Doping

Daniel

New member
März 30, 2003
20,659
25
zu Hause, wo sonst ?
Unglaublich was da in Spanien abgeht.

http://sport.ard.de/sp/layout/jsp/k...5525DDC30?rubrik=/tour2008&id=57951#mbContent

Schon interessant, dass z.B. ein Rafael Nadal gegen Doping-Tests im Tennis ist, die ganzen Fälle der spanischen Athleten die auf der Liste von Fuentes standen unter den Teppich gekehrt wurden ebenso wie das Thema Doping bei den Fußball-Teams Real Madrid und FC Barcelona vor paar Jahren.
 
wie langweilig das alles geworden ist

alle wissen, dass alle zu sind bis zur oberkante oberlippe.

alle wissen, dass es nur geht, wenn ein netzwerk aus spielern(fahrern), teamverantwortlichen, ärzten und labors auch mitspielt.

alle wissen, dass der ganze krempel im endeffekt dadurch finanziert wird, dass mitwissende sponsoren über zahlendene konsumenten (die idioten in dem spiel) alles bezahlen.


tour de france hier oder olympia da, seit 20 jahren das selbe spiel.

ja, dann gibts noch die nebenschauplätze 'was ist doping, 'soll doping genell freigegeben werden und 'wie gut sind die kontrollmechanismen und wie gut können sie überhaupt sein (bzw. wie gut will man sie haben..). und sonst ?

und dann fragt noch jemand, warum einer gelangweilt ist.

ned bös sein, aber
 
Na und.


Wo ist bittschön der Unterschied zu dem Ami-Institut, diesem dänischen Dopingforscher oder der Uniklinik Freiburg?

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/542174?inPopup=true

Ein Institut ist auf Kundensuche. Warum die aber auch den Mineralwasservertreter aus der Vulkaneifel angeschrieben haben, ist mir nicht klar. Das ist ja, als würde ich Schäuble eine Handvoll Luft-Boden-Raketen anbieten.
 
Daniel schrieb:
Radsport:

Laut belgischen Medienberichten stehen 14 Radprofis, die an der Tour de France teilnahmen unter Dopingverdacht. Besonders betroffen soll das CSC-Team sein. Zu den 14 Fahrern soll demnach Olympiasieger Fabian Cancelarra, Stuart O`Grady, Fränck Schleck und Toursieger Carlos Sastre (alle CSC) gehören.

Fußball:
Laut spanischen Medienberichten steht der FC Bayern München im Verdacht, sein UEFA-Cup-Rückspiel bei Zenit St.Petersburg verschoben zu haben.
 
Pechvogel schrieb:
Fußball:
Laut spanischen Medienberichten steht der FC Bayern München im Verdacht, sein UEFA-Cup-Rückspiel bei Zenit St.Petersburg verschoben zu haben.

Finde den Fehler.
44.gif


Wer sowas wirklich macht, der prahlt natürlich damit.
44.gif

Wer kennt nicht noch die alten Prahler Hoyzer und Ante Sapina. Wie wenn es gestern gewesen wäre, kann ich mich noch erinnern, als sie abends nach dem Pokalspiel Paderborn gegen Hamburg bei Beckmann und Kerner damit angaben.
 
Energienudel schrieb:
wenn du genauer differenzierst sind das aber welche die erwischt wurden...
vielleicht prahlt jemand um sich selber aus der schusslinie zu bringen , weil "wer bellt beißt nicht"...

hoch lebe die paranoia

Na dat hat ja dann bei dem prima geklappt, denn der Typ sitzt in Spanien im Knast.

Und außerdem, nur getroffene Hunde bellen.
 
ich meine in einem armstronginterview gelesen zu haben, dass er sich eigentlich fuer die forschung und den kampf gegen doping/-suender zur verfuegung stellen wollte, unter anderem um die geruechte zu beseitigen. klingt in dem artikel oben irgendwie ganz anders.
aber naja, zeitungen...

vor einiger zeit war ein artikel im spiegel der sich mit den langfristigen auswirkungen von doping (insbesondere epo) auf den muskelaufbau befasst. die konklusion war inetwa, dass man noch jahre spaeter erkennen kann ob jemand 1.) nicht gedopt 2.) ehemals gedopt hat oder 3.) noch immer dopt.
Das waere ganz interessant fuer die zukunft, da der nachweis des dopings nicht ueber die teilweise nur temporaer vorhanden dopingmittel oder folgestoffe geschieht, sondern ueber die direkten veraenderungen des koerpers. muskelaufbau war hier genannt worden, aber im tatsaechlichen sinne von zustand (aussehen, konstruktion usw) und nicht von training (wie aufbauen, veraendern usw).
 
Daniel schrieb:
Pechvogel schrieb:
Fußball:
Laut spanischen Medienberichten steht der FC Bayern München im Verdacht, sein UEFA-Cup-Rückspiel bei Zenit St.Petersburg verschoben zu haben.

Finde den Fehler.
44.gif

Das man bei Dir immer Spitzfindigkeit mit noch mehr Spitzfindigkeit reagieren muß.
(@ Nudel: Was ist die Steigerung von Spitzfindigkeit - Spitzfindigkeiter )

Beide Meldungen sind immer noch unbewiesen.
Bei Bayern waren es allerdings spanische Medien. Ich bestreite auch nicht, welche der beiden Anschuldigungen wahrscheinlicher ist.
Aber wenn Du die CSC-Fahrer aufgrund dieser Meldungen als gedopt qualifizierst, kann man auch den FC Bayern als "den süddeutschen Verein, der gerne mal UEFA-Cup-Spiele verschiebt" bezeichnen. Das würde sogar manch anderes Ergebnis aus dem Vorjahr erklären.


Wenn Du die allerdings spanischen Medien als unzuverlässiger einstufst, heißt das eigentlich, den Fuentes-Skandal hat es nicht gegeben. Denn die kamen als erste mit dieser Meldung.
Der Freispruch ist dann doch nur logisch.
 
Energienudel schrieb:
vor einiger zeit war ein artikel im spiegel der sich mit den langfristigen auswirkungen von doping (insbesondere epo) auf den muskelaufbau befasst. die konklusion war inetwa, dass man noch jahre spaeter erkennen kann ob jemand 1.) nicht gedopt 2.) ehemals gedopt hat oder 3.) noch immer dopt.

Ich habe den Artikel nicht gelesen. Aber so eine Blauäugigkeit.
Die Einnahme von EPO anhand der Form des Bizeps nach Jahren erkennen...
Die Juristen reiben sich jetzt schon die Hände.

Und zu Armstrong:
Vielleicht denkt er wirklich, ich habe gedopt alles gewonnen, vielleicht habe ich auch jetzt sauber eine Chance, wenn es in der Szene nicht mehr ganz so arg zugeht.
 
Wenn heutzutage schon jahrelang prozessiert wird wie irgendwelche Wirkstoffe ins Röhrchen gekommen sind, sollte der wasserdichte Nachweis schwerfallen, daß mehr Zellkerne nicht auch durch exzessiven Butterbrotgenuß, Coca-Cola oder eine auf die Schulter gefallene Hantel entstehen können. Und ein guter Jurist kann diese Liste bestimmt noch erweitern.

Außerdem: Wenn ich den Artikel richtig gelesen habe sind die Unterschiede erst nach dem Beenden des aktiven Trainings und somit der Laufbahn feststellbar. Man müßte also einen Ruheständler kontrollieren.
 
Pechvogel schrieb:
Das man bei Dir immer Spitzfindigkeit mit noch mehr Spitzfindigkeit reagieren muß.
(@ Nudel: Was ist die Steigerung von Spitzfindigkeit - Spitzfindigkeiter )

Beide Meldungen sind immer noch unbewiesen.
Bei Bayern waren es allerdings spanische Medien. Ich bestreite auch nicht, welche der beiden Anschuldigungen wahrscheinlicher ist.
Aber wenn Du die CSC-Fahrer aufgrund dieser Meldungen als gedopt qualifizierst, kann man auch den FC Bayern als "den süddeutschen Verein, der gerne mal UEFA-Cup-Spiele verschiebt" bezeichnen. Das würde sogar manch anderes Ergebnis aus dem Vorjahr erklären.


Wenn Du die allerdings spanischen Medien als unzuverlässiger einstufst, heißt das eigentlich, den Fuentes-Skandal hat es nicht gegeben. Denn die kamen als erste mit dieser Meldung.
Der Freispruch ist dann doch nur logisch.

Ich qualifiziere keinen des Dopings, sondern diese Meldung über die CSC-Fahrer war für mich nicht überraschend. Es gibt schon seit Jahren diese Gerüchte, dass CSC eins der versautesten Radteams ist. Glaubt man gewissen Meldungen, dann ist Fränck Schleck ja ein Fuentes-Kunde, wobei das seit gestern ja anscheinend kein Hinweis mehr für unerlaubte Dinge ist.

Vielleicht ist Fuentes auch nur ein Sammler von Sportler-Blut. Manche sammeln Autogramme, andere eben Blutkonserven.

Auf die große "Panini-Blutkonserven-Tauschörse" werd ich gleich mal ein Patent anmelden.
 

Schleck gibt Zahlung an Fuentes zu


Eurosport - Fr 03.Okt. 14:19:00 2008

Frank Schleck hat Zahlungen an den mutmaßlichen Doping-Arzt Eufemiano Fuentes zugegeben. Der Luxemburger wurde nach seinem Geständnis umgehend von seinem Team CSC-Saxo-Bank suspendiert. "Sein Verhalten war gegenüber ihm selbst und dem Team unverantwortlich", sagte Rennstallbesitzer Bjarne Riis.

Die "Süddeutsche Zeitung" hat vor knapp einer Woche berichtet, dass Schleck Fuentes 6991 Euro überwiesen haben soll. Dies sei durch Bankauszüge belegbar.

Schleck war bereits am Mittwoch von der Luxemburger Anti-Doping-Agentur ALAD zu dieser Angelegenheit befragt worden. Der 28-Jährige hat betont, "ein reines Gewissen" zu haben. Gegenüber CSC-Saxo-Bank beteuerte der Gesamt-Sechste der vergangenen Tour de France, niemals verbotene Substanzen oder Methoden angewandt zu haben. Zudem habe er Fuentes niemals persönlich getroffen.

Schleck erklärte ferner, das Geld sei für "Trainings-Ratschläge von Experten, die vermutlich mit den größten Namen des Sports zusammenarbeiteten" geflossen. (eurosport.de)

___________

Wieder einer weniger
 
Sowohl Leonardo Piepoli als auch Stefan Schumacher wurden bei der Tour des Dopings überführt...
Somit hat Quick Step die absolute Arschkarte gezogen, da diese auf Schumacher setzen wollten in der kommenden Saison und dafür Bettini haben ziehen lassen

http://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_Piano/2008/10/06/piepoli.shtml
 
olliveira schrieb:
Daniel schrieb:
Derweil wurde bekannt, dass der deutsche Stefan Schumacher sogar 2 mal positiv getestet wurde.

logisch, hat ja auch 2 Zeitfahren gewonnen

Auch lustig das die ARD nun zum 100mal nen Ausstieg angekündigt hat.

Die erste positive Probe stammt von einem Test paar Tage vor der Tour.
 
Daniel schrieb:
olliveira schrieb:
Daniel schrieb:
Derweil wurde bekannt, dass der deutsche Stefan Schumacher sogar 2 mal positiv getestet wurde.

logisch, hat ja auch 2 Zeitfahren gewonnen

Auch lustig das die ARD nun zum 100mal nen Ausstieg angekündigt hat.

Die erste positive Probe stammt von einem Test paar Tage vor der Tour.

ging auch nciht gegen dich sondern der Situation an sich das geschuldet
 
olliveira schrieb:
Daniel schrieb:
olliveira schrieb:
Daniel schrieb:
Derweil wurde bekannt, dass der deutsche Stefan Schumacher sogar 2 mal positiv getestet wurde.

logisch, hat ja auch 2 Zeitfahren gewonnen

Auch lustig das die ARD nun zum 100mal nen Ausstieg angekündigt hat.

Die erste positive Probe stammt von einem Test paar Tage vor der Tour.

ging auch nciht gegen dich sondern der Situation an sich das geschuldet

Hab das auch nicht als Angriff gegen mich verstanden.

Als ich von der Nachricht hörte, hatte ich den selben Gedankengang wie du.
 
Der nächste ...


Eine Woche nach Stefan Schumacher ist auch dessen Gerolsteiner-Teamkollegen Bernhard Kohl positiv auf EPO getestet worden.„Bernhard Kohl hat mich angerufen, er hat von der NADA einen Briefbekommen“, bestätigte Gerolsteiner Teamchef Hans-Michael Holzcer. Erkündigte zugleich juristische Schritte gegen den Österreicher an. Kohl,bei dem das EPO-Präparat CERA gefunden wurde, hatte bei der Tour deFrance die Bergwertung gewonnen und Platz drei in der Gesamtwertungbelegt.

Quelle: Bild.de
 
Ullrich bestreitet vor Gericht Doping

Der frühere Radprofi Jan Ullrich hat bei seinem ersten Auftritt vor der deutschen Justiz Doping-Praktiken zu Beginn des Jahres 2003 bestritten. „Ich habe mich in besagtem Zeitraum keinerlei unerlaubter Doping-Mittel oder -Methoden bedient, die nachdem Reglement verboten wären“, sagte Ullrich vor dem Düsseldorfer Oberlandesgericht. Dabei gehe um den Zeitraum von Januar bis März 2003. „Ich hatte damit nicht annähernd etwas im Sinn“, betonte Ullrich, der Doping-Verdächtigungen immer wieder strikt zurückgewiesen hat. Ullrich streitet sich mit Günther Dahms um rund 500 000 Euro. Der Ex-Manager des „Coast“-Teams, in dem Ullrich 2003 vier Monate lang beschäftigt war, will dem Tour-de-France-Sieger von 1997 einen Großteil des Gehalts nicht zahlen. Er geht davon aus, dass Ullrich zu Coast-Zeiten gedopt habe.

Quelle: www.bild.de




Ex-Radstar Ullrich gewinnt Prozess um 0,5 Mio.

Jan Ullrich hat ein wichtigen Prozess gewonnen. Bei seinem ersten Auftritt vor der deutschen Justiz hat der frühere Radsportstar alle Dopingvorwürfe für den Zeitraum vom 1. Januar bis 31. März 2003 abgestritten. Für das Oberlandesgericht Düsseldorf war dies die entscheidende Aussage zur Urteilsfindung: Ullrich wurden in zweiter Instanz vom Zivilsenat 340 000 Euro plus Zinsen (letztlich fast 500 000 Euro) aus dem vorzeitig beendeten Vertrag mit dem früheren Team Coast zugesprochen. Er hatte den damaligen Chef des Rennstalls, Günther Dahms, verklagt, ihm Restvergütung und Schadenersatz in dieser Höhe zu zahlen. In erster Instanz war Dahms schon am 29. September 2004 vom Landgericht Duisburg zur Zahlung von 1,46 Millionen Euro an Ullrich verurteilt worden. Der frühere Radprofi reduzierte dann auch im Wissen um den Konkurs des Rennstalls seine Forderung.

Quelle: www.bild.de
 
Man sollte zwar vorsichtig damit sein, aber für mich stehen im Biathlon diese Saison paar Fahrer unter Dopingverdacht.

A. Tscherezov (RUS) wurde bereits letzte Woche aus dem Verkehr gezogen und bekam eine sogenannte 2-wöchige Schutzsperre verhängt, wegen auffälliger Werte.

Für mich persönlich sind zudem auffällig M. Tchoudov (RUS) und der Großteil der österreichischen Mannschaft, vorallem C. Sumann. Dessen Leistungssteigerung im Laufen im fortgeschrittenen Alter ist schon höchst verdächtig.
Letzte Saison bei der Weltmeisterschaft in Östersund war er im Massenstart ca. 1:20 Min langsamer in der Loipe als O.E. Björndalen, der mit zu den besten Läufern im Feld zählt.

Heute gewann Sumann den Massenstart in Oberhof und war in der Loipe 10 Sekunde schneller als Björndalen, der zwar nicht mehr der Überläufer der letzten Jahre ist, aber nachwievor top in der Loipe ist. Das heißt: C. Sumann hat binnen 11 Monaten dem Top-Läufer Björndalen in der Loipe 1:30 Min. abgenommen.

Wer`s glaubt wird seelig.


PS.: Die Österreicher hatten bereits bei Olympia 2006 in Turin enorme Dopingprobleme.
 
zum Russen kann ich nichts sagen den kenne ich nicht

aber zu Sumann weiss ich, dass er eigentlich aus dem Langlauf kommt und da auch in der Weltspitze dabei war (10-20). Soweit ich weiss war er seit er in den Biathlon gewechselt ist schon immer einer der besten Läufer. Vielleicht hat er bei dem Vergleich den du nimmst einfach einen schlechten Tag gehabt. Doping will ich hier nicht unterstellen, was mich allerdings wundert ist die Tatsache das die Österreich plötzlich schiessen können.
 
ranshofner schrieb:
zum Russen kann ich nichts sagen den kenne ich nicht

aber zu Sumann weiss ich, dass er eigentlich aus dem Langlauf kommt und da auch in der Weltspitze dabei war (10-20). Soweit ich weiss war er seit er in den Biathlon gewechselt ist schon immer einer der besten Läufer. Vielleicht hat er bei dem Vergleich den du nimmst einfach einen schlechten Tag gehabt. Doping will ich hier nicht unterstellen, was mich allerdings wundert ist die Tatsache das die Österreich plötzlich schiessen können.

Hab dieses Rennen rein zufällig gewählt aus der letzen Saison. Gerade geschaut, beim Einzelrennen bei der WM letztes Jahr (20km) war Summan sogar über 2 Minuten langsamer in der Loipe.

Ich finds halt ein bisl komisch.

Eigentlich hab ich für sowas ne gute Nase. Letzte Saison hab ich im Live is Live die Finnen Kaisa Varis unter Dopingverdacht gestellt und eine Woche später kam die Meldung, dass sie positiv getestet wurde.

Kann sein, dass ich völlig falsch liege, aber es ist halt das, was mir in den letzten Wochen extrem auffiel.
 
Bei den Russen gibts ja in fast jeder Sportart einen Generalverdacht des Dopings.
Liegt wohl immer noch an den roten Jahren u. an den bisherigen Dopingfällen.

Russischer Biathlon tw. sehr verseucht, Alexander Tikhonov als Präsi der RBU einer der Vorreiter in solchen Sachen. Ist sogar in einen Mordfall verwickelt u. schaltet eh wie er will.
Heuer die Trainer nicht groß anders als früher, also sicher ist etwas anderes.

Die Ösis gehen heuer auch sehr gut ab, was ich so ned erwartet hab.
Was Summan heuer leistet ist schon heftig, im Sprint total verhaun u. heute einfach mal gewonnen. Schießleistung fast auf gleichem Nievau.

Mal sehen was demnächst noch kommt, aber sauber ist eh kein Sport.
 
va bene schrieb:
Bei den Russen gibts ja in fast jeder Sportart einen Generalverdacht des Dopings.
Liegt wohl immer noch an den roten Jahren u. an den bisherigen Dopingfällen.

Russischer Biathlon tw. sehr verseucht, Alexander Tikhonov als Präsi der RBU einer der Vorreiter in solchen Sachen. Ist sogar in einen Mordfall verwickelt u. schaltet eh wie er will.
Heuer die Trainer nicht groß anders als früher, also sicher ist etwas anderes.

Die Ösis gehen heuer auch sehr gut ab, was ich so ned erwartet hab.
Was Summan heuer leistet ist schon heftig, im Sprint total verhaun u. heute einfach mal gewonnen. Schießleistung fast auf gleichem Nievau.

Mal sehen was demnächst noch kommt, aber sauber ist eh kein Sport.

Wie man hört, soll Tikhonov die russischen Trainer sogar ermuntert haben, zu hohe Hämaglobinwerte nicht mehr zu melden. Sowas sagt schon alles. Bislang wurden bei den Herren 4 mal solche Schutzsperren verhängt und 4 mal traf es Russen bzw. ehemalige.
A. Rozhkov (Russland) 2 mal, Ilmars Bricis (Lettland) und nun A. Tscherezov (Russland).
Hinzu kommt dann bei den Damen noch die vor 3 Jahren positiv gedopte Olga Pylewa (heute Medvetseva).

Die Österreicher sind ja diese Saison wie Phönix aus der Asche geschossen. Und dann ausgerechnet Athleten, die nicht mehr zu den Jüngsten gehören. Kann ja immer mal sein, dass sich Athleten verbessern, aber so dramatisch, dass ist schon sehr sehr auffallend. Vor 2, 3 Jahren wußten wohl viele Österreicher net mals, dass sie ne Biathlon-Mannschaft haben, weil die so schlecht waren. Diese Saison sind sie plötzlich Sieganwärter in der Staffel und gewinnen auch Einzelrennen. Wenn da jetzt ein junger Athlet hervorgekommen wäre, der in der Weltspitze mitläuft, würd ich ja nix sagen, aber wenn sich ein alter Hase wie Sumann plötzlich in der Loipe dermaßen extrem steigert, dann darf man schon dran zweifeln.

Bei Kaisa Varis war es letzte Saison noch auffallender. Heute 2 Minuten langsamer als die Überläuferin Magdalena Neuner und 2 Wochen später kam Neuner ihr nicht mehr nach.

Und im Biathlon sieht man häufig, dass sehr starke Lufer(innen) schwache Schützen(innen) sind, was ein Hinweis auf sauberen Sport sein könnte. Neuner, früher Uschi Disl oder eine Frode Andresen bzw. Lars Berger aus Norwegen sind oder waren allesamt super Läufer, haben ihre Laufstärke aber regelmäßig am Schießstand bezahlen müssen, aber die Ösis können plötzlich net nur stark laufen, sondern auch noch überraschend stark schießen. Und mit dem richtigen Mittel wird man eben net nur flotter, sondern bekommt auch einen ruhigeren Puls, was am Schießstand natürlich enorme Vorteile bringt.

Aber wie gesagt, es ist bislang alles nur eine Auffälligkeit und so lange nichts bewiesen ist, gelten natürlich alle als saubere Sportsmänner, allerdings mit Fragezeichen.