheinlichsten Ausgang eines Spiels, sondern gegen den unwahrscheinlichsten!
 
Zuletzt bearbeitet:
#4
@kdogg
Nur weil du kurzzeitig im Blindflug die Fahrbahn nicht verlaesst leitest du daraus ab dass das auch in Zukunft so sein wird und alle die sehenden Auges fahren etwas falsch machen. [[nixweiss]]

Warst du nciht auch der Roulettetyp der da so ein supersicheres System hat...

Wieso spielst denn dann nur mit einer bankroll von 1.ooo E [[rofl]]? Ist insbesondere im Licht deiner Ansagen sowas von laecherlich.
 
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#5
kdogg schrieb:
Wenn man sich gut auskennt, kann man sich getrost auf seinen Bauch verlassen ...


Who cares ?[[nixweiss]] [[yo]] ich will wetten gewinnen ...
!
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Hab mir jetzt mal die 2 kurze Sätze rausgefiltert.

1) Tipps die aus dem Bauch kommen sind für mich ein absolut ein No-Go ! Ich für meinen Teil gewinne lieber bei einem gut recherchierten Pick anstatt einfach mal kurz aufs Bauchgefühl zu hören.
Besonders nach einem verlorenen Spiel ist man enorm frustiert das man auf seinen Bauch gehört hat - weil das ja der einzige Grund war um den Pick zu spielen.
Wenn man recherchiert hat man quasi die Beweggründe für den Pick schwarz auf weiss und muss sich nicht lang drüber ärgern.

2)Ob du eine Wette gewinnst oder verlierst - weisst du ja immer erst im nachhinein [[yo]]
Niemand kann sagen das ein Pick 100 % kommt (Ante S. mal aussen vorgelassen :mrgreen: )
Wetten is ganz ähnlich wie das spekulieren mit Aktien. Dort wo man am meisten Profit sieht investiert man.



Ausserdem , du sagst ja du spielst gerne Quoten um 1.10 - 1.50.
Wenn du sagen wir mal eine der ersten Wetten verlierst und so ein dickes Minus machst kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen das du da Topmotiviert bist um mal ins Plus zu kommen.

Aber wenn du damit Erfolg hast, freut es mich für dich und ich wünsch dir weiterhin viel Erfolg dabei[[yo]]
 
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#6
Energienudel schrieb:
@kdogg
Nur weil du kurzzeitig im Blindflug die Fahrbahn nicht verlaesst leitest du daraus ab dass das auch in Zukunft so sein wird und alle die sehenden Auges fahren etwas falsch machen. [[nixweiss]]

Warst du nciht auch der Roulettetyp der da so ein supersicheres System hat...

Wieso spielst denn dann nur mit einer bankroll von 1.ooo E [[rofl]]? Ist insbesondere im Licht deiner Ansagen sowas von laecherlich.
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yepp...

Link entfernt

hoffte damals auch, er berichtet nochmal
 
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#7
Auweia, da hab ich ja wieder die Kläffer (isn witz, kurzzeitig Blindflug, lächerlich usw.) gelockt :mrgreen:.
Akzeptiert doch einfach das es auch andere erfolgreiche Wege gibt zu wetten.
ich geh kurz drauf ein:

Ice Devil -> spricht für sich.

Energienudel -> kurzzeitig trifft nicht zu, ich fahre schon seit mehreren Jahren gute Gewinne damit ein. Blindflug wäre es wenn ich in Ligen wie Malaysia oder Bahrain tippe, da hab ich wikrlich keine Ahnung. Im Übrigen habe ich niemals Aussagen über die Zukunft gemacht und auch keinen Absolutheitsanspruch (hab nie gesagt die value ritter machen was falsch). ja ich hab mir mal ein Roulettesystem ausgedacht. Es funktioniert auch, ist nur sehr zeitintensiv und die Suche nach passenden Casinos gestaltet sich schwierig. warum ich mit einer Bankroll von 1000€ spiele? Für mich als junger Familienvater und Student ist das bereits ne Menge Geld. Wenn ich im Monat nen 1000er extra mache, bin ich vollauf zufrieden.

ivan3011 -> Du bist noch am konstruktivsten, danke dafür. "einfach mal kurz aufs Bauchgefühl zu hören", das mache ich auch nicht, da muss man den halbsatz vorm Komma mitnehmen! Wenn ich alle verfügbaren Infos hab und erfahren in meinem Gebiet bin, entscheidet fast immer das Gefühl welchen von den attraktiv erscheinenden Picks ich spiele. Und wie gesagt, die große Kunst ist nicht viele gute Picks zu spielen sondern die wenigen Schlechten wegzulassen! Klar ist es mit dieser Startegie sehr schmerzhaft zu verlieren. Man liegt ja aber auch viel weniger daneben. Ich habe in den letzten 2 Monaten beispielsweise ca 1 falschen Pick auf 20 richtige. Eben weil ich nur die "feigling" varianten spiele[[yo]]
 
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#8
Und was genau ist jetzt der Unterschied von deiner Variante zur Value-Theorie?

Auf lange Sicht machst auch du, nur Gewinn, wenn deine Wetten Value haben! Ob du dir vorher die Wahrscheinlichkeiten ausrechnest oder einfach drauflos tippst, ist den meisten Sportlern am Platz nämlich sowieso ziemlich egal [[yo]]
 
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#12
kdogg schrieb:
wem das Thema provokant vorkommt, bitte am Besten garnicht weiterlesen.

Ich möchte hier einmal nur kurz der anscheinend weit verbreiteten (zumindest in diesem Forum) Meinung/Lehre vom value wiedersprechen. Ich wette jetzt schon lange Zeit ohne mich mit dieser Pseudo-Wissenschaft beschäftigt zu haben...was manche sich bei ihren "estimations" für Arbeit aufhalsen [[stupid]].
Meiner Erfahrung nach sind die wichtigsten Zutaten einfach Ahnung von der Materie und ein gutes Nässchen von welchen Spielen man die Finger weglassen muss. Entgegen der landläufigen Meinung spiele ich folgendermassen:

  • Ich setze nur bei betfair
  • ich setze meist die komplette Bank (1000€)
  • Ich setze auf 1 Spiel pro Spieltag
  • Ich setze fast nie Quoten über 1,50 (idR um 1,10)
  • Ich tippe nur Bundesliga1+2, Premier League und CL/EL

Sehr gut gefahren bin ich mit lay ht-ft wetten gegen die dogs.

Warum ich das Ganze schreibe? Ich möchte einfach den "Anfängern" da draussen zeigen das es durchaus auch anders geht erfolgreich zu wetten. Hört man den Wortführern hier im Forum so zu, hat es ja fast den Anschein als gebe es nur einen goldenen Weg nach Rom (Quotenfehler der Bookies, value-gehalt, Konten bei allen Bookies, ständig asia Quotenmovements im Auge, usw.)
Wenn man sich gut auskennt, kann man sich getrost auf seinen Bauch verlassen und auch in den Ligen wo man angeblich "keine Gewinne machen kann da man keinen Informationsvorsprung vor den Buchmachern hat blablubb" schön Kohle verdienen!

Folgendes Posting von einem verdienten Sterne-Analysten (wirklich nichts gegen dich darkviper3) hat mich heut Abend mal wieder aus meinem Schneckenhäuschen gelockt: "Bayern gewinnt mit 3:0! Zwar nicht unverdient, aber meiner Meinung nach deutlich zu hoch. Wenn der FC Basel nur eine seiner hochkarätigen Chancen aus der 1. HZ nutzt, dann sehen wir hier ein ganz anderes Spiel. Schon die katastrophalen Abseitspositionen haben mich geärgert. Naja, passiert halt! Aber ich bleibe dabei: Null Value auf den Bayern, zumal die Quote bereits pre match noch um mehrere Ticks gesunken ist. Am match day und dann auch noch Quote down - wo bleibt dann der Value? Sogar die Asians haben im Eiltempo ihre Quoten angepasst..."

Who cares ?[[nixweiss]] [[yo]] ich will wetten gewinnen, nicht auf Teufel komm raus value tipps abgeben.

Grüsse, kdogg


PS: ich habe natürlich auchmal so angefangen mit vielen wettkonten bei den meisten Buchmachern, immer höchstquoten gespielt mit kleinen Einsätzen auf 1x2... So richtig vorwärts gings aber erst nach dem systemwechsel.

/Edit: In einem Satz könnte man meine Wettphilosophie am Besten so zusammenfassen: Wette nicht auf den wahrscheinlichsten Ausgang eines Spiels, sondern gegen den unwahrscheinlichsten!
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Ich sehe das ähnlich wie du !
NUR DER DSC !
 
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#13
kdogg schrieb:
(idR um 1,10)
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Ich finde Deine Ausführung ganz interessant, weil ich genau das Gegenteil spiele, auch bei betfair. Wir folglich also "direkte" Konkurrenten sind. Nur das ich eben die Dog-Wetten spiele, Du die Favoriten. Wobei ich Deine Tiraden gegen Value nicht nachvollziehen kann, letztlich triffst Du doch genau diese Entscheidung was Value ist oder nicht, Du nennst es "Ahnung von der Materie und Nässchen", was ja übersetzt nix anderes als Deine Estimation ist.

Dein Problem fängt da an, wenn Favoriten mal in Reihe straucheln. Sprich 3-4 oder 5 unerwartete Ergebnisse in Folge. Für mich ist das relativ belanglos, Du verlierst in so einem Fall aber richtig Geld. Von 21 Wettgewinnen in Folge kann ich nur Träumen, aber für +/- Null reichen mir etwa 3 bis 4. Die Zahl, die Dir schon schmerzhaft weh tun dürfte.

Aber solange Du Erfolg hast, warum nicht? Was ich z.B. lernen muß, ist das Einschränken. Würde ich mich auf die Spiele beschränken, von denen ich wirklich überzeugt wäre - ich könnte locker vom Wetten leben - auch wenn ich das sicher nicht wollte. Zu groß wäre meine Angst vor einer Pechsträhne.

Bei "idR um 1,10" würde ich wahrscheinlich Blut und Wasser schwitzen. Zumal mit der kompletten Bankroll, wäre nix für mich.
 
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#14
@kdogg

Du musst auch bei Deiner Strategie Value-Wetten spielen. Sonst wirst Du auf lange Sicht auf der Verliererseite stehen.
Übrigens : Auch eine 1,01 kann Value haben

Zur Einsatzhöhe : Ich habe in meiner bisherigen Wettkarriere gelernt, das kein Spiel es wert ist, mehr als 10/10 zu setzen. Auf ein Spiel sein gesamtes Wettvermögen zu setzen, davon kann ich nur strengstens abraten.
 
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#15
@ slack: Das mit dem Einschränken ist mir auch lange schwer gefallen. Jetzt klappt es aber ganz gut. Aus einer handvoll für mich gut tippbarer Spiele suche ich mir immer das mit dem für mich unwahrscheinlichsten Ausgang (irgendwo kann man das bestimmt estimation nennen) aus und wette dagegen.

Wenn tatsächlich mal eins daneben geht tuts weh, keine Frage. Aber mittlerweile ist das so selten (von 3-4mal in Folge mal ganz zu schweigen, das hatte ich noch nicht), das die Gewinne das bei Weitem übertrumpfen.

@ Maranaldo: An diese Einsatzhöhen musste ich mich auch erst langsam herantasten. Aber wenn man fast ausschliesslich solche Quoten spielt, erreicht man mit nem 50er halt relativ wenig. Oder man muss zig Wetten die Woche suchen, aber dazu fehlt mir Zeit und Lust. 1/2 Wetten die Woche und gut is. Da kann man dann auch in Ruhe planen, überlegen und gewissenhaft abwägen.
Und es kann schon sein das in der ein oder anderen Wette value enthalten ist...das ist dann aber eher Zufall :/
 
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#16
ach slack dich kann ich dann ja mal gut fragen:

Was bewegt dich dazu die Aussenseiter zu backen? mMn kannst du mir ne @ 100 anbieten und ich würde keine 5 € setzen um zB St.Pauli HT-FT gegen Bayern zu backen. Durch die hohe Quote wird das Eintreten ja nicht wahrscheinlicher?! Kannst mir nicht erzählen das du wirklich überzeugt bist das sie das schaffen.

Und komm mir nich mit "aber in einem von 100 Fällen schaffen sie es und dann bin ich vorn". Wetten hat genausowenig ein Gedächtnis wie eine Roulette-Kugel [[nixweiss]]
 
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#18
Für Beweisen wäre ich auch mal...[[yo]]
Ansonsten muss ich wirklich in Frage stellen, ob du den Begriff "Value" hinreichend verstanden hast[[nixweiss]]
Wie einige schon sagten, geht es bei deiner Strategie um nichts anderes, du behauptest sogar, Value bei deinen Tipps wäre nur Zufall. Wenn du jedoch gleichzeitig auch noch vorgibst, dir über Tipps Gedanken zu machen (und damit notwendigerweise auch über die Quote), kann ich das irgendwo nicht verstehen...
 
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#19
aus dem roulette thread

kdogg schrieb:
Bei meinen Testläufen bin ich aber wirklich noch nie über 5x hinausgekommen, vielleicht weil ich variiere? Ich setze nicht immer auf die selben 2 12er sondern ändere sie je nach "Feeling" oder switche auf die Reihen.
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kdogg schrieb:
Wetten hat genausowenig ein Gedächtnis wie eine Roulette-Kugel [[nixweiss]]
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warum dann variieren beim roulette wenn die roulette kugel kein gedächtnis hat[[nixweiss]] kdogg widerspricht sich permanent und ihr antwortet auch noch drauf. das hier ist wahrer trash, da stinkt sogar der lil dagegen ab :mrgreen:
 
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#24
kdogg schrieb:
das wird jetzt hier off topic...
wenn du keine Lust hast hier was passendes reinzuschreiben dann lass es. Aber bitte nicht flamen/spammen.

Ich wär dann auchmal an den value-Bilanzen interessiert!?
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[[close]]
soll hier jetzt jeder seine betfair bilanz posten oder wie stellst du dir das vor ? das wäre nämlich auch offtopic. für mich gibts nur eine alternative und das ist: schliesst den thread. kannst ja in den lil kommen wenn du trashbedarf hast...
 
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#26
kdogg schrieb:
danke, kein Bedarf.

Und zu deiner Frage, ja zumindest die 'Ritter' wollte ich jetzt auchmal beim Wort nehmen und gucken was bei denen so "on the long run" rumkommt[[yo]] Aber ich schätze da kann ich lange warten...;)
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langweilig. ich hab hier schon screens gepostet aber ist ja auch wurst. nicht wurst ist aber , dass du "on the long run" mit 3 monaten definierst. das erheitert doch ein wenig.
ach ja, bin selbst kein valueritter. spiele fast nur arbitragen und da spiele ich sogar ganz bewusst öfters quoten die gar keinen value haben :mrgreen:
 
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#27
kdogg schrieb:
Ich wär dann auchmal an den value-Bilanzen interessiert!?
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Was stört dich eigentlich so sehr am Begriff value? [[nixweiss]]

Wie meine Vorredner sehe auch ich in deiner Strategie (wenig Ligen/Spiele, hohe Eintrittswahrscheinlichkeit + "Ahnung von der Materie") eben genau die Suche nach value.

Herausstechen tut dein bevorzugter Quotenbereich, der von vielen anderen - mich inbegriffen - gemieden wird, und die imho viiiel zu hohen Einsätze - im Verhältnis zum Gesamtkapital.
 
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#28
kdogg schrieb:
danke, kein Bedarf.

Und zu deiner Frage, ja zumindest die 'Ritter' wollte ich jetzt auchmal beim Wort nehmen und gucken was bei denen so "on the long run" rumkommt[[yo]] Aber ich schätze da kann ich lange warten...;)
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<table class="infoPageTable" align="LEFT" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr style="background-color: transparent;"><td class="infoPageText2" align="LEFT"><small>December 2009</small> </td> <td class="infoPageText" align="RIGHT">+120 </td> </tr> <tr style="background-color: transparent;"> <td class="infoPageText2" align="LEFT"><small>November 2009</small> </td> <td class="infoPageText" align="RIGHT">+115 </td> </tr> <tr style="background-color: transparent;"> <td class="infoPageText2" align="LEFT"><small>October 2009</small> </td> <td class="infoPageText" align="RIGHT">+135</td></tr></tbody></table>




3 Monate, jeweils über 100 EH plus. Jede Einheit mit 10 Euro angespielt (10/10 = 100 € somit) und schon hätte ich mehr Gewinn als deinereins. Und das alles als sogenannter Value Ritter......
 
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#29
Barbossa schrieb:
<table class="infoPageTable" align="LEFT" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr style="background-color: transparent;"><td class="infoPageText2" align="LEFT"><small>December 2009</small> </td> <td class="infoPageText" align="RIGHT">+120 </td> </tr> <tr style="background-color: transparent;"> <td class="infoPageText2" align="LEFT"><small>November 2009</small> </td> <td class="infoPageText" align="RIGHT">+115 </td> </tr> <tr style="background-color: transparent;"> <td class="infoPageText2" align="LEFT"><small>October 2009</small> </td> <td class="infoPageText" align="RIGHT">+135</td></tr></tbody></table>




3 Monate, jeweils über 100 EH plus. Jede Einheit mit 10 Euro angespielt (10/10 = 100 € somit) und schon hätte ich mehr Gewinn als deinereins. Und das alles als sogenannter Value Ritter......
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blogabet...seeehr aussagekräftig[[rofl]]hätte hätte Fahrradkette. Noch dazu von letztem Jahr.
Weiss auch garnicht warum ihr hier "wer hat den Längsten" spielen wollt[[nixweiss]]

@ pepi: on the long run hab ich nich definiert, das ist die phrase, die die Ritter immer auf ihren Schilden stehen haben. Ich hab jetzt nur anschauungshalber die letzten 3 Monate genommen.

Und nochmal: ich hab weder was gegen das Wort value, noch etwas gegen wie Verfechter dieser Strategie. Wollte hier nur aufzeigen das man auch auf andere Art sehr erfolgreich wetten kann als es hier fast schon konstituierend an die Newbies weitergegeben wird.
 
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#30
kdogg schrieb:
blogabet...seeehr aussagekräftig[[rofl]]hätte hätte Fahrradkette. Noch dazu von letztem Jahr.
Weiss auch garnicht warum ihr hier "wer hat den Längsten" spielen wollt[[nixweiss]]

@ pepi: on the long run hab ich nich definiert, das ist die phrase, die die Ritter immer auf ihren Schilden stehen haben. Ich hab jetzt nur anschauungshalber die letzten 3 Monate genommen.

Und nochmal: ich hab weder was gegen das Wort value, noch etwas gegen wie Verfechter dieser Strategie. Wollte hier nur aufzeigen das man auch auf andere Art sehr erfolgreich wetten kann als es hier fast schon konstituierend an die Newbies weitergegeben wird.
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klar geht es auch anders, kein Thema...[[yo]]
aber wenn du Newbee schreibst, mal ne Frage...
wenn eine dieser 10/10 @ zu 1,20 oder so nicht kommt, herber Verlust der bankroll, die gerade zu Beginn recht dürftig sein könnte...

also du magst ja gerne Newbees vor dem Begriff Value warnen dürfen, aber Newbees dein System empfehlen?...never

[[cheers]] meine bescheidene Meinung
 
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#31
wenn der Threadersteller mit der gleichen Akribie und Motivation das Wetten professionell betreiben würde sprich von der Pike auf erlernen und sich das 1x1 mit value, estimations und dahinterliegender Mathematik einverleiben würde, käme was sinnvolleres dabei heraus als dieser Thread. [[nee]]
 
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#32
kdogg schrieb:
blogabet...seeehr aussagekräftig[[rofl]]hätte hätte Fahrradkette. Noch dazu von letztem Jahr.
Weiss auch garnicht warum ihr hier "wer hat den Längsten" spielen wollt[[nixweiss]]
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Barbossa auslachen, weil er nicht entsprechend mitmacht und gleichzeitig den Sinn des idiotischen Spiels, an dem du bisher als Einziger teilnimmst, hinterfragen! [[stupid]]
kdogg schrieb:
@ pepi: on the long run hab ich nich definiert, das ist die phrase, die die Ritter immer auf ihren Schilden stehen haben. Ich hab jetzt nur anschauungshalber die letzten 3 Monate genommen.
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Warum wohl! [[schwitz]]
kdogg schrieb:
Und nochmal: ich hab weder was gegen das Wort value, noch etwas gegen wie Verfechter dieser Strategie. Wollte hier nur aufzeigen das man auch auf andere Art sehr erfolgreich wetten kann als es hier fast schon konstituierend an die Newbies weitergegeben wird.
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Blöd nur, dass du, abgesehen von den grotesk hohen prozentualen Einsätzen, wohl auf keine signifikant andere Art wettest als von den "Value-Rittern" empfohlen. [[bang]]

PS: ... und am Ende wahrscheinlich noch stolz drauf sein, erneut einen eigenen Thread von den Admins geschlossen zu bekommen. [[sleep]]
 
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#33
Nö, ist noch offen.

Bin weder für Kdogg noch für jmd. Anderen. Mal eine Frage in die Runde.

1.) Ab wann ist eine Quote Value? Wer sagt, dass die Quote Value war/ist.[[nixweiss]]

2.) Wenn ich eine Quote anspiele, die später fällt. Und die Mannschaft/Spieler trotzdem verliert. War die Quote Value?[[nixweiss]]

3.) Definiert mir den Begriff Value. Braucht keiner mit Wahrscheinlichkeit Rechner etc. kommen. Hier im Forum wird der Begriff "Value" vergewaltigt.

4.) Wer von euch hat einen Estimationsrechner? Tippt hier min. 50% nicht aus dem Kopf/Bauch heraus?

Danke[[yo]]

P.S. Sind keine Spaßfragen, sondern interessiert mich ernsthaft.
 
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#34
Talentsichter schrieb:
Nö, ist noch offen.

Bin weder für Kdogg noch für jmd. Anderen. Mal eine Frage in die Runde.

1.) Ab wann ist eine Quote Value? Wer sagt, dass die Quote Value war/ist.[[nixweiss]]

2.) Wenn ich eine Quote anspiele, die später fällt. Und die Mannschaft/Spieler trotzdem verliert. War die Quote Value?[[nixweiss]]

3.) Definiert mir den Begriff Value. Braucht keiner mit Wahrscheinlichkeit Rechner etc. kommen. Hier im Forum wird der Begriff "Value" vergewaltigt.

4.) Wer von euch hat einen Estimationsrechner? Tippt hier min. 50% nicht aus dem Kopf/Bauch heraus?

Danke[[yo]]

P.S. Sind keine Spaßfragen, sondern interessiert mich ernsthaft.
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so, Leute...damit hier noch was vernünftiges in diesem Thread geschieht (mir kommt eher das kotzen, wenn ich das lesen muss!)

OHNE VALUE GEHT NICHTS! OB MAN DAS NUN VALUE NENNT IST EGAL!

Deine Fragen:

1.) Value ist eine Wette, wenn Du einer Wette eine höhere Eintrittswahrscheinlichkeit gibst, als es der Quotenwert aussagt!

einfaches Beispiel: Quote 2,00 = 100 % Gewinn = 50% Gewinnwahrscheinlichkeit laut Bookie ---> wenn du der Wette > 50 % gibst, dann ists Value! Wieviel mehr bestimmt dann die Größe des Values!

2.) Das ist davon garnicht abhängig. Quote kann bei 1,02 sein, wenn Du sie abgibst.... auf 40,00 gehen und die Wette 0:2 verlieren. Wenn Du der Meinung bist, dass von 1000 Wetten maximal 19x dieselbe daneben geht, war die Wette für Dich Value! (Erklärt sich aber auch mit 1. schon)

3.) siehe 1.! Value ist ner Wette ne höhere Wahrscheinlichkeit geben, als die Quote der Buchmachers dies aussagt (Berechnung mit 1/Quote * 100)

Bsp: 1/Quote 4,00 *100 = 25% (hat die Wette größer 25% Wahrscheinlichkeit nach Dir, dann ists Value!)

4.) Kann ich nur für mich sagen und ohne jetzt protzen zu wollen, bin ich der Meinung, jede Quote mit geringer Abweichung direkt im Kopf auf eine Wahrscheinlichkeitsprozentzahl berechnen zu können! Daher kein Rechner!

PS: Gleiche Quoten müssen nicht stets für gleiche Leute Value sein! Jeder betrachtet dies für sich selbst.... und nur wer gut genug ist, findet oft genug Wetten, die wirklich Value sind/waren!

---> Gewinn!

PS2: kdogg... ich finde es furchtbar, dass Du hier Newbs in die Irre führst, ohne den Begriff Value selbst verstanden zu haben! Ich nehm Dir gewiss ab, dass Du dauerhaft Gewinn machst, nicht aber, dass Du NICHT unabsichtlich doch nach Value wettest ;) Achja, BRM solltest mal überdenken!
 
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#35
cfcfan schrieb:
so, Leute...damit hier noch was vernünftiges in diesem Thread geschieht (mir kommt eher das kotzen, wenn ich das lesen muss!)

OHNE VALUE GEHT NICHTS! OB MAN DAS NUN VALUE NENNT IST EGAL!

Deine Fragen:

1.) Value ist eine Wette, wenn Du einer Wette eine höhere Eintrittswahrscheinlichkeit gibst, als es der Quotenwert aussagt!

einfaches Beispiel: Quote 2,00 = 100 % Gewinn = 50% Gewinnwahrscheinlichkeit laut Bookie ---> wenn du der Wette > 50 % gibst, dann ists Value! Wieviel mehr bestimmt dann die Größe des Values!

2.) Das ist davon garnicht abhängig. Quote kann bei 1,02 sein, wenn Du sie abgibst.... auf 40,00 gehen und die Wette 0:2 verlieren. Wenn Du der Meinung bist, dass von 1000 Wetten maximal 19x dieselbe daneben geht, war die Wette für Dich Value! (Erklärt sich aber auch mit 1. schon)

3.) siehe 1.! Value ist ner Wette ne höhere Wahrscheinlichkeit geben, als die Quote der Buchmachers dies aussagt (Berechnung mit 1/Quote * 100)

Bsp: 1/Quote 4,00 *100 = 25% (hat die Wette größer 25% Wahrscheinlichkeit nach Dir, dann ists Value!)

4.) Kann ich nur für mich sagen und ohne jetzt protzen zu wollen, bin ich der Meinung, jede Quote mit geringer Abweichung direkt im Kopf auf eine Wahrscheinlichkeitsprozentzahl berechnen zu können! Daher kein Rechner!

PS: Gleiche Quoten müssen nicht stets für gleiche Leute Value sein! Jeder betrachtet dies für sich selbst.... und nur wer gut genug ist, findet oft genug Wetten, die wirklich Value sind/waren!

---> Gewinn!
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sehr richtig...

ob mit Rechner oder ohne...longterm liegt der vorne, der gewisse Eintrittswarscheinlichkeiten einer Wette besser einschätzen kann wie der Bookie...und das ist auch schon das ganze Valuegeheimniss..
 
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#36
https://www.sportwettenvergleich.ne...ar-fragen-eines-anfaengers-2.html#post1151664

Bevor jetzt kdogg in mir einen Genossen beim Feldzug gegen die "Value-Ritter" sieht, die stete Betonung und Empfehlung, auf value zu achten, halte ich für unabdingbar!
Erstens, um die Wichtigkeit einer eigenen, mögichst genauen Einschätzung der Eintrittswahrscheinlichkeit zu betonen, zum Anderen, damit auch bei richtiger Einschätzung kein Verlust ensteht.

Allerdings plädiere auch ich (wie bereits im damaligen Thread) dafür, bei der Analyse/Betrachtung von Vergangenheit, anstelle von value die Begriffe yield, ROI & Profit zu benutzen.

Mir scheint als würde der Begriff value vor allem von Zeitgenossen kritisiert, die sich (imho subotimalerweise) darum drücken, ihr "Bauchgefühl", ihre "Ahnung von der Materie", ihr "gutes Nässchen" dazu zu benutzen, eben möglichst genaue Einschätzungen bzgl. der Eintrittswahrscheinlichkeit zu treffen.
Was widerum mich dann daran stört, ist, dass diese netten "..." Umschreibungen, letztlich nichts Anderes aussagen, als den (vermeintlichen) Erfolg beim Suchen von ... value!

Diese Value-Kritik wirkt auf mich, wie die Proklamation einer Abkürzung / Vermeidung intensiverer Arbeit - und das führt imho erwiesenermaßen (zig Erfahrungsberichte hier und andernorts) bei der Mehrzahl von Leuten zu größeren Verlusten!

Ansonsten teile ich kdogg's Meinung nicht, dass hier im Forum nur "ein Weg nach Rom" zugelassen wird. Aber er brauchte wohl einen Anlass zum Screen posten ...
 
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#38
Ich hab mir jetzt nur die ersten paar Posts der ersten Seite durchgelesen: Was soll der Quatsch mit den "Value-Rittern"? Kann mir bei solchen und auch vielen anderen Streitereien in letzter Zeit im LiL nur zu gut vorstellen, dass wirs hier vermehrt mit 14-16-Jährigen zu tun haben.

Man hat Quoten zu spielen, die höher sind, als sie eigentlich sein sollten, Punkt, Aus, Ende der Ansage. Das ist allgemeingültig. Ob diese und jene Quote value besitzt, liegt im Auge des Betrachters, das ist nicht allgemeingültig, jeder bewertet bisher gesehenes, Statistiken, Trainerwechsel, Verletzungen und was weiß ich nicht alles anders. Dass es verschiedenste Strategien gibt, um langfristig im Plus zu sein, ist bewiesen, wozu also diese Diskussion?
 
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#39
lustig.

Frag mich warum man in dem Forum nix beiträgt, aber dann so einen Thread eröffnen muss. Minderwertigkeitskomplexe? Den virtuell längsten wiedermal baumeln lassen? Zu viel Freizeit?

YouTube - Stefan Raab Switch Reloaded - Man weiß es nicht

Wenn er so superduper erfolgreich ist, dann soll er es halt so weitermachen. Glaubt er denn ernsthaft daran hier jemand mit 10 Ht/FT Wetten in 2 Monaten zu beeindrucken? [[nixweiss]]

Er setzt also immer gleich die ganze Bank, ok dann tue ich das jetzt auch mal:

27523177.jpg
 
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