Wohin geht die Reise?

Wettwahn

Super-Moderator
Juni 24, 2019
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Guten morgen liebe Kryptoenthusiasten

Da is es vorhin grad passiert. Das letztmalige low vom März knapp über 59k wurde gebrochen. Es würde mich nicht wundern wenn wir jetzt ganz schnell in Richtung der 53k marschieren (wobei schnell ja relativ is) FED Pressekonferenz, Zinsentscheidung heute. Der Markt erwartet offenbar keine positiven Nachrichten.

Mich würde die Meinung der Community zu Bitcoin interessieren.
Wo seht ihr die Preisaction in den nächsten Wochen? Wie tief gehen wir?
Zu welchem Preis wird ein BTC am Ende des Bullruns gehandelt?
Auch Bitcoingegner sind herzlich eingeladen an der Diskussion teilzunehmen. Mich würden auch eure Argumente sehr interessieren.
Ich hoffe auf rege Teilnahme [[grin]]
 
Viele scheints hier nicht mehr zu geben die in Kryptos investiert sind?

Ich bin seit dem Luna Crash quasi raus aus Kryptos, habe nur noch ein paar Restposten von damals im Depot die ich in der Hoffnung auf Ver100fachung liegen lasse. [[grin]]
 
Ich bin schon investiert..... aber mit einer Meinung haperts. Es gibt halt nichts fundamentales zur Beurteilung. Das ist bei Aktien einfacher. Und ob die Amis wirklich ihren Dollar retten wollen über den Umweg von Crypto-Gewinnen, ich weiß nicht so Recht. Da glaube ich etwas mehr an eine Hyperinflation oder Deflation. Ansonsten ist eine gesunde Mischung von Sachwerten angesagt: Aktien, Edelmetalle (Gold und Silber), Immobilien. Und dazu ein paar Cryptos.
 
Viele scheints hier nicht mehr zu geben die in Kryptos investiert sind?

Ich bin seit dem Luna Crash quasi raus aus Kryptos, habe nur noch ein paar Restposten von damals im Depot die ich in der Hoffnung auf Ver100fachung liegen lasse. [[grin]]

gibt noch Einige! Habe zb. meine "Karriere" als Wettprofi im letzen Bärenmarkt komplett an den Nagel gehängt. Krypto ist, wenn man es richtig ernst nimmt und sich Vollzeit damit beschäftigt, immer noch DIE CHANCE des Lebens für die jüngeren Generationen.

Hätte mit persönlich mit Wetten auch niemals realistisch ein 8-stelliges Portfolio erträumen können. Mir hat das Trading beim Sportwetten sehr geholfen im Bezug auf Krypto, aber ich bin persönlich extrem froh den Wechsel geschafft zu haben.

Bestes Bsp. Habe mit Realio (RIO) bisher seit dem Einstieg ein 58x gemacht und erwarte konservativ mindestens noch 5x von hier. Solche Chancen bekommst du beim Wetten einfach nicht.

Wir sind immer noch VOR der letzten, parbolischen Euphorie-Phase, in der die BTC Dominanz stark sinken wird und gute Alt-Coins nochmals durch die Decke gehen werden.
 
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8-stelliges Portfolio klingt mal nach entspanntem Leben, oder ist es immer noch ein Traum? [[grin]]

Kennst du Oliver Michel und wie ist deine Meinung? Er ist ja ab Q3/24 ziemlich bärig wie er in diesem Video recht schlüssig erklärt: https://www.youtube.com/watch?v=KXEHsym4ijg
Auf den größeren Crash warten wir ja schon länger, aber ob er wirklich kommt?!
 
8-stelliges Portfolio klingt mal nach entspanntem Leben, oder ist es immer noch ein Traum? [[grin]]

Kennst du Oliver Michel und wie ist deine Meinung? Er ist ja ab Q3/24 ziemlich bärig wie er in diesem Video recht schlüssig erklärt: https://www.youtube.com/watch?v=KXEHsym4ijg
Auf den größeren Crash warten wir ja schon länger, aber ob er wirklich kommt?!

Nein, habe noch kein 8-stelliges Portfolio und werde es auch nicht diesen Zyklus erreichen, ohne irgendwelche Harakiri-Aktionen. Aber für den nächsten Bullrun ist es ein realistisches Ziel.

Kenne Oliver Michel nicht, aber es ist auch mein Hauptszenario. Wenn es kommt, werden 80% der Investierten auf die Schnauze fallen, da der Großteil vom 2025er Top ausgeht. "Wie immer" halt.

Szenario 1. :
ist ein Top im Spätsommer, dann wäre es ein left-translated Zyklus-Top. Dafür müsste die BTC Range allerdings im Mai jetzt noch nach oben ausbrechen. Erst dann im Anschluss kann die BTC Dominanz im nächsten Schritt nach unten gehen und die "Alt-Season" beginnt. Ist aber ein irreführender Begriff, da viele Alts längst gepumpt sind. Es ist halt lediglich die letze Phase des Bullenmarktes, die Euphorie-Phase.

Szenario 2. :
ein Top in Q4 24 rund um die US Wahlen.

Es ist wichtig halt immer am Ball zu bleiben, praktisch Full-time auf X ein Netzwerk aufbauen. Das hat Satoshi damals hier in seinen Beiträgen ja immer wieder erwähnt. Um da kommt man nicht drumherum. Und das gilt auch in den tiefsten Tiefen des Bärenmarktes, als jeder von Luna, FTX und Co geschockt war und alle Angst hatten. Man konnte BTC Monate unter 20k USD kaufen, SOL teilweise unter 10 USD wieder etc. Da waren unfassbare Sachen dabei.

Aber da es hier im Wettforum kaum jemanden interessiert, führe ich das auch nicht groß weiter. Es ist und bleibt die Chance unseres Lebens.
 
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Hätte mit persönlich mit Wetten auch niemals realistisch ein 8-stelliges Portfolio erträumen können. Mir hat das Trading beim Sportwetten sehr geholfen im Bezug auf Krypto, aber ich bin persönlich extrem froh den Wechsel geschafft zu haben.

Da du ja jetzt persönlich den Wechsel geschafft hast, könntest du uns vielleicht deine Trading Strategien sagen? 8stelliges Geld sollte dir ja normal ausreichen. Das wäre schön, wenn du uns auch profitieren lässt, von deinen Trading Erfolgen. Wie hast du es geschafft soviel Geld mit Trading zu machen?
 
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https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/mt-gox-bewegt-erstmalig-massive-bitcoin-bestaende-185364/

Bin ja gespannt wie stark sich das auf den Kurs auswirken wird. Vll deutlich weniger als erwartet wird. Bitcoin ist in aller Munde und ich bin gespannt ob wir die von mir anvisierten 53k im Sommer sehen. Da jeder Rückgang sofort aufgekauft wird zweifle ich selbst auch immer mehr daran, denn diese Linksverschiebung, da könnte Cayetano schon recht haben. Es gab das neue ATH ja auch erstmalig in der Bitcoingeschichte vor dem Halving. Aber solange wir jetzt kein neues ATH machen, würd ich bei meinem Szenario bleiben.

Ich würd auch sagen, hast du Kryptos wäre ein X Account nicht die schlechteste Idee. Garantie hast deswegen natürlich keine. Wie slovenly schon völlig richtig erkannt hat, es steht fundamental nichts hinter Kryptos. Die leben davon, dass irgendwo jemand sitzt der dir Coin X zum nem Preis Y zu nem Zeitpunkt Z abkauft. Mehr is es bei 99% der Coins nicht. Bei Aktien is das völlig anders, hier findet tatsächliche Wertschöpfung statt (nicht bei allen natürlich) und da gibt's Gebäude, Firmenvermögen usw.
Das die USA den Dollar via Krypto stabilisieren möchten halt ich persönlich auch für ne Räuberpistole. Obwohls natürlich bestes Kabarett wäre, wenn man die Historie betrachtet. Ansonsten würd ich mich zur Portfoliostruktur vollinhaltlich anschließen.

Und um auch noch auf den Energiekritikpunkt einzugehen, da hab ich ja schon mal was dazu gesagt, Also Für mich gilt der nicht. Wenn in Dubais Straßen unter freien Himmel gekühlte Luft durch die Straßen strömt während du gemütlich zur Schihalle spazierst um bei 50°C Außentemperatur ein paar Schwünge in den Hang zu wedeln, dann tu ich mir a bissl schwer zu glauben, dass Bitcoin bzw. die Welt generell ein Energieproblem hat. Oder der Aktienhandel von irgendwelchen Supercomputern die tausende Transaktionen in nem Wimpernschlag abwickeln. Braucht man das? Oder die deutsche Regierung, die zur Mittagszeit ihren tollen Sonnenstrom nicht nur verschenkt, nein, die legen für die Franzosen sogar nochwas oben drauf, damit die die Energie aus den Netzen bekommen.

Natürlich, wie bereits gesagt, sein ganzes Hab und Gut in Kryptos zu stecken ist ungefähr genauso intelligent wie sein Ding in nen Bleistiftspitzer. Aber, wenn man ein solides Portfolio hat, dann gehört da meiner Meinung nach unbedingt zumindest a bissl Bitcoin rein. Wenn auch nur mit einem kleinen Betrag 1% zum Beispiel. 1% sollte man verschmerzen können, wenns wirklich in die Hose geht, aber die Upside ist praktisch grenzenlos. Da würd ich mich zu 100% dem letzten Satz von cayetano anschließen.
 
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Da du ja jetzt persönlich den Wechsel geschafft hast, könntest du uns vielleicht deine Trading Strategien sagen? 8stelliges Geld sollte dir ja normal ausreichen. Das wäre schön, wenn du uns auch profitieren lässt, von deinen Trading Erfolgen. Wie hast du es geschafft soviel Geld mit Trading zu machen?

Die Antwort wird dich ernüchtern, aber es gibt keinen X-Punkte Plan, den ich dir jetzt auflisten kann, du ihn 1:1 befolgst und dann Erfolg hast.

Kann dir nur folgende Tipps geben.

1.) mit gescheitem Kapital starten, also kein 100 oder 1000Euro Glücksritter, denn so geht man zu viel Risiko ein und es endet meist im Totalverlust

2.) ein exzellentes Verständnis des Marktes, sowohl bei fundamentaler, als auch bei technischer Analyse. Gerade solche Sachen wie support/resistance/ fibonacci retracements usw.

3.) IMMER uptodate sein , auch im tiefsten Bärenmarkt, denn dort ergeben sich die größten Chancen früh auf etwas aufmerksam zu werden.

Man muss KEIN Daytrader sein, um Erfolg zu haben. Aber man sollte IMMER Geduld haben und nicht erwarten in ein paar Monaten finanziell ausgesorgt zu haben.
 
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1.) mit gescheitem Kapital starten, also kein 100 oder 1000Euro Glücksritter, denn so geht man zu viel Risiko ein und es endet meist im Totalverlust
Die große Betfair Zeit ist ja sowieso vorbei für Deutsche. Und bei den Betfair Klonen aktuell, sowieso schwierig mehr wie 100€ pro Trade unterzubekommen. Außer bei großen Spielen. Ich schätze, dass man wenn überhaupt sowieso nur 1000€ pro Trade unterbringt auf Lange Zeit.
Und natürlich muss man erstmal nur mit kleinem Geld trainieren. Mehr wie 10€ pro Trade würd ich niemand empfehlen. Ziel sollten 100€ bis 1000€ pro Trade sein am Ende.

Aber erst einmal muss man ja eine Strategie finden, da liegt wohl der Hund begraben. Ich teste auch Alte Betfair Trading Strategien gerade aus. Aber meine Fehlerquote ist noch enorm hoch, um da Profit zu schlagen.

Beim Trading istja so, dass man immer nur maximal 1-3% pro Trade gewinnt... aber wenn der Trade schief geht, man direkt 20% bis 100% verliert.

1.Trading Strategie kann ich ja preis geben, das over/under 2.5 Trading. Man layt das over 2,5 Tore und wartet 5min in der Hoffnung es fällt kein Tor. Dann hat man seine 1% bis 5% Gewinn jenachdem wie die Quoten hoch gehen. Sollte jetzt aber in den 5min ein Tor fallen, hat man sofort 20% bis 60% Verlust, wenn man rausgeht. Ansonsten kann man zocken, und 20-30min warten, dass kein weiteres Tor mehr fällt.

Mit der Strategie hab ich mich oft von 100€ auf 1000€ hochgearbeitet. Wenn man das Spiel noch live anguckt, und man merkt es kickt "Talentlos" gegen "Kann garnichts" hab ich meist, garnicht mehr rausgetradet und den vollen Einsatz gewonnen auf Under. Es gibt halt so Spiele, wo man nach 20min weiß... "In dem Spiel fällt maximal 1Tor mit viel Glück, wenn überhaupt, wird eher ein 0:0"

Ich kenn natürlich nicht deine Trading History, (aber gerne per pn😅). Ich würde also niemals mit mehr wie 100€ probieren zu traden, da es doch Glücksspiel ist, weil in 5min kann immer ein Tor passieren. Wäre aufjedenfall interessant, mehr über Trading zu erfahren.

Für mich ist Trading aktuell in der Form immer noch "Gambling" und absolut weit entfernt von "sicherem Einkommen". Kein Plan wie Trader denken, die da 10.000€ Kapital haben und 1000€ pro Trade anspielen, wie das machen etc. dass die sich so sicher sind.... Auch erfährt man leider so gut wie garnichts übers Traden.
 
slovenly Hat nichts mit Crypto zu tun, aber Cayetano kam zufällig auf das Trading zu sprechen. Und bin ein großer Fan von Trading. Und du siehst ja, dass Cayetano Milliardär wurde mit Trading. Vielleicht ja auch interessant für dich?

Von Crypto halte ich nicht viel. Ich halte 30 Coins aktuell.... und alle sind im Minus. Ich hab auch garkein Plan wie Crypto funktioniert, warum ein Coin hoch geht, der andere in der Versenkung versinkt usw.

Bei Crypto ist es halt für mich sprichwörtlich "Den letzten beißen die Hunde". Für mich ein ganz klares Indiz, dass Crypto eigentlich nichts anderes ist, wie ein Schneeball System... Die Leute am Anfang der Pyramide machen fett Cash und der Rest guckt in die Röhre und buttert Geld rein.

Wer sich jetzt einen Bitcoin für 60.000€ z.b. kauft, oder sogar mehr... der kann eigentlich nur noch Böse auf die Schnauze fliegen. Der Bitcoin Kurs kann ja von heute auf morgen wieder auf 1000€ sinken... wie gesagt hab kein Plan von Crypto. Aber halte auch nicht viel davon, vielleicht hast du ja mehr Ahnung. Aber das halt meine Meinung zu Crypto. Ich kaufe nur Coins, die 10cent wert sind in der Hoffnung, dass einer vielleicht steigt etc.

Da machste glaub mit Betfair Trading mehr Geld. 30% im Monat sind da schon sehr realistisch. Musst ja nur 1% am Tag ertraden. Dann besser solche Infos von Cayetano als wie Crypto wo man garkein Plan hat und auch nicht weiß, ob das hoch oder runter geht... oder komplett verschwindet.
 
slovenly Ich hab eine Trading Strategie gekauft für 599€. Und dort hieß es, einfach lay over machen und nach 2min backen und raustraden. Sicherer Gewinn. Dann war das Verarsche und habe 600€ zum Fenster rausgeworfen?

Wenn wir uns Cayetano anschauen, ist er von Trading zu Crypto gewechselt. Hat ja wohl seinen Grund. Ich verstehe seine Punkte jetzt so. Trading ist wohl sehr verwandt mit Valuebetting. Also nur 5% Marge wenn überhaupt. Deswegen braucht man auch die große Bankroll? Dann redet er von Bärenmarkt, also muss man sich brutal auskennen, bis in die Hinterste Ecke. Talent eventuell von Nöten beim Trading?

Also hat mich der Trading Verkäufer ums Ohr gehauen? Das mit erst lay dann back und 1min warten sicherer Gewinn, alles Lug und Betrug? Fällt ein Tor hat man verloren😅

Ich seh schon, dass Trading auf Betfair schon ein eigenes Studium ist. Immerhin probieren es Millionen von Leute dort, sonst gäbe es ja nicht so ein enormes Wettvolumen jedesmal. Ein Geheimnis braucht man aber mMn auch nicht daraus machen.

Dann ist auch Trading sowie Crypto ein Schneeball System? Glücksspiel?
 
Das Buch hab ich bei mir rumliegen. Wurde mir damals für 299€ verkauft, von dem Trading Experte. Danach noch die Trading Strategie 599€. Es war halt auf Unter 2,5 Tore setzen, und nach 20min bis 45min mit Gewinn raustraden. Ging auch ne ganze Weile gut.

Wieso muss ich eigentlich immer für alles Geld bezahlen. Wo gab es das Buch damals kostenlos?
Übrigens ein sehr gutes Buch, eines VollZeit WettExperten der damals angeblich 80.000€ im Jahr verdiente. Also statt zu arbeiten, konnte er seinen Lebensunterhalt mit Wetten generieren. Sehr gutes Buch. Kann ich jedem weiterempfehlen.
 
Das Buch hab ich bei mir rumliegen. Wurde mir damals für 299€ verkauft, von dem Trading Experte. Danach noch die Trading Strategie 599€. Es war halt auf Unter 2,5 Tore setzen, und nach 20min bis 45min mit Gewinn raustraden. Ging auch ne ganze Weile gut.

Wieso muss ich eigentlich immer für alles Geld bezahlen. Wo gab es das Buch damals kostenlos?
Übrigens ein sehr gutes Buch, eines VollZeit WettExperten der damals angeblich 80.000€ im Jahr verdiente. Also statt zu arbeiten, konnte er seinen Lebensunterhalt mit Wetten generieren. Sehr gutes Buch. Kann ich jedem weiterempfehlen.

Der wird wohl die 80000€ mit dem Verkauf von Büchern verdient haben. [[nixweiss]]
 
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Der wird wohl die 80000€ mit dem Verkauf von Büchern verdient haben. [[nixweiss]]

Jahre später erfuhr man, dass dieses Buch vom besten Freund eines Betfair Gründers geschrieben wurde... Das Buch gab es wirklich Millionenfach kostenlos. Betfair halt mit ihren 5% Gebühren.... und die Leute suchen "faire Quoten" heute immer noch.... Später kam die 20% Premium Gebühr für Trader...

Und Leute suchen heute noch Value bei Betfair...

Wer Roulette mit 1,35% Nachteil nicht schlagen kann.... wird auch niemals bei Sportwetten einen Blumentopf gewinnen.

Aber bleibe beim Schneeball System. Betfair heute Milliarden Schwer. Und wo sind die ganzen Trader hin? Alle mit der Titanic versunken?

Leider Leider Crypto und Sportwetten sind Schneeball Systeme... leider zuspät erkannt...
 
Es gibt beim Sportwetten halt einfach KEINE gescheite Liquidität mehr, vor Allem auf BF und wenn man NICHTS mit Pferdewetten zu tun hat.

Das war der Hauptgrund für mich zu wechseln. Was bringen mir 100k Profit im Jahr, wenn man daon 40/60% PC zahlt. Dazu der Fakt, dass professionelles Sportwetten niemals ein Standing in der Gesellschaft haben wird und man ständig Angst haben muss, dass Betfair und Co als Option wegfallen.

Wer +10k Euro zur Verfügung hat und es nicht mit Krypto versucht ist einfach nur dumm, faul bzw Beides.

Zwar wird es auch hier immer schwieriger und die Zeiten, in denen man ein 50x relativ leicht gefunden hat sind vorbei. Aber es ist zum Glück immer noch ein weiter Weg, bis Krypto sich 1:1 langweilig wie die Börse verhält.

Wer also tatsächlich zu faul ist diese Chance wahrzunehmen und lieber stundenlang Sportwetten analysiert, hat es nicht besser verdient.
 
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Cayetano Ich nehm gerne dein ganzes Wissen in Bezug auf Trading auf, wenns nicht zu teuer wird. Von 100k zahlt man doch gerne 60k Gebühren. 40k im Jahr haben oder nicht großer Unterschied.
Und im Fussball hast normal viel Liquidität. Pferdewetten kenn ich mich nicht aus, aber da liegt die meiste Kohle. Kein Plan aber die ganze Welt verrückt nach Pferdewetten.

Und Gesellschaft hin oder her. Dann bist halt kein Mechaniker, Arzt oder Sozialarbeiter.

Ist schon ein bisschen schwierig, wenn dann Leute fragen, was du arbeitest etc. Aber ich finde ist nichts verwerfliches dran, wenn man sagt, man macht mit Sportwetten 40-60k im Jahr. Eher bist du dann ein Held sogar. Außerdem muss das auch niemand wissen, ehrlich gesagt. Man kann auch sagen, man besitzt Anteile an Firma XY und bekommt jährlich 40-60k Dividende ausbezahlt. Oder man hat ein Produkt erfunden, und bekommt durch Patent Zahlungen diese 40-60k im Jahr. Sowieso über Geld spricht man nicht, ansonsten hast morgen eine Schlange von Bettler vor deiner Haustür.

Ich merk halt bei Fussball Trading auf Betfair, gehen maximal 100€ immer durch beim Trading, alles über 100€ wird schwer bei NoName Spiele.... wenn man also 10k in einem Trade unterkriegen will, wird das nur bei bekannten Spielen gehen.

Aber ersteinmal müssten ja deine 100k im Jahr funktionieren beim Trading. PN kann man dir leider keine schreiben, hat wohl seinen Grund, ansonsten wäre dein Postfach voll mit Bettelmails....
 
Cayetano Wenn du schon mit Sportwetten aufgegeben hast, könntest du uns vielleicht mit auf die Crypto Reise nehmen? Ich mache im Schnitt 40% Minus bei Crypto. Ich habe 250€ investiert vor 2Jahren, und meine Bankroll bei Crypto ist aktuell 150€.

Könntest mal sagen, wohin das Geld setzen? auf welchen Coin etc.? Wäre sicherlich für viele hier hilfreich. Muss ja keine 10.000€ sein, auch kleine Anleger mit 250€ würden sich sicherlich freuen, über Tipps etc.