Wettbüro vor der Wm 2010 eröffnen?!

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quoteacht

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März 4, 2010
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#1
Hallo Leute,

ich würde gern ein Wettbüro in NRW eröffnen, bin mir jedoch nach dem heutigen Schlußantrag von Mengozzi vom EuGH über das deutsche Glücksspielmonopol sehr unsicher geworden.

Normalerweise wird nach der Eröffnung eine Unterlassungsklage gegen Dich verhängt und man legt danach Widerspruch ein und beruft sich auf das Dienst- und Niederlassungsfreiheit, dann läufts Monate über juristisch ab. Wenn nötig muss ein Besitzerwechsel her, um das Wettbüro weiterbetreiben zu können.

Doch nun nach dem Schlußantrag von Mengozzi hört sich es ja eher pro Staatsvertrag an und man könnte sich ja nicht mehr auf die Dienst- und Niederlassungsfreiheit berufen, selbst um mehr Zeit zu schinden, damit ein Wettbüro weiterbetrieben kann.

Das Urteil wird wahrscheinlich im Sommer erwartet, da wo die WM läuft. Wie Ihr wisst fließt bei der WM der meiste Umsatz.

Ich hab keine Angst vor ner Unterlassungsklage, aber wenns nach dem Urteil ganz übel läuft, kann man sich ja nicht mal Dienst- und Niederlassungsfreiheit berufen und mein Laden ist nach 1 Woche dicht.

Die Frage ist, Urteil abwarten oder Risiko eingehn, einen guten Start der bei der WM garantiert wird mitnehmen.

Würde mir gerne mal paar Meinungen hier einholen.

Die Schlussanträge alles zu lesen bei www.Isa-Casinos.de

Danke im vorraus. [[grin]]
 
#3
Hallo @8,
ich habe neulich hier in Berlin-Mitte mit einem Wettpuffbetreiber etwas detaillierter sprechen können, unter anderem auch über seinen Umgang mit der Rechtsunsicherheit im Metier.

Er meinte, das alles mache ihm nicht so sehr zu schaffen, er sei nicht der Einzige, der (gegen ein ausgehandeltes Entgelt) gleich einen Anwalt als (zumindest Mit-)Eigentümer angemeldet habe.
Die Behörden seien seither erfreulich zurückhaltend mit Aktionen bzw. Repressionen gewesen, weil die Gegenreaktion halt immer unmittelbar und angemessen heftig gewesen sei.

Klingt für meine Begriffe recht überzeugend...

Mc
 
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#5
Zuerst mal vielen Dank.

Ich würde mit Stanleybet zusammenarbeiten, da ich von denen die Zusicherung bekommen habe, dass Sie mir einen Anwalt stellen und all meine juristischen Kosten übernehmen würden.

Und bei anderen Anbietern nachfragen, ich weiß nicht. Schließlich sind wir ja auch Konkurrenten und es wird bestimmt nicht gern gesehn und verraten dann.

Hat jmd. eine Ahunug wie es damit ausschaut wenn der Bebauungsplan einer Stadt drinn steht, dass Wettbüros strengstens untersagt ist. Mein Laden fällt in diese Zone. Gibts dann noch mehr Ärger als ohnehin schon, wenn ich eröffne.

Das Büro wird ja beim Gewerbeamt als Inetcafe angemeldet, aber wir würden offensiv rangehn, so dass wir uns als Wettbüro "outen" werden.
 
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#7
quoteacht schrieb:
Hat jmd. eine Ahunug wie es damit ausschaut wenn der Bebauungsplan einer Stadt drinn steht, dass Wettbüros strengstens untersagt ist.
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Ziemlich seltsam, dass sowas im Bebaungsplan überhaupt drin steht :) Puffs und etc. hab ich schon als unzulässig laut Bauplan gesehen, aber mit WEttbüros keine Ahnung.

Hast du Zugang zum Bebaungsplan überhaupt? Ich würde das nicht so einfach glauben, weil es einfach komisch klingt :=)

Bin selber noch kein Anwalt ... hoffentlich aber bald. Ich würde dir aber dringlich raten. Dass du die Geschichte ernst nimmts, weil die Gefahr besteht, dass die dir alles ziemlich schnell kaputt machen, wenn es stimmt.

Der Bauplan sollte im Bauamt zu finden sein, kostet glaub ich nix da eine Auskunft zu holen.

Zudem kann man ja immer eine Sondergenehmigung verlangen, ob da was geht jetzt hängt von ziemlich viele Sachen ab. Auf jeden Fall nicht einfach ignorieren und die Angelegenheit ernst nehmen :)
 
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#8
quoteacht schrieb:
Zuerst mal vielen Dank.

Ich würde mit Stanleybet zusammenarbeiten, da ich von denen die Zusicherung bekommen habe, dass Sie mir einen Anwalt stellen und all meine juristischen Kosten übernehmen würden.

Und bei anderen Anbietern nachfragen, ich weiß nicht. Schließlich sind wir ja auch Konkurrenten und es wird bestimmt nicht gern gesehn und verraten dann.

Hat jmd. eine Ahunug wie es damit ausschaut wenn der Bebauungsplan einer Stadt drinn steht, dass Wettbüros strengstens untersagt ist. Mein Laden fällt in diese Zone. Gibts dann noch mehr Ärger als ohnehin schon, wenn ich eröffne.

Das Büro wird ja beim Gewerbeamt als Inetcafe angemeldet, aber wir würden offensiv rangehn, so dass wir uns als Wettbüro "outen" werden.
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Bedenke nochmal deine Entscheidung für Stanleybet. Die sichere Einnahme prozentual am Umsatz ist sicherlich verlockend und verspricht eine gewisse Sicherheit. Ich würde dir empfehlen mich mal nach den Konditionen der anderen Wetthalter zui nformieren. Und ein persönliches Gespräch mit einem Wettbüro-Besitzer ist, denk ich elementar wichtig vor einen Einstieg in die Branche. Gerade wenn man unter dem selben Wetthalter ein Wettbüro eröffnen möchte, helfen sie dir sicher gerne. Und sie kennen auch die Behörden, und das hilft deutlich mehr als ein Aussendienstler der 100te Kilometer weg ist.
 
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#9
Ziemlich seltsam, dass sowas im Bebaungsplan überhaupt drin steht :) Puffs und etc. hab ich schon als unzulässig laut Bauplan gesehen, aber mit WEttbüros keine Ahnung.

Hast du Zugang zum Bebaungsplan überhaupt? Ich würde das nicht so einfach glauben, weil es einfach komisch klingt :=)
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Ja, den Bebauungsplan kann man sogar online einsehn, leider Gottes sind Wettbuden mit inbegriffen, obwohl es bei uns viele Automatencasinos gibt, die 6-7 Cashpoint Automaten haben. Eine Sondergenehmigung könnte man ja probieren, aber dann besteht wieder die Gefahr, dass das Ordnungsamt sowieso nein sagt und Dich sofort auf den Kieker hat. [[nixweiss]]

Und zu Stanleybet: Ist in mom die finanziell günstigste Lösung, man braucht keine Software kaufen und die Kaution ist nicht so hoch wie bei den anderen Anbieter, da spart man schon ca 6k am Anfang gegenüber den anderen Anbieter. Tipico fordert 120m2 Shopgröße und Bet3000 14k an Kaution, die Premiumanbieter sind in mom zu teuer.
 
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#10
Tja, Scheißbebaungsplan dann .... und vor dem Verwaltungsgericht klagen dauert auch ziemlich lange.

Die Tatsache, dass die STadt Wettautomaten dulden, könnte man eventuell als Begründung für eine Sondergenehmigung ausnutzen. Du solltest dir überlegen, ob du einen Anwalt einschaltest, der im Baurecht sich auskennt. Erstmal die Anträge stellen kostet nicht so viel an Aufwand und wenn die Stadt Stellung dazu nimmt, hast du was auf Papier und kannst notfalls klagen.

Ich verstehe nicht, wieso Casinos da geduldet werden, aber Wettbuden nicht. Wenn die präventiv gegen Spielsucht und etc. vorgehen wollen, sollte man auch die Casinos verbieten. Mir wäre es interessant mit welcher Begründung du eine Absage kriegst.
 
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#11
quoteacht schrieb:
Ja, den Bebauungsplan kann man sogar online einsehn, leider Gottes sind Wettbuden mit inbegriffen, obwohl es bei uns viele Automatencasinos gibt, die 6-7 Cashpoint Automaten haben. Eine Sondergenehmigung könnte man ja probieren, aber dann besteht wieder die Gefahr, dass das Ordnungsamt sowieso nein sagt und Dich sofort auf den Kieker hat. [[nixweiss]]

Und zu Stanleybet: Ist in mom die finanziell günstigste Lösung, man braucht keine Software kaufen und die Kaution ist nicht so hoch wie bei den anderen Anbieter, da spart man schon ca 6k am Anfang gegenüber den anderen Anbieter. Tipico fordert 120m2 Shopgröße und Bet3000 14k an Kaution, die Premiumanbieter sind in mom zu teuer.
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Nur als Internetcafe anmelden und später noch diese Vermittlung von Dienstleistungen (Weiss nicht genau wie das heisst) am Tag der Eröffnung dazu anmelden. Kalkulier ein das du mal ein paar Tage schliessen musst. Aber dich richtig rauskriegen wird denk ich schwierig.
----------------------------------------------------

Informier dich mal über die Konditionen von MyBet.
 
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#12
WM

WM

Muss hier Missi recht geben, wir haben auch verschiedene Systeme getestet ist zwar verlockend vom Umsatz bezahlt zu werden, aber mit dem Stanleybet System ist es schwierig in DE Umsatz zu machen, weil das System nicht wirklich für den DE Markt gemacht ist.
Und ein Wettbüro nur wegen der WM zu eröffnen, kann ich nicht empfehlen, eine Großveranstaltung kann auch ordentlich in die Hosen gehen. Und im Juli holst du das Geld nicht rein (Sommerpause/Urlaub) Bundesligastart ist da schon besser.
 
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#14
Abzocker!

Abzocker!

so ne sch.... antwort "10% nehmen und über Betfair suren"

Nur Deinen Partner abzocken, das macht kein Betreiber lange mit und Du sitzt auf der Strasse. Die Investitionen sind dann doch in Sand gesetzt.

Klar ist Bet3000 und vorallem Tipico derzeit die führenden Anbieter, das beste Produkt zieht eben die meisten Kunden an. Wo würdest Du lieber die Wette abgeben?

Dann lieber Finger weg wenn die 6K mehr nicht da sind. Spätestens wenn jemand mit Tipico neben Dir ne Bude aufmacht schaust mit SJbet, Stanley, Cashpoint, digibet, primebet, happybet, ... die Segel streichen.

Die rechtliche Lage bleibt bestimmt unklar, die fehlende geforderte Kohärenz wird wahrscheinlich dafür Sorgen dass die Gerichte in vielen Gebieten weiterhin Ihre liberale Linie verfolgen.
 
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#15
WM

WM

Muss dir hier widersprechen, habe SJBET neben einem Tipico Laden - und wir machen sehr hohe Umsätze - was für SJ spricht.
Ausserdem nimmt mein Wettanbieter höhere Einsätze als Tipico - was auch mehr Kunden anzieht.

Aber hier ist die Strategie etwas anders als bei den von dir genannten Bookies.
 
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#19
Bestshop schrieb:
Muss dir hier widersprechen, habe SJBET neben einem Tipico Laden - und wir machen sehr hohe Umsätze - was für SJ spricht.
Ausserdem nimmt mein Wettanbieter höhere Einsätze als Tipico - was auch mehr Kunden anzieht.

Aber hier ist die Strategie etwas anders als bei den von dir genannten Bookies.
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hallo, habe 3 Stück Sjbet Laden, mit dem Anbieter bin ich sehr zufrieden, leider ist Sjbet in unserer Stadt unbekannt, daher braucht man sehr viel Geduld bis die Kunden zum Wetten kommen.

Wo hast du denn dein Laden?
 
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#20
SJBET

SJBET

Die Erfahrung das es länger dauert bis man Kunden bekommt, kann ich nicht bestätigen, im Gegenteil durch das sehr breite Angebot und wahrscheinlich die höchsten Quoten (Schlüssel) in DE sind die Umsätze viel höher als bei meinem Wettanbieter vorher. Meine Läden sind in Süd-Deutschland. Ein Laden von der Konkurrenz musste neben mir letzte Woche schliessen - und das nicht aus rechtlichen Gründen - sagt doch schon einiges oder[[zwinker]]
 
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