Lahti HS130 5.3-8.3

[Sammy1987]

der nordische zirkus gastiert im finnishen lahti, natürlich sind auch die spezialspringer am start.
am donnerstag gibts die ersten trainingseinheiten. am freitag ist die quali geplant, der einzelbewerb findet am sonntag statt, am samstag gibts ein teamspringen.

6.3 qualifikation
7.3 hs130 teambewerb
8.3 hs130 einzelbewerb

nach der wm kann man absolut keinen überflieger ausmachen, schlierenzauer hat sich bestimmt mehr erhofft und morgenstern hat auch mehr als nur eine teammedaille erwartet. kuettel nach seiner goldenen zu den topfavoriten zu zählen wäre wohl etwas verfrüht. ammann wird wohl alles oder nix springen wenn er noch den weltcup will. ein klarer favorit ist nicht zu erkennen.

hier mal die sieger der letzten jahre:

einzel
08 kuopio sprang als ersatz ein, grund war natürlich der wind
07 adam malysz
06 janne happonen
05 matti hautamaeki
04 bjoern einar romoeren
03 adam malysz zweimal

team

08 ----
07 österreich
06 österreich
05 norwegen
04 norwegen

fürs einzel denke ich werden die finnen mitreden, gerade matti hautamaeki ist bei der wm sehr unter wert geschlagen worden, der ist definitiv besser in form und die schanze liegt ihm. ähnliches gilt für harri olli. fürs team denk ich sind die österreicher wieder nicht zu schlagen wenn nicht wer pausiert, aber in lahti sehe ich die finnen sogar vor den norwegern. mal sehen was sich morgen im training abspielt.

 

[Sammy1987]

Die erste wette dich recht ordentlich finde.

Gewinnvorsprung?
0-2 pkt 4.25 2,1-6.00 pkt 3.50
6.1-10 pkt 4.00 10,1-16 pkt 4.50
über 16 pkt 5.00

erstmal zur schanze, hs is bei 130, diese weite wird aber wohl nicht übersprungen werden, die weiten liegen in der regel zwischen 123m und 127m bei den führenden. im jahr 2007 war adam malysz 7 punkte vorm rest, ihm gelang ein irrsinnig guter zweiter, die jahre davor lagen die abstände nicht über 5 punkten. derzeit scheint es im springen viele anwärter auf den sieg zu geben, schlieris überform is wohl weg und wie es mit der motivation bei einigen steht, nachdem viele mit der wm nicht zufrieden sein können (schlieri, morgi, ammann, die finnen). es wird eher eng zugehen, die kracherweite sieht man in lahti sowieso net und den überflieger dafür gibts momentan auch net. einen sieg mit 10 punkten + schließe ich eigentlich aus. es sei denn ein harri olli wird vom wind auf 140m getragen, was höchst unwahrscheinlich ist.
ein sieg mit über 6 punkten vorsprung kann ich mir auch eher schwer vorstellen. 1m sind 1,8punkte, wenn wir jetzt die haltungsnoten aussen vor lassen, dann müssten bei 6 punkten vier meter zwischen ersten und zweiten sein, bei 8 punkten schon 5 meter. hört sich war wenig an, wenn aber der sieger nicht beide durchgänge gewinnt ist ein übertrieben starker zweiter nötig, und vorrausgesetzt sind gute haltungsnoten. kurz gesagt, ich rechne nicht damit

ein weitere punkt der mich zu dieser annahme motiviert, ist der wind in lahti. schon letztes jahr wurde dort das springen komplett abgesagt. aber wie in liberec gesehen, ist es auch möglich dass nach einem durchgang abgebrochen wird und nur der erste für resultat zählt. das würde bedeuten dass ein sieg mit 0-2 punkten wahrscheinlich wäre. deswegen

0-2 Punkte 4.25@Bwin 2/10 (als absicherung falls abbruch etc)
2,1-6 Punkte 3.50@Bwin 4/10

 

[Sammy1987]

neeeeeeeeeeeeeeiiiiiiiiiiiiiiiiiiin, riesentext geschrieben, einmal verklickt weg wars

im speedtempo weils um 1600 losgeht

österreich - restofthefield

ösis mit topteam am start, klasse unbestritten, 1.65 nehm ich grösser mit.

österreich 1.65@expekt 8/10

finnland - norwegen

finnen kennen schanze, heimvorteil dazu die unkonstanten hilde/evensen bei nor.

finnland 2.10@bwin 5/10

czech - slowenien

koudelka und janda bisher überragend, die slowenen hoffen auf kranjec, wird aber net reichen

czech 1.55@expekt 8/10

ösis - norwegen

ösis mit den besten am start wie gesagt, norweger können nur verlieren mit hilde/evensen, an die klasse der ösis kommen die net ran.

österreich 1.4@bwin 10/10

sry dass es so kurz ist, hab vorhin nen riesentext geschrieben und hab mich irgendwie verklickt und weg wars. hoffe wird nicht gelöscht, bin eigentlich überzeugt von den picks. ihr müsst diesmal auf meine skisprung-kompetenz vertrauen

 

[Sammy1987]

im speedtempo weils um 1600 losgeht

österreich - restofthefield

ösis mit topteam am start, klasse unbestritten, 1.65 nehm ich grösser mit.


österreich 1.65@expekt 8/10

ösis gewinnen, pick somit durch

finnland - norwegen

finnen kennen schanze, heimvorteil dazu die unkonstanten hilde/evensen bei nor.


finnland 2.10@bwin 5/10

finnland am ende vor norwegen, pick durch

czech - slowenien

koudelka und janda bisher überragend, die slowenen hoffen auf kranjec, wird aber net reichen


czech 1.55@expekt 8/10

slowenien net mal im zweiten pick durch

ösis - norwegen

ösis mit den besten am start wie gesagt, norweger können nur verlieren mit hilde/evensen, an die klasse der ösis kommen die net ran.

österreich 1.4@bwin 10/10


sry dass es so kurz ist, hab vorhin nen riesentext geschrieben und hab mich irgendwie verklickt und weg wars. hoffe wird nicht gelöscht, bin eigentlich überzeugt von den picks. ihr müsst diesmal auf meine skisprung-kompetenz vertrauen

ösis erster, nor dritter, pick durch

4/4erneut den jackpot geknackt, hoffe einige haben meiner kompetenz vertraut und mit geleecht

 

[Sammy1987]

bei expekt is es ja wie im paradies, was die teilweise für wetten raushauen

martin schmitt - matti hautamaeki

der deutsche kollege wird mmn etwas gehyped nach der silbermedaille in liberec. ich selber bin noch nicht restlos überzeugt von ihm, er zeigt einfach viel zu oft viel zu krasse aussetzer. wie etwa in liberec beim teambewerb oder in oberstdorf oder oder..
hauta gehört zu meinen persönlichen favs. oft liegen himmel und hölle bei ihm so knapp zusammen, launisch wie e und je. doch jedes jahr rechtzeitig zum nordic tournament dringt er von der erweiterten in die absolute weltspitze. lahti ist auch eine schanze die ihm sehr gut liegt, heute im teambewerb war er auch schon weiter als der martin, und morgen erwarte ich ähnliches.

hautamaeki 1.85@expekt 5/10

Anders Bardal - J.R. Evensen

bin eigentlich kein wirklicher evensen fan, aber oft lässt er das sprunggenie aufblitzen dass in ihm steckt. in allen sprüngen heute war er deutlich langsamer als bardal aber soweit oder gar weiter. mit ähnlichen geschwindigkeiten müsste evensen eigentlich auch weiter sein, bardal scheint mit der schanze nicht perfekt zurecht zu kommen.

evensen 1.90@expekt 3,5/10


wolfgang loitzl - harri olli

ich find den harri olli top! sein stil taugt mir absolut, und immer wieder haut er paar wunderschöne sprünge raus. lahti scheint seine schanze zu sein. hier hatte er noch keinen aussetzer und stets topweiten. auch heute im teambewerb sprang er schon bissl weiter als der wuff. dieser läuft wie ein schweizer uhrwerk, topleistungen am laufenden band, aber den richtigen kracher erwart ich mir vom finnen. für mich eigentlich siegkandidat doch h2h is natürlich umso besser.

olli 1.95@bwin 6/10


martin schmitt top7?

muss hier das NO nehmen, nicht unbedingt weil ich dem martin das net zutraue sondern weil lahti einfach zu unberechenbar ist. eine 1.6 für YES is auf so einer schanze mit einem martin der oft mal zwei gesichter zeigt...
da hat das NO mehr value, martin würde ich auf die plätze 5-10 ordnen und wenn ich da die unberechenbaren verhältnisse einbeziehe, muss ich die 2.05 nehmen.

NO 2.05@bwin 4/10

 

[Timbo]

H2H: Morgenstern - Schmitt - 2 - @2,1 - Fonbet - 06/10

Schmitt gestern im Teamspringen in beiden Sprüngen weiter als Morgenstern obwohl er im zweiten Durchgang weniger Anlauf hatte. Dazu war er am Freitag schon weitester in der Qualifikation und befindet sich durch seine Silbermedaille bei der WM im Höhenflug.
Die schwache Leistung beim Teamspringen der WM würde ich (einen Tag nach der überraschenden Silbermedaille) nicht überbewerten. Außerdem liegt Schmitt die Schanze, vor zwei Jahren hat er hier sein einziges Podium der Saison eingesprungen und hat in Lahti auch schon drei mal gewonnen, unter anderem bei der Weltmeisterschaft 2001. Klar ist das ewig her, aber Morgenstern z.B. hat es in Lahti noch nie auf das Podium geschafft und war auch bei den Teamspringen immer eher durchschnittlich.

H2H: Schlierenzauer - Loitzl - 2 - @1,95 - Unibet/Sportingbet/Nordicbet - 06/10 (2,1 @ Ladbrokes)

Loitzl gestern und auch beim Teamspringen der WM zwei mal besser als Schlierenzauer. Nur bei dem etwas wetterwidrigen Wettkampf in Liberec von der Großschanze ist Schlierenzauer in den letzten 6 Wettkampssprüngen weiter gesprungen als Loitzl. Schlierenzauer allgemein nicht mehr in Topform - für mich ist Loitzl hier zu favorisieren.

Ladbrokes bietet hier die beste Quote aber sperrt deutsche Wetter ja leider aus.

Winner: Simon Ammann - @7,5 - Bettingstar24 - 02/10

Es dürfte heute zwischen den Favoriten eine enge Kiste werden - Ammann versucht hierbei immernoch seine Chancen im Gesamtweltcup zu wahren, wozu am besten ein Sieg her muss. Dazu hat er gestern im Teamspringen den weitesten Sprung des Tages gestanden, die Form scheint also zu stimmen. Die Quote ist einfach deutlich zu hoch.

Top3: Takanobu Okabe - @15 - Unibet / Admiral - 01/10

Okabe hat mit seinen Topleistungen im Teamspringen der WM (in einer Einzelwertung wäre er zweiter gewesen - allerdings nicht aus identischen Startluken) den Japanern die Bronzemedaille gesichert. Dazu hat er gestern im zweiten Durchgang des Teamspringens den weitesten Sprung gezeigt. Er ist mit 38 Jahren nochmal in absolute Spitzenform gekommen und brauch hier natürlich etwas Glück, ist meiner Meinung nach aber nicht chancenlos im Kampf um das Podium.

 

[Timbo]

Competition movend to K90 Hill

es wird also von der kleinen Schanze gesprungen - kommt drauf an wie es ausgeschrieben war, aber ich denke viele Buchmacher werden die Wetten stornieren.

Zumindest ist das meiste mitlerweile rausgenommen worden.

Edit: Bet at Home scheint der einzige Anbieter zu sein, der im moment Wetten ohne den Zusatz "HS130" oder "Large Hill" anbietet - hier sollte also gefahrloses Wetten möglich sein.

Auf der Normalschanze sollte normalerweise Loitzl der Favorit sein, allerdings wird der Wechsek zur Normalschanze wohl mit den Windbedingungen zusammenhängen, von daher könnte es auch gut eine Lotterie werden...

Zumindest findet ab jetzt erstmal ein Probedurchgang statt, danach startet der Wettkampf.

 

[Sammy1987]

Die erste wette dich recht ordentlich finde.

Gewinnvorsprung?
0-2 pkt 4.25 2,1-6.00 pkt 3.50
6.1-10 pkt 4.00 10,1-16 pkt 4.50
über 16 pkt 5.00

erstmal zur schanze, hs is bei 130, diese weite wird aber wohl nicht übersprungen werden, die weiten liegen in der regel zwischen 123m und 127m bei den führenden. im jahr 2007 war adam malysz 7 punkte vorm rest, ihm gelang ein irrsinnig guter zweiter, die jahre davor lagen die abstände nicht über 5 punkten. derzeit scheint es im springen viele anwärter auf den sieg zu geben, schlieris überform is wohl weg und wie es mit der motivation bei einigen steht, nachdem viele mit der wm nicht zufrieden sein können (schlieri, morgi, ammann, die finnen). es wird eher eng zugehen, die kracherweite sieht man in lahti sowieso net und den überflieger dafür gibts momentan auch net. einen sieg mit 10 punkten + schließe ich eigentlich aus. es sei denn ein harri olli wird vom wind auf 140m getragen, was höchst unwahrscheinlich ist.
ein sieg mit über 6 punkten vorsprung kann ich mir auch eher schwer vorstellen. 1m sind 1,8punkte, wenn wir jetzt die haltungsnoten aussen vor lassen, dann müssten bei 6 punkten vier meter zwischen ersten und zweiten sein, bei 8 punkten schon 5 meter. hört sich war wenig an, wenn aber der sieger nicht beide durchgänge gewinnt ist ein übertrieben starker zweiter nötig, und vorrausgesetzt sind gute haltungsnoten. kurz gesagt, ich rechne nicht damit

ein weitere punkt der mich zu dieser annahme motiviert, ist der wind in lahti. schon letztes jahr wurde dort das springen komplett abgesagt. aber wie in liberec gesehen, ist es auch möglich dass nach einem durchgang abgebrochen wird und nur der erste für resultat zählt. das würde bedeuten dass ein sieg mit 0-2 punkten wahrscheinlich wäre. deswegen

0-2 Punkte 4.25@Bwin 2/10 (als absicherung falls abbruch etc)

2,1-6 Punkte 3.50@Bwin 4/10

ich weiss net wie bwin diese wette angeht, ich werd evtl ne mail schreiben bla.
schlieri gewinnt nämlich genau 6 punkte vor ammann, die 3.5 wäre demnach durch

 

[Timbo]

bei mir war alles falsch, hab die Bookies mal angeschrieben - überschneiden sich ja auch nicht mit denen, wo du deine Wetten durchgebracht hast

 

[Sammy1987]

der vollstendigkeit wegen, werte ich die wetten mal aus.

martin schmitt - matti hautamaeki

der deutsche kollege wird mmn etwas gehyped nach der silbermedaille in liberec. ich selber bin noch nicht restlos überzeugt von ihm, er zeigt einfach viel zu oft viel zu krasse aussetzer. wie etwa in liberec beim teambewerb oder in oberstdorf oder oder..
hauta gehört zu meinen persönlichen favs. oft liegen himmel und hölle bei ihm so knapp zusammen, launisch wie e und je. doch jedes jahr rechtzeitig zum nordic tournament dringt er von der erweiterten in die absolute weltspitze. lahti ist auch eine schanze die ihm sehr gut liegt, heute im teambewerb war er auch schon weiter als der martin, und morgen erwarte ich ähnliches.


hautamaeki 1.85@expekt 5/10

schmitt war unkonstant wie erwartet, hab auf ähnliches spekuliert doch mit nem stärkeren hauta gerechnet. schmitt 14 - hauta 17.

Anders Bardal - J.R. Evensen

bin eigentlich kein wirklicher evensen fan, aber oft lässt er das sprunggenie aufblitzen dass in ihm steckt. in allen sprüngen heute war er deutlich langsamer als bardal aber soweit oder gar weiter. mit ähnlichen geschwindigkeiten müsste evensen eigentlich auch weiter sein, bardal scheint mit der schanze nicht perfekt zurecht zu kommen.


evensen 1.90@expekt 3,5/10

auf evensens fluggefühl hätt ich auf einer normalschanze natürlich nicht vertraut. bardal starker 5ter.

wolfgang loitzl - harri olli

ich find den harri olli top! sein stil taugt mir absolut, und immer wieder haut er paar wunderschöne sprünge raus. lahti scheint seine schanze zu sein. hier hatte er noch keinen aussetzer und stets topweiten. auch heute im teambewerb sprang er schon bissl weiter als der wuff. dieser läuft wie ein schweizer uhrwerk, topleistungen am laufenden band, aber den richtigen kracher erwart ich mir vom finnen. für mich eigentlich siegkandidat doch h2h is natürlich umso besser.

olli 1.95@bwin 6/10

olli 4ter, loitzl 15

martin schmitt top7?

muss hier das NO nehmen, nicht unbedingt weil ich dem martin das net zutraue sondern weil lahti einfach zu unberechenbar ist. eine 1.6 für YES is auf so einer schanze mit einem martin der oft mal zwei gesichter zeigt...
da hat das NO mehr value, martin würde ich auf die plätze 5-10 ordnen und wenn ich da die unberechenbaren verhältnisse einbeziehe, muss ich die 2.05 nehmen.


NO 2.05@bwin 4/10

schmitt auf 14...

schade, hoffe in kuopio gibts net solche faxen... echt ärgerlich.

 

[Timbo]

H2H: Morgenstern - Schmitt - 2 - @2,1 - Fonbet - 06/10

Schmitt gestern im Teamspringen in beiden Sprüngen weiter als Morgenstern obwohl er im zweiten Durchgang weniger Anlauf hatte. Dazu war er am Freitag schon weitester in der Qualifikation und befindet sich durch seine Silbermedaille bei der WM im Höhenflug.
Die schwache Leistung beim Teamspringen der WM würde ich (einen Tag nach der überraschenden Silbermedaille) nicht überbewerten. Außerdem liegt Schmitt die Schanze, vor zwei Jahren hat er hier sein einziges Podium der Saison eingesprungen und hat in Lahti auch schon drei mal gewonnen, unter anderem bei der Weltmeisterschaft 2001. Klar ist das ewig her, aber Morgenstern z.B. hat es in Lahti noch nie auf das Podium geschafft und war auch bei den Teamspringen immer eher durchschnittlich.

von Fonbet als verloren ausgewertet - auf meine Anfrage habe ich noch keine Antwort.