Ich habe zwar mit Geographie nicht so viel am Hut wie du, aber da frage ich mich doch (...),
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Griechenland
- Ersteller Halvar
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Ich habe zwar mit Geographie nicht so viel am Hut wie du, aber da frage ich mich doch (...),
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fabrunner
Guest
Seht ihr und genau das ist es, was mich wahnsinnig aufregt. Nein, nicht WIR (Deutschland) hat 100 Milliarden an die Griechen bezahlt, sondern die komplette EU !!!. Da ist ein erheblicher Unterschied zwischen. Also ALLE Länder der EU haben insgesamt diese Summe aufgebracht.
Mich nervt es auch gigantisch, dass es in Deutschland immer so dargestellt wird, als seien wir die absolut tollen Helden der EU und nur wir armen müssen immer viel an die EU zahlen. Das geht anderen wirtschaftlich starken Ländern genauso.
Leider wird das immer so hingestellt wie es passt. Außerdem bitte beachten, das Deutschland vielleicht 200 Milliarden an die EU gezahlt hat, aber wie viel hat Deutschland denn auch wieder zurückbekommen. Sei es Förderung von Bauten, von Kulturgütern, Subventionen und und und. 80% sind locker auch wieder zurückgeflossen.
Von den massiven wirtschaftlichen Vorteilen für ein Exportabhängiges Land wie Deutschland will ich gar nicht erst sprechen.
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Deutschlands Nettobeitrag steigt um 1,4 Milliarden | Finanzen und Wachstum | Europäische Union Information Website (EU und Europe) | Euractiv.de
Die Verteilung hat definitiv Schwächen, da es ähnlich wie beim Länderfinanzausgleich zu wenig Anreize gibt einen positiven Länderhaushalt zu bekommen.
Beim Export für Deutschland hast Du absolut Recht, aber ansonsten würde es solche Zahlungen an die EU aus Deutschland auch nicht geben.
Ist ja auch nachvollziehbar, dass du das nicht verstehst. Geographisch gehört Zypern ebenfalls zu Asien, politisch aber zu Europa. :mrgreen:
Man bist du aber ein helles Köpfchen. [[rofl]]
Türkei war schon immer Asien, allein wegen der geographischen Lage. Für Zypern gilt das allerdings nicht. "Lage Asien, aber politisch Europa" ist auch eine selten "schlaue" Argumentation.
Daumen hoch!
Ich frage mich gerade, welche Logik du verfolgst.
Die Türkei kann kein EU-Kandidat sein, allein wegen der geographischen Lage. So, merken wir uns das mal. Nun gehört aufgrund deines überragenden Wissens Zypern ebenfalls zum asiatischen Kontinent. Merken wir uns auch dies einmal.
Jetzt kommt deiner einer mit der Aussage: "Geographisch zwar Asien, aber politisch Europa".
Dann ist also das Argument mit der geographischen Lage anscheinend schonmal für die Katz, oder sehe ich das falsch?
So wirklich groß kann die Krise ja nicht sein.
Mitten in der Krise: EU-Politiker gönnen sich 1500 Euro extra - Politik - Bild.de
"Ihre Begründung: Schließlich müssten sie durch den Vertrag von Lissabon, der EU-Reformen regelt, mehr arbeiten!"
Bei sowas bekommt man doch das blanke [[kotz]]
Schaffen schon den ganzen Tag nix. Fliegen nach Brüssel, tragen sich in die Anwesenheitsliste ein und reisen sofort wieder nach Hause. Sowas nennen die Arbeiten. [[stupid]]
Lustig finde ich auch, dass Frau Merkel sich das Gehalt erhöht und dann gestern im Bundestag sagt, "Wir leben über unsere Verhältnisse". [[rofl]][[rofl]]
Mitten in der Krise: EU-Politiker gönnen sich 1500 Euro extra - Politik - Bild.de
"Ihre Begründung: Schließlich müssten sie durch den Vertrag von Lissabon, der EU-Reformen regelt, mehr arbeiten!"
Bei sowas bekommt man doch das blanke [[kotz]]
Schaffen schon den ganzen Tag nix. Fliegen nach Brüssel, tragen sich in die Anwesenheitsliste ein und reisen sofort wieder nach Hause. Sowas nennen die Arbeiten. [[stupid]]
Lustig finde ich auch, dass Frau Merkel sich das Gehalt erhöht und dann gestern im Bundestag sagt, "Wir leben über unsere Verhältnisse". [[rofl]][[rofl]]
Gibt ja auch britische, franz, belg., niederlaendische,daenische, etc.pp. Gebiete in Uebersee [[grin]].
[[sleep]]
Man kann es natürlich so biegen, dass es einem passt.
Schauen wir mal. Der Fall Griechenland wird kein Einzelfall sein. Man denke nur mal an Irland, Portugal und Spanien. Jene sind die nächsten die die Flagge hissen.
Man kann es natürlich so biegen, dass es einem passt.
Schauen wir mal. Der Fall Griechenland wird kein Einzelfall sein. Man denke nur mal an Irland, Portugal und Spanien. Jene sind die nächsten die die Flagge hissen.
Wieso ? Ich glaube eher, wir reden aneinander vorbei.
Ich hab dich so verstanden, dass du dich gewundert hast, wieso Türkei geogr. offiziell 97% zu Asien gehört und Zypern nicht.
Anscheinend hast du es so verstanden, dass Zypern für mich ein europäisches Land ist, weils politisch europäisch ist. Das hab ich aber nicht so gemeint. Im Prinzip gehört es in die selbe Kategorie wie die Türkei.
Meine Erklärung sollte nicht bedeuten, dass Zypern für mich mehr europisch ist wie die Türkei.
Ich muss sogar zugeben, dass ich net mals wußte, dass Zypern geographisch auch noch zu Asien gehört. :mrgreen:
Habe mich schon länger nicht mehr an der Diskussion beteiligt und jetzt die letzten Seiten gelesen und sie gehtam eigentlichen Kern weit vorbei.
Durch den 750 Milliard Euro Schutzschirm wie er genannt wird, wird das nächste riesige Problem kreiert. Denn der Schutzschirm schafft keinen Anreiz zum Sparen sondern im Gegenteil, einen Anreiz sich massiv zu verschulden. Denn anders komme ich an das Geld (die 750 Milliarden) nicht ran.
Warum sollten Griechenland, Spanien oder Portugal jetzt wirklich anfangen zu sparen und harte Einschnitte vornehmen?? Wäre es nicht viel vernüftiger für jeden dieser Staaten weiterhin massiv über die Verhältnisse zu leben, weiss man doch dass man im schlimmsten Fall (oder eigentlich besten Fall) auf einen 750 Milliarden schweren gefüllten Topf zurückgreifen kann????
Ungefähr das selbe Problem wie die Bankrettungspakete die zu nichts anderem als zu Bonuszahlungen für Manager geführt haben. Zuerst haben die Banken einen Haufen Geld bekommen und dann wundern sich unsere Politiker allen Ernstes, dass die Manager einen Teil davon für sich selbst auszahlen. Meiner Meinung nach ist das wie wenn ich einem 14-jährigen Autoschlüssel und Alkohol geben und mich dann wundere wenn er das Auto gegen den Baum setzt.
Durch den 750 Milliard Euro Schutzschirm wie er genannt wird, wird das nächste riesige Problem kreiert. Denn der Schutzschirm schafft keinen Anreiz zum Sparen sondern im Gegenteil, einen Anreiz sich massiv zu verschulden. Denn anders komme ich an das Geld (die 750 Milliarden) nicht ran.
Warum sollten Griechenland, Spanien oder Portugal jetzt wirklich anfangen zu sparen und harte Einschnitte vornehmen?? Wäre es nicht viel vernüftiger für jeden dieser Staaten weiterhin massiv über die Verhältnisse zu leben, weiss man doch dass man im schlimmsten Fall (oder eigentlich besten Fall) auf einen 750 Milliarden schweren gefüllten Topf zurückgreifen kann????
Ungefähr das selbe Problem wie die Bankrettungspakete die zu nichts anderem als zu Bonuszahlungen für Manager geführt haben. Zuerst haben die Banken einen Haufen Geld bekommen und dann wundern sich unsere Politiker allen Ernstes, dass die Manager einen Teil davon für sich selbst auszahlen. Meiner Meinung nach ist das wie wenn ich einem 14-jährigen Autoschlüssel und Alkohol geben und mich dann wundere wenn er das Auto gegen den Baum setzt.
greift dieser Schutzschirm nicht nur nach rigorosen Sparplänen in den Haushaltn ? hatte ich zumindest so verstanden..
Nein, der greift sobald ein Land praktisch Pleite ist und die Zukunft des Euros gefährdet.
Kann alles nachvollziehen was du da geschrieben hast Ransi, nur sollte man sich der Haken der Analogien klar sein. ich kann den saufenden Hartz IV-Empfaenger von neben an nicht mit der Finanzelite eines Landes oder gar Kontinents vergleichen. Andererseits hege ich aber auch groeßere Zweifel an gewissen "Autoritaeten" als diese selber :mrgreen:.
Soweit ich weiß fuehrt/en diese Kredit/e aber zu Kompetenzabgabe, also eigentlich sind staatliche Finanzpolitik ja auch staatseigene Zustaendigkeiten, nur wer sich vom EU-Tropf ernaehen lassen will, muss auch Zwangsmaßnahmen bzw bestimmte Befehlsgewalt abgeben/ ueber sich ergehen lassen. So habe ich das auch aufgefasst (, dass es gehandhabt wird).
Sprich wenn der Alki von nebenan einen kredit wollen wuerde, streich ich ihm sein Dasein soweit zusammen dass es eine ehrliche Grundlage und zukuenftige Perspektive gibt.
Wie gesagt, der Vergleich hinkt,,, also komm mir jetzt bitte keiner mit "ja wie willst du ihn denn zwingen?","was soll er denn arbeiten?", etc pp.
Was man auch nicht vergessen sollte ist die miese Vorbildwirkung und dass die Probleme klar (EU-) hausgemacht sind. Wenn ich naemlich zur/vor EURO-Einfuehrung klare Kriterien aufstelle (5x Maastricht), kann ich die nicht einfach mal so aufheben/-weichen (auf 2 bzw 3 von 5 + gute Willens-erklaerung) und auch ein Deutschland/ Frankreichverfahren wegen Verletzung der Schuldenregelungen mag ja diskutabel in der Darstellung und Wertung (der Verletzung) sein, aber wenn ich klare Regelungen und Restriktionen fuer selbige (Verletzungen) aufstelle, muessen die auch fuer mich gelten, egal ob ich groeßter Beitragszahler bin oder nicht. [[nixweiss]]
Soweit ich weiß fuehrt/en diese Kredit/e aber zu Kompetenzabgabe, also eigentlich sind staatliche Finanzpolitik ja auch staatseigene Zustaendigkeiten, nur wer sich vom EU-Tropf ernaehen lassen will, muss auch Zwangsmaßnahmen bzw bestimmte Befehlsgewalt abgeben/ ueber sich ergehen lassen. So habe ich das auch aufgefasst (, dass es gehandhabt wird).
Sprich wenn der Alki von nebenan einen kredit wollen wuerde, streich ich ihm sein Dasein soweit zusammen dass es eine ehrliche Grundlage und zukuenftige Perspektive gibt.
Wie gesagt, der Vergleich hinkt,,, also komm mir jetzt bitte keiner mit "ja wie willst du ihn denn zwingen?","was soll er denn arbeiten?", etc pp.
Was man auch nicht vergessen sollte ist die miese Vorbildwirkung und dass die Probleme klar (EU-) hausgemacht sind. Wenn ich naemlich zur/vor EURO-Einfuehrung klare Kriterien aufstelle (5x Maastricht), kann ich die nicht einfach mal so aufheben/-weichen (auf 2 bzw 3 von 5 + gute Willens-erklaerung) und auch ein Deutschland/ Frankreichverfahren wegen Verletzung der Schuldenregelungen mag ja diskutabel in der Darstellung und Wertung (der Verletzung) sein, aber wenn ich klare Regelungen und Restriktionen fuer selbige (Verletzungen) aufstelle, muessen die auch fuer mich gelten, egal ob ich groeßter Beitragszahler bin oder nicht. [[nixweiss]]
Europa in der Schuldenkrise: Warum Deutschland Europas größter Krisenprofiteur ist - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft
[[grin]] Schoen auch mal gute Nachrichten zu hoeren.
[[grin]] Schoen auch mal gute Nachrichten zu hoeren.
