Messis vs. Müller. Hatte Müller es 71 einfacher?

[FerretingJules]

Würdet ihr eigentlich sagen, dass Messis Tore wertvoller sind / schwerer wiegen, als Müllers? In seiner Rekordsaison 70/71 fielen im Schnitt 3.29 Tore. In der Primera Division sind es bisher durchschnittlich 2.91 Tore / Spiel. Damit läge der Schluss nicht weit entfernt, dass es zu Müllers Zeiten wahrscheinlicher war, einen Treffer zu erzielen...
Eigentlich passt die Frage auch nur halb hierher und mag ziemlich banal erscheinen. Ich habe mich allerdings gefragt, ob man Statistiken von heute und vor 40 Jahren überhaupt so vergleichen kann. Ob die Spielertypen, Ligen und Spielsysteme nicht viel zu sehr abweichen...

Alle Messi-Tore gibt's jedenfalls hier:
Lionel Messi Amazing Records 86 Goals 2012 - YouTube

Eine schöne Doku über Müller hier:
Gerd Müller part 1 - YouTube

Und einen Spot, in dem Müller besonders gut getroffen ist hier:
Gerd Müller: alter Müllermilch-Spot - YouTube

 

[Pflaumenaugust]

überhaupt nicht zu vergleichen.

wenn müller heute spielen würde, hätte er logischerweise die ausbildung von messi gehabt und wäre dementsprechend ein ganz anderer spielertyp. wenn messi 1970 gespielt hätte, hätte er müllers ausbildung gehabt und dementsprechend wäre auch er ein völlig anderer spielertyp gewesen.

diese vergleiche hinken gewaltig und sind einfach nicht sinnvoll. wenn ich gut malen kann, aber ständig nur baupläne zeichne, kommt ja auch kein neuer van goch dabei raus.

 

[herby]

van gogh.

Vergleich hinkt ausserdem , da Messi sicher noch 5 Tore mehr machen wird in den letzten 3 Spielen heuer, darunter ja ein leichteres Cupmatch auch und somit wohl 6 Tore vorn sein wird, also klarer Sieger in diesem Duell.
Und ausserdem waren damals die Verteidiger noch easier auszuspielen. Und ausserdem ist Messi kein reiner Stürmer wie Gerd. Wirklich nicht zu vergleichen die 2 obwohl beide sehr sympathisch und beide mit M anfangen

 

[Rheuma-Kai]

Naja, spielt ja vieles mit rein, Müller hatte nur 60 Spiele, nach 60 Spielen hatte Messi "nur" 77 Tore.

Wieviele Toren fallen denn bei Barca Spielen so im Schnitt?

Denke aber, dass das nicht oder nur unter Vorbehalt zu vergleichen ist!

 

[Speedo]

Naja, Gerd Müller hat von seinen 85 Toren immerhin 14 im Ligapokal geschossen. Ich denke damals hatte der Ligapokal auch keinen besonders hohen Stellenwert...

Hier mal ne interessante Grafik (nicht mehr ganz aktuell):

 

[€50k]

Diese Diskussion wird bald eh überflüssig sein. Ein Spieler aus Sambia schoss 1972, also in derselben Ära wie Müller, insgesamt 107 Tore im Kalenderjahr.
FAZ: Every Chitalu Goal Is Recorded | Local | Soccer Laduma

Hab mich schon gewundert, warum niemand aus irgendeiner Hinterland-Profiliga diesen Rekord innehatte.

Hatte es Godfrey Chitalu also leichter als Gerd Müller!? :mrgreen:

 

[twenage-dirtbag]

Die Diskussion ist schon überflüssig. Es handelt sich hierbei um "Tore pro Kalenderjahr" (Man vergleicht hier übrigens das Kalenderjahr 1972 im Falle Müllers mit dem Kalenderjahr 2012) Offizielle Statistiken zählen die Tore pro Saison. In den meisten Ligen sind Saisons ja kalenderjahrsübergreifend. Da über "Tore pro Kalenderjahr" keine offiziellen Statistiken geführt werden, ist Messis Rekord sowieso hinfällig, da man einfach nicht genau weiß, in welchen Ligen/Ländern es Spieler gibt/gab, die mehr Tore als Messi gemacht haben. Auch Zico beispielsweise hat im Kalenderjahr 1979 für Flamengo und die Selecao insgesamt 89 Tore geschossen.

"Zico fez mais gols que Messi", garante Flamengo - Yahoo! Esportes