KK-laydown preflop?... was sind eure besten laydowns?

[DENILSON]

alles NL HOldem...


könnt ihr KK im preflop folden....im cashgame bereich + im turnierbereich?


könnt ihr K s Q S .....folden bei flop: 8 s j s 2 s
also gefloppter K flush



könnt ihr gefloppte STREET folden......du hast nur einen gegner.... du hast J 8
und flop : 9 10 Q...........alles rainbow...also keine direkte flush gefahr!.....kann jemand das folden von euch gegen einen gegner...da man ihn auf KJ setzt???



achja...diese AUFEINANDERPRALLUNGEN habe ich schon häufiger erlebt.....und möchte demnach erfahren ob es spieler gibt die sowas wegwerfen können.

 

[Gerinho]

frage woher soll ich wissen, daß der gegner die besseren karten hat ?

stichwort bluffen ....

Die frage ist eventuell wen man QQ in der hand hat und im flopp kommt AK5

 

[BalkanSurfer]

schwierige frage eigentlich. es kommt auch darauf an wie der gegner bis zu diesem zeitpunkt agiert hat, also welche spielweise er gezeigt hat. da gibt es keine wirkliche antwort auf die frage. ob man so was schon mal gefoldet hat kann ich leicht beantworten: ja, aber eben nicht oft.

 

[Kuba25]

Re: KK-laydown preflop?... was sind eure besten laydowns?

alles NL HOldem...


könnt ihr KK im preflop folden....im cashgame bereich + im turnierbereich?


könnt ihr K s Q S .....folden bei flop: 8 s j s 2 s
also gefloppter K flush



könnt ihr gefloppte STREET folden......du hast nur einen gegner.... du hast J 8
und flop : 9 10 Q...........alles rainbow...also keine direkte flush gefahr!.....kann jemand das folden von euch gegen einen gegner...da man ihn auf KJ setzt???



achja...diese AUFEINANDERPRALLUNGEN habe ich schon häufiger erlebt.....und möchte demnach erfahren ob es spieler gibt die sowas wegwerfen können.

die möchte sie sehen die das folden lol,ist ja wohl nicht euer ernst.Kein mensch schmeisst sowas nach dem flop weg.KK preflop unter umständen beim turnier,aber da muß auch schon viel zusammenkommen

übrigens KK hasse ich beim cashgame inzwischen,wieviel ich damit schon verloren habe

 

[Poker]

wenn ihr hände habt, bei denen ihr nicht sicher wart ob man einen guten fold hingelegt habt oder zu viel oder zu wenig gesetzt habt, dann postet es einfach hier rein

ich werde es einen professionellen Handbewerter geben und dann poste ich es hier wieder.

 

[Pechvogel]

wenn ihr hände habt, bei denen ihr nicht sicher wart ob man einen guten fold hingelegt habt oder zu viel oder zu wenig gesetzt habt, dann postet es einfach hier rein

ich werde es einen professionellen Handbewerter geben und dann poste ich es hier wieder.

Ja, dann frag mal Deinen Handbewerter:

Spiel 1: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 2: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 3: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 4: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 5: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 6: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 7: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 8: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 9: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 10: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call

Viermal habe ich verloren, hätte also einen Fold finden müssen. Frage an den Profi: Welche waren das?

 

[Tobi]

Spiel 3, 5, 8, und 10

 

[Poker]

wenn ihr hände habt, bei denen ihr nicht sicher wart ob man einen guten fold hingelegt habt oder zu viel oder zu wenig gesetzt habt, dann postet es einfach hier rein

ich werde es einen professionellen Handbewerter geben und dann poste ich es hier wieder.

Ja, dann frag mal Deinen Handbewerter:

Spiel 1: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 2: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 3: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 4: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 5: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 6: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 7: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 8: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 9: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call
Spiel 10: UTG Raise4 BB , Ich KK Raise 12BB, UTG All-In, Ich Call

Viermal habe ich verloren, hätte also einen Fold finden müssen. Frage an den Profi: Welche waren das?

Mein Freund, das kann sogar ich dir beantworten.

Ein profi wurde nie KK folden, da er zu gute Odds und Outs hat.
Ein Profi sieht das immer mathematisch und somit würde er in 10 Fällen 6 gewinnen.
Wenn man solche Odds hat, muss man jedes mitgehen.


EDIT:
Besser kann es für dich nicht laufen wenn du Odds von 10:6 hast.

Eine OSED bekommt man nur 10:2

Da hast du mit deinen Beispiel jedes mal ein volltreffer

 

[Poker]

TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T4-56872389-1
played at "La Mesa" for USD TC from 2007-12-26 13:27 until 2007-12-26 13:28



Seat 1: jakiah ($1,500 in chips)
Seat 2: zsolt444 ($1,500 in chips)
Seat 3: choragwicki3 ($1,500 in chips)
Seat 4: PokerFCG ($1,500 in chips)
Seat 5: 5MJB2 ($1,500 in chips)
Seat 6: ICHHHHHH ($1,500 in chips)
Seat 7: vitalis71 ($1,500 in chips)
Seat 8: luddjen ($1,500 in chips)
Seat 9: basisti77 ($1,500 in chips)
Seat 10: Jetta82 ($1,500 in chips)



ANTES/BLINDS
labinos2 posts blind ($10), vitalis71 posts blind ($20).

PRE-FLOP
luddjen folds, basisti77 calls $20, Jetta82 bets $400, jakiah folds, zsolt444 calls $400, choragwicki3 folds, PokerFCG calls $400, 5MJB2 folds, ICHHHHHH bets $1,490 and is all-in, vitalis71 folds, basisti77 folds, Jetta82 calls $1,100 and is all-in, zsolt444 calls $1,100 and is all-in, PokerFCG calls $1,100 and is all-in.

FLOP [board cards: 2D,JH,JC ]


TURN [board cards: 2D,JH,JC,6S ]


RIVER [board cards: 2D,JH,JC,6S,TS ]


SHOWDOWN
ICHHHHHH shows [ KC,KD ]
Jetta82 shows [ AS,JS ]
zsolt444 shows [ TH,AH ]
PokerFCG shows [ 8S,8D ]
Jetta82 wins $6,040.



SUMMARY
Dealer: 5MJB2
Pot: $6,040
jakiah, loses $0
zsolt444, loses $1,500
choragwicki3, loses $0
PokerFCG, loses $1,500
5MJB2, loses $0
ICHHHHHH, loses $1,500
vitalis71, loses $20
luddjen, loses $0
basisti77, loses $20
Jetta82, bets $1,500, collects $6,040, net $4,540

 

[Poker]

TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T4-56872389-1
played at "La Mesa" for USD TC from 2007-12-26 13:27 until 2007-12-26 13:28



Seat 1: jakiah ($1,500 in chips)
Seat 2: zsolt444 ($1,500 in chips)
Seat 3: choragwicki3 ($1,500 in chips)
Seat 4: PokerFCG ($1,500 in chips)
Seat 5: 5MJB2 ($1,500 in chips)
Seat 6: ICHHHHHH ($1,500 in chips)
Seat 7: vitalis71 ($1,500 in chips)
Seat 8: luddjen ($1,500 in chips)
Seat 9: basisti77 ($1,500 in chips)
Seat 10: Jetta82 ($1,500 in chips)



ANTES/BLINDS
labinos2 posts blind ($10), vitalis71 posts blind ($20).

PRE-FLOP
luddjen folds, basisti77 calls $20, Jetta82 bets $400, jakiah folds, zsolt444 calls $400, choragwicki3 folds, PokerFCG calls $400, 5MJB2 folds, ICHHHHHH bets $1,490 and is all-in, vitalis71 folds, basisti77 folds, Jetta82 calls $1,100 and is all-in, zsolt444 calls $1,100 and is all-in, PokerFCG calls $1,100 and is all-in.

FLOP [board cards: 2D,JH,JC ]


TURN [board cards: 2D,JH,JC,6S ]


RIVER [board cards: 2D,JH,JC,6S,TS ]


SHOWDOWN
ICHHHHHH shows [ KC,KD ]
Jetta82 shows [ AS,JS ]
zsolt444 shows [ TH,AH ]
PokerFCG shows [ 8S,8D ]
Jetta82 wins $6,040.



SUMMARY
Dealer: 5MJB2
Pot: $6,040
jakiah, loses $0
zsolt444, loses $1,500
choragwicki3, loses $0
PokerFCG, loses $1,500
5MJB2, loses $0
ICHHHHHH, loses $1,500
vitalis71, loses $20
luddjen, loses $0
basisti77, loses $20
Jetta82, bets $1,500, collects $6,040, net $4,540

Antwort, des Profis:

Mit KK will man Preflop All-In kommen und nach dem hohen Raise und dem Call waere nen Reraise total unsinnig und daher ist der Push die richtige Wahl-->NH

 

[Poker]

Re: KK-laydown preflop?... was sind eure besten laydowns?

alles NL HOldem...


könnt ihr KK im preflop folden....im cashgame bereich + im turnierbereich?


könnt ihr K s Q S .....folden bei flop: 8 s j s 2 s
also gefloppter K flush



könnt ihr gefloppte STREET folden......du hast nur einen gegner.... du hast J 8
und flop : 9 10 Q...........alles rainbow...also keine direkte flush gefahr!.....kann jemand das folden von euch gegen einen gegner...da man ihn auf KJ setzt???



achja...diese AUFEINANDERPRALLUNGEN habe ich schon häufiger erlebt.....und möchte demnach erfahren ob es spieler gibt die sowas wegwerfen können.

1) KK turnierbereich preflop fold = schaden

Wenn du dir beim second nut flush unsicher bist, versuche dann zum SHOWDOWN billig zu kommen, nie folden, sehr selten hat dann die nuts.
gilt auch bei der str8 so

 

[Poker]

Re: KK-laydown preflop?... was sind eure besten laydowns?

alles NL HOldem...


könnt ihr KK im preflop folden....im cashgame bereich + im turnierbereich?

KK prefolp nene

fast nie hat jmd die AA wenn du KK hast

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[clubatleticodemadrid]

frage woher soll ich wissen, daß der gegner die besseren karten hat ?

stichwort bluffen ....

Die frage ist eventuell wen man QQ in der hand hat und im flopp kommt AK5

Bei AK im flop muss man die Queens folden. Alles andere ist doch viel zu riskant.


K Flush wuerde ich niemals folden, kann den Typen ja dann nicht auf A flush setzen, dann siehste ja gar kein Land im Poker.

 

[Poker]

frage woher soll ich wissen, daß der gegner die besseren karten hat ?

stichwort bluffen ....

Die frage ist eventuell wen man QQ in der hand hat und im flopp kommt AK5

Bei AK im flop muss man die Queens folden. Alles andere ist doch viel zu riskant.

cash games stimme ich dir 100% zu

turniere: man kann durch blocking bet billig zu SHOWDOWN
kommen und somit verlierst du nie viel, aber nur wenn du glaubst das er zu viele hände spielt. Wenn auf die blocking bets wiederstand kommt, dann musst du fold und zwar ohne zu zucken

 

[clubatleticodemadrid]

Ja ok noch ne blockbet fuer den Turn aber dann...

Wenn er A hat raised er dich wenns kein schwaches Ass ist, wenn man ihn auf K setzt kann man ihn rausbluffen, wenns kein Fisch ist schmeisst er weg

 

[clubatleticodemadrid]

Jemand von Euch schonmal AA preflop geschmissen?

 

[osfp87]

Jemand von Euch schonmal AA preflop geschmissen?

Wieso sollte man das machen? Nach dem Flop eventuell, aber auch da müsste man erstmal schauen was der Gegner macht,aber Preflop ist man damit auf jeden Fall in Führung, von daher wärs ja unlogisch das wegzuschmeissen.

 

[clubatleticodemadrid]

Naja gibt ja z.B. folgende Situation:


Man ist smallstack und steht 1 Platz vor den bezahlten oder hoeher bezahlten Plaetzen. Zwei pushen All in und man weiss wenn man verliert ist man draussen.

 

[osfp87]

Naja gibt ja z.B. folgende Situation:


Man ist smallstack und steht 1 Platz vor den bezahlten oder hoeher bezahlten Plaetzen. Zwei pushen All in und man weiss wenn man verliert ist man draussen.

Naja, nur weisst du ja auch das du in Führung bist und du ja im Prinzip nur durch fehlendes Glück verlieren kannst,in solchen Fällen muss man so etwas riskieren mein ich mal, da der Stack mit hoher Wahrscheinlichkeit größer werden wird.

 

[Klumpfuss]

Naja gibt ja z.B. folgende Situation:


Man ist smallstack und steht 1 Platz vor den bezahlten oder hoeher bezahlten Plaetzen. Zwei pushen All in und man weiss wenn man verliert ist man draussen.

Das ist ne schwierige Situation. Wenn die beiden anderen ebenfalls smallstack sind und vielleicht sogar weniger haben, dann würe ich auf jeden fall nicht folden, denn im Falle der Niederlage hat man dann immer noch Chips. Aber irgendwo kommt es immer auf die Situation an. Ich würd meine Bedenkzeit verstreichen lassen um zu gucken wie es allgemein im Turnier aussieht. Denn auf anderen Tischen wird es möglicherweise auch All-In Situationen geben, wo ich dann auch im Falle der Niederlage noch in die Geldränge komme.
Pauschal lässt sich das nicht so sagen.

 

[clubatleticodemadrid]

Ist aber meistens Hand-by-Hand Spiel angesagt wenns kurz vor den bezahlten Plaetzen ist.
Falls dann viele in der gleichen Runde ausscheiden wird der am hoechsten gewertet der vor dem All in die meisten Chips hatte. Ich meine AA gegen zwei ist nicht so toll, da sind wenns dumm laeuft pre flop nur noch 60% und da kann eben alles passieren. Bei nem sehr gut bezahlten Turnier, sagen wir mal 100.000 guaranteed, wo schon der erste bezahlte Platz 1.7% hat lohnt es sich eventuell schon das zu folden.
Klar wenn beide weniger Chipas haben als man selbst dann callt man natuerlich. Aber wenn beide das All in unabhaengig vom Ausgang ueberleben, man selbst aber nicht dann kommt man schon ins Gruebeln.
Hatte neulich so ne Situation mit KK allerdings, da war einer all in und alle haben gefolded. Ich hab gecallt und prompt gegen AA verloren.

 

[DENILSON]

Fakt ist:

das AJs , AQ , JJ und 10 10 die hände sind mit denen die meisten rausfliegen bei den turnieren, da sie diese einfach überspielen!


dann kommen coinfliops wie AK vs QQ / oder badbeats wie 70 30 situationen

für mich bleibt die tatsache , dass man KK bei großen turnieren locker im preflop folden kann......wenn BB in relation zu all in viel zu groß ist..und gegen 3 -4 spieler ist ein laydown auch einfach!


die gefloppte street: bei flop mit flushgefahr.........von vielen überspielt
und ist locker zu folden sobald fullhouse/ oder flush möglich sind
zudem erlebe ich täglich im online poker sogar IM HU...das einer die kleinere strasse floppt und gegner größere strasse...zwar ist hier ein laydown sehr schwer...aber um sein spiel zu verbessern..dennoch möglich...da ich wie gesagt diese aufeinanderprallung täglich erlebe