H2H Wetten

esteban · Jan. 29, 2023

Bet-at-home hat mir heute die Wette Meillard vs Casse - Tipp 1 als verloren gewertet. Beide Fahrer sind ausgeschieden und es handelte sich um eine 2-Weg-Wette., Es hätte selbstverständlich mit 1,0 ausgewertet werden müssen.

Auf Nachfrage im Chat wurde auf die Bestimmung 20. in den AGBs verwiesen, wonach bei Ausscheiden beider Fahrer alle Wetten verloren sind. Dies kann natürlich nicht rechtmäßig sein, da es eine 2-Weg Wette war und somit das Wettbüro mit diesem Ereignis 100 % Gewinn einstreifen würde. Mein Einwand im Chat, dass dies nicht rechtmäßig sei wurde natürlich weggewischt.

Hat bereits jemand Erfahrung mit dieser Bestimmung gemacht bzw hat Tipps wie ich bet-at-home dazu bekomme richtig auszuwerten?

Die Bestimmung lautet: "Bei Head-to-Head-Wetten müssen beide Starter am Wettereignis teilnehmen. Sollte ein oder beide Starter nicht am Wettereignis teilnehmen, gilt die Wette als abgesagt. Fallen beide Teilnehmer bei einer Head-to-Head-Wette aus (oder keiner erreicht das Ziel z. B.) werden beide Teilnehmer als falsch gewertet. Sollte sich ein Läufer nicht für den 2. Durchgang qualifizieren, wird dies nicht als Ausfall bewertet."

DrKorn · Jan. 29, 2023

Kundenunfreundlich ohne Ende. Wenn's aber in deren AGB/Wettbestimmungen steht, dann kannst Du Dich auf den Kopf stellen. Null Chance.
Üblich ist's aber nicht und wird bei (allen?) anderen Anbietern auch anders gehandhabt.

esteban · Jan. 29, 2023

Das mit den AGBs ist ein Irrglaube. Auch AGBs können mitunter rechtswidrig sein. Und eine solche Klausel halte ich tatsächlich für klar sittenwidrig.

Tipp3 bietet für diese Fälle eine 3-Weg Wette an und man kann "Beide Fahrer scheiden aus" ebenfalls tippen. Somit ist erstens klar was passiert, wenn beide ausfallen und zweitens streifen sie sich nicht 100 % des Wetteinsatzes ein.

Schon klar, man wird sich schwer tun wegen ein paar Euro sein Recht durchzusetzen.

Vielleicht kann Flo ja da trotzdem was machen. Wenn nicht sollten zumindest alle gewarnt sein. Denn unter den Umständen kann man Skiwetten zu den Quoten natürlich vergessen, nachdem es eigentlich eine versteckte 3-Weg-Wette ist. Quoten bieten sie an als wäre es eine 2-Weg-Wette.

0tt0 · Jan. 29, 2023

das ist richtig, dass die AGB mitunter rechtswidrig sein können, du kannst dem Anbieter aber nicht vorschreiben, dass er Wetten wegen dir anders auswertet.
Am besten vorher bei den Anbietern durchlesen, wie in solchen Fällen vorgegangen wird.
Jeder Anbieter wertet das anders. Vorher genau informieren, wie wann ausgewertet wird und dort wetten, wo dir die Bedingungen am besten passen.

esteban · Jan. 29, 2023

Was is das für eine merkwürdige Ansicht dazu, dass ich gerne hätte, ein Anbieter sollte nicht rechtswidrig auswerten?
Noch dazu gibt es bei dieser Wette zu 100 % Verlierer auf Tipper-Seite. Macht gar keinen Sinn was du sagst.

esteban · Jan. 29, 2023

Es geht hier gar nicht, um eine unterschiedliche Auswertung bei H2H Wetten.
Hier hat jeder Buchmacher seine eigenen Regeln, das ist ganz klar.

Hier geht es aber darum, dass eine 2-Weg Wette wie eine 3-Weg Wette ausgewertet wird. Der Buchmacher holt sich hier also Körberlgeld ab und versteckt dies auf ziemlich miese Art und Weise. Man stelle sich vor beim Fußball würde man bei einer 2-Weg-Wette plötzlich in die AGBs schreiben bei Remis verlieren alle Tipper ihren Einsatz.

0tt0 · Jan. 29, 2023

bet-at-home hat deine Wette meiner Meinung nach gemäß ihren Bestimmungen richtig ausgewertet, auch wenn du das nicht wahrhaben möchtest. Wenn du die Bestimmungen seltsam findest, wette einfach woanders...

esteban · Jan. 29, 2023

Du hast nicht verstanden, dass hier aus einer 2-Weg Wette eine 3-Weg Wette wurde.
Keine Sorge, zukünftig werde ich dort auch nicht mehr auf H2H Wetten setzen. Es geht aber um eine bereits getätigte Wette.

0tt0 · Jan. 29, 2023

doch hab ich schon verstanden, das erhöht halt die Buchmachermarge....cashpoint zb wertet glaub ich auch so aus sofern die Sportler gestartet sind.
gibt selbst bei Fussball tw komische und unterschiedliche Regeln, zB wenn ein Spiel abgebrochen wird..

esteban · Jan. 29, 2023

Genau das aber ist falsch. Die Marge erkenne ich eben bereits am üblichen b@h 2-Weg Schlüssel. Dass diese hier versteckt gedrückt wird durch eine 3-Weg Wette ist absolut inakzeptabel. Wurde hier im Forum die letzten 15 Jahre nie anders gesehen.

esteban · Jan. 29, 2023

Abgesehen davon wird nicht nur die Marge gedrückt. Es gibt einen nicht ersichtlichen dritten Ausgang, bei der ausschließlich der Buchmacher gewinnt. Bitte nenne mir eine Wette und Buchmacher, wo dies sonst der Fall ist?

0tt0 · Jan. 29, 2023

hab oben geschrieben dass cashpoint beispielsweise auch so auswertet. Noch einmal: statt jammern einfach einen Anbieter suchen, der anders auswertet. Punkt.

Flo · Jan. 30, 2023

Man darf doch nicht alle Tipps eines Ereignisses als verloren werten. Ich hatte auch ein paar Euro drauf und werde dort nachfragen.

0tt0 Cashpoint wertet in so einem Fall nicht beide Tipps als verloren. In deren AGB steht, dass bei H2H in "Toten Rennen" der Einsatz zurückgezahlt wird (11.3.). Mir ist sonst kein Bookie bekannt, der h2h so auswertet wie bet-at-ahome und habe sowas in bald 30 Jahren Wetterei auch noch nicht erlebt.

esteban · Jan. 30, 2023

Vielen Dank Flo für die Aufklärung aus deiner Sicht! Der Zuspruch allein tut gut. Ich werde auch noch einmal nachfragen.

DrKorn · Jan. 30, 2023

Den Zuspruch hast Du von mir auch, Esteban. Mein obiger Beitrag war eher darauf bezogen, dass man gegen den Bookie (egal welchen) quasi keine Chance hat. Ich bin gespannt, wie die Geschichte ausgeht.

esteban · Jan. 30, 2023

Danke, deinen Beitrag habe ich auch als Zuspruch empfunden. Ging bei mir dann nur etwas unter, durch die äußerst merkwürdige Sicht von 0tt0.

esteban · Jan. 30, 2023

Nach nochmaligem Hinweis auf Ihre AGBs und nochmaliger Intervention von mir, dass mir bewusst ist, dass dies so in den AGBs steht ich dies aber trotzallem für rechtswidrig halte, wurde nunmehr kommentarlos die Wette richtigerweise mit Quote 1,0 ausgewertet.

Ob noch eine Antwort erfolgt und was dies für zukünftige Wetten bedeutet, weiß ich nicht.

Update: Spannend. Gerade kam per Email wieder nur die Antwort, dass richtig gemäß AGB ausgewertet wurde.

Flo · Jan. 30, 2023

Bei mir wurde die Wette nun auch stillschweigend mit 1,0 gewertet. Auf meine erste Email wurde so wie bei dir auch geantwortet, dass die Wette den AGB entsprechend ausgewertet wurde. Ich habe dann nochmals nachgefragt ob sie diese Vorgehensweise für fair halten, Antwort kam darauf keine mehr. Solange die AGB nicht geändert werden, sind h2h Wetten bei bah keine Option. Vielleicht sollte man auch bei der Regulierungsbehörde nachfragen, ob sie bei lizenzierten Anbietern solche AGB tatsächlich dulden...

0tt0 · Jan. 30, 2023

ich habe nur meine Ansicht mitgeteilt. Habe auch geschrieben dass ich die Bestimmung für komisch halte und darauf hingewiesen, dass man sich AGB besser durchliest bevor man wettet. AGB durchlesen ist bei jedem Vertrag den man eingeht (dazu gehören auch Wetten) sinnvoll.....

esteban · Jan. 30, 2023

Sorry aber du warst hier von Anfang an auf Stunk aus, indem du mir einfach gesagt hast ich hab Pech gehabt und soll halt nicht dort Wetten, wenn mir die AGBs nicht passen. Obwohl ich mehrfach gesagt habe, dass ich das in Zukunft zwar berücksichtigen werde, aber in diesem speziellen Fall mit einer solch komischen Bestimmung in den AGBs nicht rechnen musste und es mir demnach auch bei Abschluss der Wette nicht bekannt war.

Nicht umsonst gibt es strenge eigene gesetzliche Regelungen für die Gültigkeit von AGBs. Weil eben nicht sein kann, dass dort Dinge drin stehen mit denen man absolut nicht rechnen muss (sehr vereinfacht gesagt). Wenn man rechtlich nicht das nötige Wissen hat, könnte man auch einfach gar nichts dazu sagen.

Vielen Dank nochmal an Flo und DrKorn für die rasche Antwort. Genau dafür schätze ich dieses Forum seit Jahren!

Flo · Feb. 3, 2023

Ich habe von bah die Auskunft bekommen, dass sie auch zukünftig H2H Wetten bei denen beide Teilnehmer ausfallen mit 1,0 werten. Meine zweimalige Nachfrage wann die AGB dahingehend angepasst werden wurde noch nicht beantwortet.

DrKorn · Feb. 7, 2023

Und auch bei mir (und anderen Usern) werden die H2H Wetten bei 2 ausgeschiedenen Fahrern als verloren gewertet.
Unglaublich, hab ich auch ein wenig auf die Auskunft gegenüber Flo vertraut.

Dieses Verhalten finde ich recht bedenklich....

esteban · Feb. 7, 2023

Vollkommen inakzeptabel, vor allem nach der Auskunft an Flo. Bin sicher sie ändern es nach Beschwerden wieder, aber das ist äußerst mühsam.

DrKorn · Feb. 7, 2023

Wenn kein Einlenken erfolgt, dann soll der große Konzern mit meinen paar Euro glücklich werden, gleichzeitig wird's aber auch meine letzte Wette dort gewesen sein.

DrKorn · Feb. 8, 2023

Bet at home hat die Wetten jetzt - laut Konto - aus Kulanz auf Cashback gestellt. Bei anderen Usern offensichtlich auch.
Ein weiterer Schritt in die richtige Richtung, aber eine Nachbesserung in den AGBs wäre hier eminent wichtig.

Flo · Feb. 8, 2023

Der Mailsupport von bah, normalerweise einer der schnellsten, hat auf meine mittlerweile dreimalige Nachfrage wann die AGB geändert werden nicht geantwortet. Ich werde später noch im Livechat nachhaken. Bis die AGB nicht geändert wurden werde ich dort keine Ski h2h Wetten mehr abgeben. Die Frage ist auch, wie die Regulierungsbehörde solche AGB sieht, hat dort von euch schon mal wer nachgefragt?

Flo · Feb. 13, 2023

Im Livechat wurde mir mitgeteilt, dass weiterhin laut AGB ausgewertet wird, die E-Mail-Auskunft war also falsch. Ich werde diesen Fall an den österreichischen Konsumentenschutz weiterleiten. Könnt ihr euch aus Deutschland bitte an die Regulierungsbehörde wenden und dort nachfragen ob solche AGB tatsächlich geduldet werden?

Flo · Apr. 7, 2023

bet-at-home hat die AGB geändert :mrgreen:

Bei Head-to-Head-Wetten müssen beide Starter am Wettereignis teilnehmen. Sollte ein oder beide Starter nicht am Wettereignis teilnehmen, gilt die Wette als abgesagt. Fallen beide Teilnehmer bei einer Head-to-Head-Wette aus (oder keiner erreicht das Ziel z. B.) werden beide Teilnehmer mit 1,0 gewertet. Sollte sich ein Läufer nicht für den 2. Durchgang qualifizieren, wird dies nicht als Ausfall bewertet.

Ob das unser Verdienst war? Ich habe jedenfalls bei allen möglichen Einrichtungen Beschwerde eingelegt und mein Wettkonto wurde nun als Dank von bah nach 19 Jahren auf ein Minimum limitiert. Wer aufmuckt wird limitiert. Das war es mir wert damit ihr ab nächster Skisaison dort wieder ohne Schikane h2h wetten könnt. [[grin]]

esteban · Apr. 7, 2023

Danke! Das Limit trotzdem ein Witz. Nach der Auszahlungsmisere muss ich noch überlegen, ob ich dort jemals wieder einzahle.

Zenyatta · Apr. 7, 2023

Hatte das gleiche bei Betcity, mich dort beschwert dass dort jeder einzelne Punkt im Champions Tie-Break im Doppel als Game gewertet wird, und nicht wie üblich als 1 Game. Konto anschliessend auf 0 Euro limitiert und Restguthaben einbehalten

Robär · Apr. 8, 2023

Flo schrieb:
bet-at-home hat die AGB geändert :mrgreen:

Bei Head-to-Head-Wetten müssen beide Starter am Wettereignis teilnehmen. Sollte ein oder beide Starter nicht am Wettereignis teilnehmen, gilt die Wette als abgesagt. Fallen beide Teilnehmer bei einer Head-to-Head-Wette aus (oder keiner erreicht das Ziel z. B.) werden beide Teilnehmer mit 1,0 gewertet. Sollte sich ein Läufer nicht für den 2. Durchgang qualifizieren, wird dies nicht als Ausfall bewertet.

Ob das unser Verdienst war? Ich habe jedenfalls bei allen möglichen Einrichtungen Beschwerde eingelegt und mein Wettkonto wurde nun als Dank von bah nach 19 Jahren auf ein Minimum limitiert. Wer aufmuckt wird limitiert. Das war es mir wert damit ihr ab nächster Skisaison dort wieder ohne Schikane h2h wetten könnt. [[grin]]

Das ist ja sehr löblich. Ich und viele andere haben diese Wetten dort nicht gespielt weil es nur dort diesen Nachteil gab. Aber im Finish der Skirennen sind sie dann schon sehr positiv mit viel Angebot aufgefallen.
Sie hätten sicher die Möglichkeit bei den Besten mitzumischen bei Skiwetten.

Bei den Regel könnte/sollte man nachbessern. Wenn zwei Fahrer zeitgleich sind gibts auch Geld retour, das fehlt. Das kommt noch seltener vor als das beide ausfallen.

Der letzte Satz ist interessant:
Sollte sich ein Läufer nicht für den 2. Durchgang qualifizieren, wird dies nicht als Ausfall bewertet.

Was bedeutet das? Wenn einer 33.wird und der Gegner 35. dann hat der auf Platz 33 gewonnen obwohl
er nicht ins Endklassement kommt. Wenn einer 33. wird und der Gegner 25. und fällt im zweiten Durchgang aus dann hat der trotz Ausfall gewonnen weil ja das Ergebnis im ersten Durchgang besser war.
Das ist so in Ordnung, denn genau in dem Punkt unterscheiden sich viele Wettbüros.
Da haben die meisten die einfache Regel "gewertet wird wer ins Endklassement kommt" .

Was dann noch fehlt ist die Wertung wenn abgebrochen wird und beide Läufer im Ziel sind. Bei den
meisten wird das nicht gewertet.
Anders ist es bei Livewetten wenn die beiden Fahrer des Duells im Ziel sind und abgebrochen wird,
dann wird das bei vielen gewertet.

H2H Wetten

Well-known member

New member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Realistischer Patriot

Well-known member

New member

Well-known member

Well-known member

Realistischer Patriot

Well-known member

Well-known member

Realistischer Patriot

New member

Well-known member

New member

New member

Realistischer Patriot

Realistischer Patriot

Realistischer Patriot

Well-known member

New member

New member

Similar threads