TdF 8.Etappe

Daniel

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März 30, 2003
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zu Hause, wo sonst ?
Ullrich - Armstrong 1 1,85 BaW 7/10

Denke, dass beide morgen zeitgleich ins Ziel kommen werden. Allerdings rechne ich damit, dass die Gruppe nicht allzugroß sein wird. Ein Hauptfeld wie zuletzt werden wir garantiert nicht sehen. Zum Schluss wartet mit dem Col de la Schlucht ein Berg der 2. Kategorie. Hier gilt es ca. 1000 Höhenmeter zu überwinden, also ein Berg der es in sich haben wird, zumal die Fahrer dann schon ca. 200 km in den Beinen haben werden und 4 Berge der 3 Kategorie hinter sich haben. Mit einem Duell der Spitzenfahrer rechne ich nicht, da es anschließend noch eine 6km lange Abfahrt gibt, obwohl es eigentlich genau richtig wäre für Vinokourov.
Ullrich ist in Gruppen oder dem Hauptfeld fast immer vor Armstrong positzioniert.

Ullrich - Pereiro 1 2,00 Unibet 5/10

Kenne Pereiro zwar nicht so gut, aber je nachdem was man für ein Tempo am letzten Berg vorlegt, könnte er vielleicht abgehangen werden. Und da Ullrich in ner Gruppe auch immer recht weit vorne ist, denke ich, dass man die 2,00 hier auf alle Fälle versuchen kann.

Evans - Julich 1 1,85 Mr. Bookmaker 4/10

Gefällt mir gut diese Wette. Evans ein Mann, der in den Bergen gut zurecht kommt. Das bewieß er schon bei der Schweizrundfahrt mit seinem 15. Platz im Gesamtklassement. Julich war bedeutend schlechter. Evans vielleicht auch ein Mann, der am letzten Berg was versuchen könnte. Julich wird garantiert nicht ausreißen, da es Kräfte zu sparen gilt für Kapitän Basso.

Voigt - Kirchen 1 1,90 Nordic 3/10

Voigt ebenfalls einer, der in Gruppen öfters weiter vorne zu finden ist. Kirchen eventuell einer, der morgen ausreißen könnte, aber wenn nicht, dann geb ich der 1 in diesem Duell ganz gute Chancen. Wegen der Ausreißgefahr des Luxemburgers aber nur kleiner Einsatz.

Voigt - Valverde 1 + Brochard - Kirchen 1 2,89 Unibet 3/10

Zu Voigt ist alles gesagt. Valverde sollte, falls er mit ihm zeitgleich durchs Ziel fährt, hinter ihm bleiben. Als Ausreißer kann ich mir ihn net so recht morgen vorstellen. Brochard könnte morgen ein ganz heißer Kandidat auf den Tageserfolg sein. Fr ihn ist diese Etappe wie geschaffen. Ich rechne fest mit einer Attacke von ihm am Col de la Schlucht. Von daher gute Chancen für die 1 in diesem Duell. Werde mir überlegen, ob ich diese Wette nicht noch einzeln spielen soll.


Langzeitwette / Endklassement H2H:

Vinokourov - Basso 1 1,95 IW 7/10

Zum Abschluss noch eine schöne H2H-Wette fürs Gesamtklassement. Der Kasache in Diensten von T-Mobile gilt natürlich als Edelhelfer für Jan Ullrich, allerdings könnte er sich auch als Joker erweisen, falls Ullrich nicht mit Armstrong mithalten kann. Vinokourov fuhr schon eine starke Dauphiné Libéré-Rundfahrt. Lag am Ende auf Platz 5 und hatte nur 1:02 Minuten Rückstand. Damit war er nur 3 Sekunden langsamer als Armstrong. Basso von CSC trau ich dieses Jahr net so ganz. Ich bin mir nicht sicher, dass wir ihn in Paris auf dem Treppchen sehen werden. Beim Giro zeigte er schon eine mittelmäßige Form. Belegte am Ende einen schwachen 28. Platz, trotz 2er Etappenerfolge und einem 2. Platz im Zeitfahren. Derzeit hat Vinokourov einen Vorsprung auf den CSC-Fahrer von 24 Sekunden.
 
L. Brochard Sieg 8. Etappe 40,00 Unibet 1/10

Wie erwähnt ist er einer der ganz heißen Kandidaten auf den Tageserfolg. Für Brochard ist diese Strecke genau richtig. Sehr wellig, aber nicht allzuschwer. Hier wird er sicherlich seine Chance sehen und hoffentlich nutzen. Bei ner @40,00 kann man da net viel falsch machen, im Gegenteil. Für mich ist die Quote zu hoch.
 
Re: TdF 8.Etappe

[[respect]] für die Mühe, die du Dir machst, aber nachdem du gegen chinaboy recht großspurig aufgefahren hast, musst du Dir auch einige Kritik gefallen lassen :mrgreen:

Daniel schrieb:
Ullrich - Pereiro 1 2,00 Unibet 5/10

Kenne Pereiro zwar nicht so gut, aber je nachdem was man für ein Tempo am letzten Berg vorlegt, könnte er vielleicht abgehangen werden. Und da Ullrich in ner Gruppe auch immer recht weit vorne ist, denke ich, dass man die 2,00 hier auf alle Fälle versuchen kann.

Die Wette an sich ist sicherlich nicht verkehrt (weil 50/50), die Begründung ist allerdings schlecht/falsch. Pereiro sicherlich mit einer der Besten am Berg, was sein 10. Platz im GK letztes Jahr belegt. An dem Berg wird der nicht abgehängt. Und auch Pereiro fährt sehr aufmerksam und ist bisher immer sehr weit vorne ins Ziel gekommen; zweimal vor Ulle bei den Sprintetappen.


Daniel schrieb:
Voigt - Kirchen 1 1,90 Nordic 3/10

Voigt ebenfalls einer, der in Gruppen öfters weiter vorne zu finden ist. Kirchen eventuell einer, der morgen ausreißen könnte, aber wenn nicht, dann geb ich der 1 in diesem Duell ganz gute Chancen. Wegen der Ausreißgefahr des Luxemburgers aber nur kleiner Einsatz.

Wenn keiner der beiden ausreisst - was man nicht wissen kann - dann sehe ich hier Kirchen auf jeden Fall vorne, da er im Sprint aus einer Spitzengruppe (~ 50 Mann) viel stärker einzuschätzen ist.


Daniel schrieb:
Voigt - Valverde 1 + Brochard - Kirchen 1 2,89 Unibet 3/10

Zu Voigt ist alles gesagt. Valverde sollte, falls er mit ihm zeitgleich durchs Ziel fährt, hinter ihm bleiben. Als Ausreißer kann ich mir ihn net so recht morgen vorstellen. Brochard könnte morgen ein ganz heißer Kandidat auf den Tageserfolg sein. Fr ihn ist diese Etappe wie geschaffen. Ich rechne fest mit einer Attacke von ihm am Col de la Schlucht. Von daher gute Chancen für die 1 in diesem Duell. Werde mir überlegen, ob ich diese Wette nicht noch einzeln spielen soll.

Gerade wenn die beiden zeitgleich durchs Ziel fahren ist die Chance absolut gering, dass Voigt vor Valverde landet, denn Valverde ist der stärkste Sprinter der GK-Fahrer und er hat angekündigt auf einen Etappensieg gehen zu wollen, worauf er heute mMn sehr gute Chancen hat.

Die Evans-Julich-Wette finde ich auch mehr geraten; Evans iat auch einer, der gern am Ende einer Gruppe rumeiert.

Ich sage nicht, dass die Wetten heute alle komplett verloren gehen, teilweise gefallen mir die Begründungen allerdings überhaupt nicht, da du die Fahrer anscheinend zu wenig kennst und daher falsch einschätzt, woran man sieht, dass eine Stunde pro abend während der Tour de France vielleicht doch nicht reichen [[grin]]

Wünsche Dir trotzdem viel Glück [[bussi]]
 
Re: TdF 8.Etappe

Daniel schrieb:
Langzeitwette / Endklassement H2H:

Vinokourov - Basso 1 1,95 IW 7/10

Zum Abschluss noch eine schöne H2H-Wette fürs Gesamtklassement. Der Kasache in Diensten von T-Mobile gilt natürlich als Edelhelfer für Jan Ullrich, allerdings könnte er sich auch als Joker erweisen, falls Ullrich nicht mit Armstrong mithalten kann. Vinokourov fuhr schon eine starke Dauphiné Libéré-Rundfahrt. Lag am Ende auf Platz 5 und hatte nur 1:02 Minuten Rückstand. Damit war er nur 3 Sekunden langsamer als Armstrong. Basso von CSC trau ich dieses Jahr net so ganz. Ich bin mir nicht sicher, dass wir ihn in Paris auf dem Treppchen sehen werden. Beim Giro zeigte er schon eine mittelmäßige Form. Belegte am Ende einen schwachen 28. Platz, trotz 2er Etappenerfolge und einem 2. Platz im Zeitfahren. Derzeit hat Vinokourov einen Vorsprung auf den CSC-Fahrer von 24 Sekunden.

Bei IW auf 1.8 herunten, dafür hat Bets4All sogar 2.0!
 
contador - dekker
beiden liegt die hutige etappe. aufgrund der erfahrung und weil ich dekker einen kleinen vorsprung gebe, tendiere ich hier zur 2. @2.04 (multi)

moncoutie - auge 1 @1.45 (multi)
einfach: moncoutie ist der bessere kletterer. auge wird an diesem letzten anstieg (4,4%, aber 17km) schon seine probleme haben.
voigt - valverde 2
für valverde eine recht gute chance. weil ich s 50/50 + vorteile sehe, eher valverde @1.95 (uni). und weil ich flecha noch besser finde: valverde - flecha 2 @2.00 (mrbook).
kirchen - lovkvist 1 @1.45 (multi)
kirchen mitfavorit dieser etappe. zweiterer glaub ich nicht dass ausreisst (die etappe hierfür aber zu lang + 2er vor m ziel)
brochard - armstrong
brochard scheint gut in form zu sein. er könnte es heute versuchen, um so auch pkt fürs bergtrikot zu ergattern. lance dürfte das ganze ruhiger angehen und die arbeit den anderen überlassen. @1.75 (multi)

kirchen - voigt
siehe hansi. @1.85 (gb)
kirchen gibts bei expekt auch gegen mcgee für @1.80. finde ich eine sehr gute wette, kirchen sollte hier klar im vorteil sein.

stage8: flecha @22 (uni) / valverde @13 (gb) / dekker @22 (uni) / vino top3 @4.00 (mrbook) / brochard top3 @10 (mrbook)

viel kram. deshalb:
moncoutie + kirchen (lovkvist) (multi 7/10) und mit dekker als 2er (3/10). brochard (multi 4/10).
kirchen (voigt) (gb 6/10).
...und die outrights
 
Re: TdF 8.Etappe

Hansi schrieb:
[[respect]] für die Mühe, die du Dir machst, aber nachdem du gegen chinaboy recht großspurig aufgefahren hast, musst du Dir auch einige Kritik gefallen lassen :mrgreen:

Hi Hansi,

ich hab gegen chinaboy net großspurig aufgefahren, sondern hab ihm nur nen Tipp gegeben. Auch ein Profi kann noch dazu lernen. Ich hatte aber wahrscheinlich den Fehler gemacht und habe mich falsch ausgedrückt, weil er wahrscheinlich meinte, dass ich damit sagen wollte, so nach dem Motto, guck mal wie einfach es doch ist. Das war aber nicht der Sinn meines postings.

Danke für die Kritik. Gutgemeinte Kritik is immer gut, weil man daraus was lernen kann. [[yo]]

zu Valverde:

Mag sein, dass er der bessere Sprinter ist, aber die Frage wird sein, ob sich dann noch ein Sprint lohnt. Wenn paar vorne sind, die die Zeitgutschriften schon abkassiert haben und es keinen guten Platz mehr zu ergattern gibt, glaub ich net, dass der noch sprintet. Na ja, ich lass mich mal überraschen. [[grin]]
 
Re: TdF 8.Etappe

Daniel schrieb:
zu Valverde:

Mag sein, dass er der bessere Sprinter ist, aber die Frage wird sein, ob sich dann noch ein Sprint lohnt. Wenn paar vorne sind, die die Zeitgutschriften schon abkassiert haben und es keinen guten Platz mehr zu ergattern gibt, glaub ich net, dass der noch sprintet. Na ja, ich lass mich mal überraschen. [[grin]]

Für Voigt lohnt sich ein Sprint dann aber auch nicht mehr wirklich und dann wäre es 50/50. Ansonsten klarer Vorteil für den Spanier.

Lassen wir uns überraschen.
 
Re: TdF 8.Etappe

Daniel schrieb:
Ullrich - Armstrong 1 1,85 BaW 7/10 [[winkewinke]]

Ullrich - Pereiro 1 2,00 Unibet 5/10 [[winkewinke]]

Evans - Julich 1 1,85 Mr. Bookmaker 4/10 [[winkewinke]]

Voigt - Kirchen 1 1,90 Nordic 3/10 [[bang]] 1 Platz [[bang]]

Voigt - Valverde 1 + Brochard - Kirchen 1 2,89 Unibet 3/10 [[sleep]]

Auch in den Bergen kein Wettproblem. [[sabber]] :mrgreen:
Voigt-Wette auch nur knapp gescheitert. [[schwitz]]

Mir gefällt das Radsportwetten immer besser. [[winkewinke]] :mrgreen:
 
Re: TdF 8.Etappe

kiko schrieb:
Daniel schrieb:
Auch in den Bergen kein Wettproblem. [[sabber]] :mrgreen:
Voigt-Wette auch nur knapp gescheitert. [[schwitz]]

Mir gefällt das Radsportwetten immer besser. [[winkewinke]] :mrgreen:
berge? was für berge? [[sleep]]

Du hättest vielleicht nicht im Kopfstand gucken sollen. [[rofl]]

Bei mir sind sie jedenfalls bergauf gefahren. [[grin]]
 
Daniel schrieb:
Heut hat man gesehen, wie man Armstrong schlagen kann. Einfach frühzeitig sein Team mürbe fahren und dann mit 3 Fahrern attackieren, so dass er immer selber mitgehen muss.

Sehr gute Leistung heute von T-Mobile [[winkewinke]]

Du glaubst doch wohl selbst nicht.. das du heute die gesamte Leistung von Discovery Channel gesehen hast? ...

Einfach sein Team mürbe fahren... [[sleep]]

Das war doch erstmal ein Hügel heute...spätestens am Dienstag gehts richtig los [[aetsch]]
 
chrisz schrieb:
Daniel schrieb:
Heut hat man gesehen, wie man Armstrong schlagen kann. Einfach frühzeitig sein Team mürbe fahren und dann mit 3 Fahrern attackieren, so dass er immer selber mitgehen muss.

Sehr gute Leistung heute von T-Mobile [[winkewinke]]

Du glaubst doch wohl selbst nicht.. das du heute die gesamte Leistung von Discovery Channel gesehen hast? ...

Einfach sein Team mürbe fahren... [[sleep]]

Das war doch erstmal ein Hügel heute...spätestens am Dienstag gehts richtig los [[aetsch]]

wenn das heute nur ein Hügel war, dann frag ich mich wieso die ganze Mannschaft abreißen gelassen hat und ihren Kapitän alleine gelassen haben ?. [[nixweiss]] [[sleep]]
 
dann frag einfach mal lance, der erst total tot aussieht am fusse des berges und dann allen davon fährt....gut inziniert fand ich das...vor allem weil das kleine ding ja wirklich keinen vorsprung versprach. guck ma wieviele von liberty da waren vorn und keiner von discovery....lance wußte genau was er da veranstaltet hat und wenns mal in wirkliche gebirge geht dann wirst auch du es vielleicht irgendwann verstehen...


und nein, ich rede im ersten satz nicht von heute, wo du dich sonst wieder dran aufhängen würdest!
 
Haines schrieb:
dann frag einfach mal lance, der erst total tot aussieht am fusse des berges und dann allen davon fährt....gut inziniert fand ich das...vor allem weil das kleine ding ja wirklich keinen vorsprung versprach. guck ma wieviele von liberty da waren vorn und keiner von discovery....lance wußte genau was er da veranstaltet hat und wenns mal in wirkliche gebirge geht dann wirst auch du es vielleicht irgendwann verstehen...


und nein, ich rede im ersten satz nicht von heute, wo du dich sonst wieder dran aufhängen würdest!

seh ich anders. Es geht ja net darum, was am Dienstag ist. Fakt war, dass sein Team heute schlecht gearbeitet hat. Klöden holte dadurch über ne halbe Minute auf und jetzt hat T-Mobile 3 Asse im Ärmel. Auf alle Fälle kann ich mir net vortellen, dass seine Mannschaft sich heute absichtlich zurückfallen gelassen hat, weil heute musste er selbst die Löcher zufahren und das hat Kraft gekostet. Welches Team ist denn so blöd und macht das absichtlich ? [[nixweiss]]
Zumindest seine Mannschaft hatte heute einen schwachen Tag. Was wär denn gewesen, wenn sie den Vino fahren gelassen hätten ?
Vino kannste net einfach so fahren lassen, weil der auch die Tour gewinnen kann.

Auf alle Fälle, war das ne Taktik, die T-Mobile forsetzen muss. Dann könnts vielleicht was werden. Sie müssen Armstrong isolieren, dass er selber jede Attacke mitgehen muss und net sein Team diese Aufgabe erledigt.
 
Daniel schrieb:
Auf alle Fälle kann ich mir net vortellen, dass seine Mannschaft sich heute absichtlich zurückfallen gelassen hat, weil heute musste er selbst die Löcher zufahren und das hat Kraft gekostet. Welches Team ist denn so blöd und macht das absichtlich ? [[nixweiss]]

Lance hat schon viel mehr vollbracht, was sich kaum einer richtig vorstellen kann [[schwitz]]

Daniel schrieb:
Zumindest seine Mannschaft hatte heute einen schwachen Tag. Was wär denn gewesen, wenn sie den Vino fahren gelassen hätten ?
Vino kannste net einfach so fahren lassen, weil der auch die Tour gewinnen kann.

Auf alle Fälle, war das ne Taktik, die T-Mobile forsetzen muss. Dann könnts vielleicht was werden. Sie müssen Armstrong isolieren, dass er selber jede Attacke mitgehen muss und net sein Team diese Aufgabe erledigt.

Vino oder Ulle hätt er auch nicht fahren lassen.. und die beiden Angriffe von Vino hat er auch noch zugefahren... Klöden war erstmal nicht so wichtig..

Außerdem musste Ulle ja laut seinen Aussagen auf Lance aufpassen.. [[rofl]]


und das "schwach reden" gehört schon lange zur Taktik von Lance und seinem Team.. zu oft wirkte er schon am Ende.. und hat sie am Ende alle doof aussehen lassen... der Berg heute war keiner..an dem man groß einen Vorsprung rausfahren konnte... gut er hat auf Klöden verloren.. aber auf die richtig wichten Leute.. überhaupt nichts.. !

TMO und die anderen nun in Euphorie.. umso mehr wird es sie treffen wenn DSC bei den richtig schweren Etappe plötzlich wieder voll da ist [[sleep]]
 
chrisz schrieb:
Daniel schrieb:
Auf alle Fälle kann ich mir net vortellen, dass seine Mannschaft sich heute absichtlich zurückfallen gelassen hat, weil heute musste er selbst die Löcher zufahren und das hat Kraft gekostet. Welches Team ist denn so blöd und macht das absichtlich ? [[nixweiss]]

Lance hat schon viel mehr vollbracht, was sich kaum einer richtig vorstellen kann [[schwitz]]

Der Meinung bin ich auch. [[rofl]] [[rofl]] [[rofl]] [[rofl]]
 
Wahnsinn, was für ein Finale, und das am ersten kleinen Anstieg der Tour. T-Mobile mit dem stärksten Auftritt der letzten Jahre. Jetzt hat man drei Fahrer die in Reichweite des gelben Trikots sind.
Wie Daniel kann ich mir nicht vorstellen, dass Armstrong seine Helfer bewusst zurückgehalten hat. Denn daraus entstanden ihm eigentlich nur Nachteile. T-Mobile strotzt jetzt vor Selbstvertrauen, Klöden hat wichtige Sekunden gutgemacht und was wäre wenn Armstrong einen Defekt bekommen hätte? Nein dazu ist Armstrong viel zu professionell als das er seinen siebten Toursieg durch solch eine Dummheit aus Spiel setzten würde.
 
Heimscheißer schrieb:
.....und was wäre wenn Armstrong einen Defekt bekommen hätte? Nein dazu ist Armstrong viel zu professionell als das er seinen siebten Toursieg durch solch eine Dummheit aus Spiel setzten würde.

Ganz genau ! [[yo]]

So musste er ja selbst im Wind fahren und der Kapitän soll ja so viel wie möglich im Windschatten fahren.
Und das ein Klöden net wichtig sein soll, also muss ich ehrlich gesagt lachen. Den Tourdritten vom letzten Jahr läßt man nicht ziehen, aber gewiss den Tourzweiten. Klöden kann auch die Tour gewinnen. Auf Ullrich bin ich wirklich gespannt, weil Vinokourov für mich fast der stärkere ist und sollte Ullrich wirklich Schwächen zeigen, dann bin ich fest davon überzeugt, dass man umsattelt auf Vinokourov.

Fand auch, dass es ein richtig geiles Rennen heut war. Das hebt die Vorfreude auf die nächsten Tage. [[winkewinke]]