Betway zahlt Wette nicht aus / Betrug!!!

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OPEN SEAT

Gesperrt
Sep. 28, 2006
61
0
an der Grenze zu Österreich
#1
Hallo,

folgendes Problem mit Betway:

Gestern beim Basketballspiel Deutschland-Tschechien under 151 gewettet.

soweit so gut. Spiel endete 74:74 und ging dann in die overtime. Sprich 148 Punkte.

War mir selber nicht sicher ob ich die Wette gewonnen habe und hab mal bei Betway in den Regeln nachgeschaut ob die Overtime mitgewertet wird.

In den Regeln von Betway steht folgendes beim Basketball:

Basketball
Alle nordamerikansichen Spiele gelten inklusive Overtime, alle europäischen/Rest der Welt Basketballspiele werden nur ohne Nachspielzeit/Overtime gewertet.

Also, denke ich mir wunderbar da habe ich Glück gehabt, Wette gewonnen. So wie es in den Regeln klar und deutlich dargestellt ist. Es handelt sich ja um kein Nordamerikanisches Spiel!!!

Schau heute morgen in mein Konto und sehe das die Wette als verloren gewertet ist.

Hab Ihnen dann flogende Email geschrieben:

Hallo,

Sie haben folgende Wette falsch ausgewertet:

Platziert auf 2007-08-29 16:42:21
Ergebnis: Lost
Quittung: XXXXXXXXXXXXXXX Systemwetten: Single
Einsatz: €XXX.XX Gesamtquoten: 1.90
Gewinne: €0.00 Gewinnchance: €XXX.XX
Weniger Deutschland - Czech Republic
Intern. - Eurobasket 2007, Matches
Mehr/Weniger: 151.0
Startzeit : 2007-09-03 18:00:00 1.90 Lose

Das Spiel ging in die Overtime mit dem Ergebnis 74:74 somit weniger als 151.

Laut ihren Regeln wird dieses Spiel ohne Overtime gewertet.

Hier ein Auszug aus ihren Regeln:

Basketball
Alle nordamerikansichen Spiele gelten inklusive Overtime, alle europäischen/Rest der Welt Basketballspiele werden nur ohne Nachspielzeit/Overtime gewertet.

Somit bitte ich Sie die Wette als gewonnen gutzuschreiben.
Gruss

Daraufhin habe ich vorher folgende Antwort erhalten:


vielen Dank fuer Ihre Email.

Leider können wir Ihnen die von Ihnen reklamierte Wette nicht als gewonnen auswerten.

In unseren AGB's steht eindeutig:

Bitte beachten Sie, dass im Falle einer Unklarheit oder einer missverständlichen Textpassage immer die englische Version der AGBs gilt. Für alle Wetten, Regeln und Themen die auf dieser Seite nicht behandelt werden behält sich Betway.com das Recht vor diese individuell zu behandeln und zu bestimmen.

In den Englischsprachigen Regeln finden Sie:

"Overtime counts on all markets unless otherwise stated on an individual event."

Demnach ist die von Ihnen platzierte Wette richtigerweise als verloren ausgewertet worden.

Für weitere Fragen und Wünsche stehen wir Ihnen jederzeit zur Verfügung.


Mit freundlichen Grüssen

Betway.com - Support Department



HAHA das ich nicht Lache. Die reden von einer "Unklarheit" oder einer "missverständlichen Textpassage"

In bin deutscher Kunde bei denen und bei Ihren deutschen Agb`s ist alles klip und klar formuliert!! Ich finde es eine bodenlose Frechheit wie Betway sich verhält!

Regeln sind nun mal Regeln. Das kann jeder nochmals nachlesen. Es wurde nichts geändert in den Agb`s. Dies ist für mich glatter Betrug!

Wo kämen wir den hin wenn jeder Bookie mit zwei verschiedenen Agb`s arbeitet und dann immer die gerade passenden anwendet!

Ist vielleicht sonst noch jemand davon betroffen?


Flo könntest du vielleicht mal bei denen Nachhaken das es so nicht geht!

Die Situation ist ja mal wirklich Glasklar [[hammer]] [[hammer]]
 
#2
Naja, ich würde nur gerne wissen wie sie von

Overtime counts on all markets unless otherwise stated on an individual event.

auf

Alle nordamerikansichen Spiele gelten inklusive Overtime, alle europäischen/Rest der Welt Basketballspiele werden nur ohne Nachspielzeit/Overtime gewertet.

in der deutschen Übersetzung kommen... [[rofl]] [[rofl]] [[rofl]]

Geh, da brauch ma net lang reden, ich denke dass sie zwar grundsätzlich im Recht sind (denn es wird eigentlich bei jedem Buchmacher auf die englischen AGBs verwiesen), aber in diesem Fall sollten sie wohl schleunigst die deutsche Regel korrigieren und dich auszahlen, denn da liegt ja sicher keine falsche Übersetzung vor...

Lächerlich, dass sie versuchen dich abzuwimmeln wenn sie so klar ganz andere Regeln in den deutschen AGBs haben... [[kotz]]

Shining
 
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#4
Hier meine zweite Email an Betway:

Hallo,

so geht es ja mal nun wirklich nicht! Ich bin bei Ihnen deutscher Kunde und habe die deutschen Agb`s akzeptiert und in diesen steht Glasklar wie beim Basketball gewertet wird! Sie reden von "Unklarheit" oder einer "missverständlichen Textpassage". aber dies ist hier nun mal wirklich nicht der Fall!!!

Lesen Sie es doch sebst noch einmal durch:

Basketball
> > > Alle nordamerikansichen Spiele gelten inklusive Overtime, alle europäischen/Rest der Welt Basketballspiele werden nur ohne Nachspielzeit/Overtime gewertet.

Dies ist eine glasklare Formulierung wie bei Ihnen ein Basketballspiel gewertet wird. Wo kämen wir denn hin wenn jeder Buchmacher mit zwei verschiedenen Agb`s arbeitet und immer diese anwendet die für ihn gerade passend sind!

Somit bitte ich Sie nochmals die Wette als gewonnen asuzuwerten. Andernfalls sehe ich mich gezwungen diesen Fall in diversen Foren zu veröffentlichen und gegebenenfalls rechtliche Schritte gegen Sie einzuleiten.

Gruss
 
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#5
Und hier die Antwort:


vielen Dank fuer Ihre Email.

Wie wir Ihnen bereits mitgeteilt haben, steht in den deutschen AGB's:

Bitte beachten Sie, dass im Falle einer Unklarheit oder einer missverständlichen Textpassage immer die englische Version der AGBs gilt. Für alle Wetten, Regeln und Themen die auf dieser Seite nicht behandelt werden behält sich Betway.com das Recht vor diese individuell zu behandeln und zu bestimmen.

Daher arbeiten wir nicht mit unterschiedlichen AGB's sondern es gelten im Zweifelsfall IMMER die Englischen AGB's.

Bei eventuellen rechtlichen Schritten Ihrerseits, sowie den von Ihnen angesprochenen Posts in diversen Foren bitten wir Sie zu beachten, das Sie genau diese AGB's als GELESEN akzeptiert haben.

Wir bitten Sie, die von Ihnen schon einmal gelesenen und akzeptierten AGB's nochmals genau durchzulesen.

Für weitere Fragen und Wünsche stehen wir Ihnen jederzeit zur Verfügung.


Mit freundlichen Grüssen

Betway.com - Support Department


Ich glaubs net !!! hat mir keiner einen guten Rat? [[nixweiss]] [[nixweiss]] [[nixweiss]] [[nixweiss]] [[nixweiss]] [[kotz]] [[kotz]]

Das kanns echt nicht sein. Werten die Wetten aus wie se es brauchen. Und wenn sie einen Fehler gemacht haben, dann sollen sie auch dafür gerade stehen!!!!!!
 
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#8
Bereits getan. Und wenn jetzt wieder ne lächerliche mail mit blablabla Englische Agb`s kommt dann hat betway für mich den Preis für den lächerlichsten, uneinsichtigsten und unkooperativsten Bookie 2007 bereits jetzt gewonnen! [[bang]] [[bang]] [[bang]] [[gelb]] [[rot]]


Hier die mail:

Das ist ja genau das Problem. Die Textpassage ist nicht unklar oder missverständlich!!!

Wie würden Sie diesen Text denn bitte übersetzen:

Overtime counts on all markets unless otherwise stated on an individual event.

Auf jeden Fall nicht so wie er in Ihren deutschen Agb`s steht:

Alle nordamerikansichen Spiele gelten inklusive Overtime, alle europäischen/Rest der Welt Basketballspiele werden nur ohne Nachspielzeit/Overtime gewertet.



also ist eine Unklarheit oder ein Missverständnis auszuschließen !!!!!!!

Ich bin bei Ihnen deutscher Kunde und somit gelten für mich wohl auch die deutschen Agb`s !! Und die Ausrede mit dem Missverständnis oder der Unkalrheit trifft in diesem Fall nicht zu!!


Somit bitte ich Sie nochmals die Wette als gewonnen auszuwerten! Wenn Sie vergessen haben Ihre deutschen Abg`s zu aktualisieren ist dies ein Fehler ihrerseits!!!

Gruss
 
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#10
Für die anderen Sprachen scheint es genaus durcheinader zu gehen.
Für norwegisch, finnisch und italienisch meine ich auch 'Nordamerika/USA' entdeckt zu haben. In anderen Übersetzungen (z.B. spanisch oder französisch) dagegen nicht.

Jedenfalls scheint betway (zu meinem Glück [[grin]] ) konsequent die OT mit hinzuzunehmen. Habe auf Griechenland (gegen Serben) getippt. Das Spiel wurde erst in der Verlängerung entschieden, und gerade als 'gewonnen' abgerechnet.
 
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#11
Einfach nur lächerlich dieser Verein.

Hier die Antwort auf die letzte email:

vielen Dank fuer Ihre Email.

Bitte gehen Sie auf www.betway.com und waehlen Sie den "Hilfe" Link, dort finden Sie unter Regel ind der letzten Passage:

Bitte beachten Sie, dass bei Missverständnissen, zusätzlichem Klärungsbedarf usw. die englischsprachigen Regeln und AGBs Gültigkeit haben. Für jeden Fall und jede Regel die nicht explizit erwähnt ist behält sich Betway.com das Recht vor diese Fälle individuell im Sinne der Gleichheit zu entscheiden. Die englischen Regeln finden Sie hier.

Vielen Dank fuer Ihre Aufmerksamkeit.

Mit freundlichen Gruessen

Betway.com - Support Department
zum kotzen dieses Verhalten eines dachte ich immer sehr seriösen Bookies!

Der Fall ist vollkommen klar! Wo bitte gibt es ein Missverständnis oder
zusätzlichen Klärungsbedarf.

Ich habe mit vielen Bookies schon die ein oder andere schlechte Erfahrung gemacht aber das ist mir noch nie passiert! Eine große Schweinerei.

Betway betrügt mich vollkommen offensichtlich um mein Geld.

[[stupid]] [[stupid]] [[stupid]] [[kotz]] [[kotz]] [[kotz]] [[kotz]] [[wc]] [[wc]] [[hammer]] [[hammer]] [[bang]] [[bang]] [[uzi]] [[uzi]] [[uzi]] [[uzi]]


Hat mir jetzt vielleicht jemand der alten Hasen einen Rat wie ich gegen diese Betrüger verfahren soll?

Flo, kannst du vielleicht was unternehmen und mal Kontakt aufnehmen.

Oder meint ihr ich kann das Geld abschreiben?
 
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#12
OPEN SEAT schrieb:
Hat mir jetzt vielleicht jemand der alten Hasen einen Rat wie ich gegen diese Betrüger verfahren soll?

Oder meint ihr ich kann das Geld abschreiben?
Zum Vergrößern anklicken....

Gedroht mit div. foren hast du schon, gut dann würde ich zu einen rechtsanwalt gehen (gut wenn man einen rechtsschutz hat) der verfasst für dich einen schönen brief der bway etwas angst macht ....

Stell dir vor das wäre bei div. gebrauchsanleitungen so, ja falls ihnen was unklar im D text ist lesen sie das chinesische [[rofl]]
 
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#14
Gerinho schrieb:
OPEN SEAT schrieb:
Hat mir jetzt vielleicht jemand der alten Hasen einen Rat wie ich gegen diese Betrüger verfahren soll?

Oder meint ihr ich kann das Geld abschreiben?
Zum Vergrößern anklicken....

Gedroht mit div. foren hast du schon, gut dann würde ich zu einen rechtsanwalt gehen (gut wenn man einen rechtsschutz hat) der verfasst für dich einen schönen brief der bway etwas angst macht ....

Stell dir vor das wäre bei div. gebrauchsanleitungen so, ja falls ihnen was unklar im D text ist lesen sie das chinesische [[rofl]]
Zum Vergrößern anklicken....

Danke an alle mal für die Antworten. Und der Witz an der Sache ist ja das gar nichts "unklar" ist, worauf sich Betway beruft! [[sleep]] [[kotz]] [[kotz]]

[[help]]
 
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#15
Vor allem kann man ja nicht voraussetzen, dass jeder deutschsprachige Kunde Englisch spricht. Also selbst wenn hier eine Unklarheit vorliegen würden, was ja eindeutig nicht der Fall ist, dann wäre diese Passage sehr bedenklich.

Flo sagte, dass er in Kürze Kontakt mit betway aufnehmen wird in dieser Sache. Auf jeden Fall kann sich betway ausrechnen, dass der Imageverlust durch diesen Thread hier im Forum größer sein wird, als der Geldbetrag den sie einsparen würden ...
 
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#16
Meine Konsequenz habe ich bereits gezogen: Geld abgebucht!
Vielleicht folgen dem Beispiel noch anderen Foren-User.

Auf einen solchen Bookie kann ich verzichten - besser gesagt:
MUSS ich verzichten!
Wer seine Regeln mit dem Würfel festlegt, muss merken, dass man so nicht mit Kunden umgehen kann. Vertrauen baut man so jedenfalls nicht auf.
 
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#19
Wir haben auf unsere Nachfrage nun folgende Antwort erhalten:

Es ist richtig das die genannte Wette als verloren gewertet ist wir aber aus Kulanzgründen Sie als gewonnen gewertet und die Auszahlung vorgenommen haben.

Bitte beachten Sie, dass im Falle einer Unklarheit oder einer missverständlichen Textpassage immer die englische Version der AGBs gilt. Für alle Wetten, Regeln und Themen die auf dieser Seite nicht behandelt werden behält sich Betway.com das Recht vor diese individuell zu behandeln und zu bestimmen.
Dies war hier der Fall und in den Deutschen AGB setht ausdrücklich drin.

Wir werden diesen Fehler umgehend beheben und bitten Sie dies zu berücksichtigen.


Zwar erfreulich, dass die Wette nun als gewonnen gewertet wurde, allerdings scheint das eigentliche Problem der "Unklarheiten und Missverständnisse" nicht ganz rübergekommen sein.
 
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#20
erst mal vielen vielen dank Flo!!! [[yo]] [[yo]] [[yo]] [[winkewinke]] [[bussi]]

hat nun ja doch noch die Gerechtigkeit gesiegt ! [[grin]]

Was hast denen denn geschrieben, dass sie ohne zu diskutieren Einsicht zeigen?

Ja aber das eigentliche Problem in ihren Regeln besteht immer noch! Die haben die Regeln immer noch nicht abgeändert.

sprich in absehbarer Zeit kann die ganze Geschichte wieder von vorne losgehen [[stupid]] [[sleep]]

Hab mein Geld gleich mal abgezogen!!
 
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#21
Deren Antwort kam auch erst als ich die Drohung mit blacklist rüberschickte...

Mit deren Antwort von wegen "Kulanz" geben wir uns natürlich nicht zufrieden, daher gabs noch diese Mail von mir oben drauf:

Vielen Dank für Ihre Antwort!

Von Kulanz würde ich hier aber nicht sprechen, denn die AGB waren ja eindeutig formuliert und keineswegs unklar. Ich habe jedenfalls Ihre Entscheidung im Forum bekanntgegeben, hoffe aber doch, dass die deutschen AGB in Zukunft genauso gelten wie die englischen - schließlich kann man auf einer deutschen Plattform von den Kunden nicht verlangen, der englischen Sprache mächtig zu sein und beide AGB aufs Genaueste zu studieren.
 
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#23
Nobody schrieb:
Vor allem kann man ja nicht voraussetzen, dass jeder deutschsprachige Kunde Englisch spricht. Also selbst wenn hier eine Unklarheit vorliegen würden, was ja eindeutig nicht der Fall ist, dann wäre diese Passage sehr bedenklich.

Flo sagte, dass er in Kürze Kontakt mit betway aufnehmen wird in dieser Sache. Auf jeden Fall kann sich betway ausrechnen, dass der Imageverlust durch diesen Thread hier im Forum größer sein wird, als der Geldbetrag den sie einsparen würden ...
Zum Vergrößern anklicken....
So..ein guter Kumpel von mir ist Anwalt.
Er sagt ganz klar:
Hinweise auf die englischen AGBs sind unzulässig!
Wie du bereits sagtest, kann man nicht davon ausgehen, das alle Englisch können.
dazu spielt die "Verhältnismäßigkeit" eine Rolle.
Wenn ein 2 Mann betrieb engl. AGbs hat, aber seine Kunden alle deutsche sind, gelten die auch.
Aber, wnen ein grosser Buchmacher keine paar € hat, um seine AGbs ordentlich zu übersetzen, steht das nicht im "Verhältnis"
Auch der Absatz in den AGBs:
"Im zweifelsfall gelten unsere englischen" ist nicht zulässig.
Ein Verweis auf ausländische AGBs bringt den Anbieter in keine gute Position.
Das recht lustig, denn hätten sie nur englische AGBs wären sie im Recht.
Du akzeptierst die AGBs, die du liest. allles andere ist Nonsens.
 
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#24
FINGER WEG !!

FINGER WEG !!

[[kotz]]Grüß euch! also ich kann euch nur noch von Betway absolut abraten !! FINGER WEG !! [[hammer]]
Ich bin leider Gottes seit viele Jahre Kunde bei Betway... bitte macht nicht den selben Fehler wie ich!! [[bang]]

1te Wenn man überhaupt für eine Auszahlung "berechtigt" ist dauert dies mindestens 4 Werktage, es ist sogar eine ganze Woche vorkommen ! ohne Spaß ...... [[stupid]]

2te Kein 24/7 Deutsche Support es sind insgesamt maximal 4-5 Mitarbeiter die für alles zuständig sind.. Online anliegen beantworten, E-Mails lesen, Telefon usw usw.... [[sleep]]

3te Für mich das schlimmste ist.. das ich mir 100% überzeugt bin das die Videoslots sowie Roulette und Blackjack (das was ich kenne ) Manipuliert sind. warum???wenn man eine Summe verloren hat, geht auf einmal "Wunderlich" gut, z,b man hat 5,000€ verloren ok? dann Gewinnt man auf einmal 3,000€ und das ist die Suchtgefahr weil man denkt alles wieder zurückgewinnen zu können.. und das ist der entscheidende punkt.. das wird niemals passieren.. gut ihr macht dann natürlich weiter.. und was passiert?? absolut keine chance, egal wie oft man Pausen dazwischen macht, egal was man spielt, ist man zum verlieren verurteilt.. ich habe sogar über 1200 mal gedreht ohne frei-spiele und ohne Gewinn... bis man alles verloren hat, und dann fängt der "Spielchen" von vorne an... [[nixweiss]]

4te Meinen Vorschlag.. FINGER WEG!! aber wenn ihr es trotzdem selber ausprobieren müsst dann bitte zusammen reisen.. das beste eine Summe gewinnen und dann Konto-Kündigen Casino deinstallieren und nie wieder ! weil das nächste mal seid ihr zum verlieren verurteilt

5te Ihr denkt wahrscheinlich ich bin nur ein "Deppt Süchti" da habt ihr wahrscheinlich recht oder auch nicht.. der Punkt ist das was ich behaupte basiert sich auf viele Jahre und Geld die ich leider nicht mehr zurückbekommen werde..

6te Ich poste nur hier meine Fehler und zu vermeiden das es andere Menschen passiert und sogar die Zukunft drauf geht. [[hammer]]

7te Allgemein würde ich von alle Online-Casinos abraten... ich persönlich Spiele momentan noch auf Casinoeuro bis jetzt ziemlich zufrieden Auszahlungen binnen Sekunden, und gewinne auch oft.. nicht sehr große Summen aber immer hin so zwischen 400-1200€ und manchmal verliert auch nur :) aber auf jeden Fall kommt mir nicht so arg Manipuliert vor :) [[yo]]

8te Betway und viele andere Casinos werden euch bei betrug Vorwürfe unter anderen auf E-Cogra darauf hinweisen, das könnt ihr auch direkt vergessen !! entweder werden die aus getrickst oder verdienen mit... beides ist nicht gut :) [[kotz]]

9te Ich hoffe nur wenn ihr das liest das es nicht zu spät ist !! [[bang]]

MFG [[cheers]]
 
Positive Stimme 0
#25
1. Gibt auch andere die länger mit Auszahlungen brauchen, mach mal bei Marathon ne Banküberweisung, da wartest gut 14 Werktage!
Daher alles nicht so wild, 4 Tage kann man wohl warten.
Hauptsache das Geld ist am Ende da.

2. Auch hier ist es doch egal, mitlerweile dürfte jeder wohl paar Wörter englisch können.
Zu Not hilft halt Google Translation.

3. Kann ich nix zu sagen, habe ich dort nie gespielt.
Aber wer dort mehrere Tausend Euro "verzockt" hat es auch nicht anders verdient.
Davon abgesehem würde ich soviel verlieren wäre auch der Bookie schuld [[yo]]

4. Kann ich mir nicht vorstellen das es hier soviele machen.

5. Genau das denke ich.

6. Sehr positiv das uns daran teilhaben lässt.

7. Würde ich generell von Spielautomaten abraten, egal ob im Online Casino, richtigen Casino oder beim Döner Typ nebenan.

8. Ist ja nur deine Vermutung das Betrogen wird.

9. Ich hoffe du hast daraus gelernt, das ist viel wichtiger.
 
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#26
Betway

Betway

Ledi schrieb:
1. Gibt auch andere die länger mit Auszahlungen brauchen, mach mal bei Marathon ne Banküberweisung, da wartest gut 14 Werktage!
Daher alles nicht so wild, 4 Tage kann man wohl warten.
Hauptsache das Geld ist am Ende da.
Wenn Casinoeuro schafft in MAXIMAL 24h auszuzahlen (meistens ist aber sofort aufs Konto je nach Zahlungsmethode ) wird man es wohl von andere Anbieter verlangen können [[sleep]]

2. Auch hier ist es doch egal, mitlerweile dürfte jeder wohl paar Wörter englisch können.
Zu Not hilft halt Google Translation.
Wie kommst du drauf das ich als KUNDE ne Fremdsprache beherrschen muss wenn es auf Deutsch angeboten wird.. und schon garnet irgendwas verwenden müssen....... [[stupid]]

3. Kann ich nix zu sagen, habe ich dort nie gespielt.
Aber wer dort mehrere Tausend Euro "verzockt" hat es auch nicht anders verdient.
Davon abgesehem würde ich soviel verlieren wäre auch der Bookie schuld [[yo]]
Ganz genau... du kannst nix sagen weil keine Ahnung hast [[grin]] und wenn man Geld verspielt sollte jeder klar sein das es weg sein kann, das hat überhaupt nichts damit zutun...

4. Kann ich mir nicht vorstellen das es hier soviele machen.

ich kann mir aber schon vorstellen das viele Potenzielle Kunde die sich vorher erkunden möchten solche Kommentare vor "erfahrene" Spieler ernst nehmen werden. [[hammer]]
5. Genau das denke ich.

was du denkst ist mir... kennst dich aus oder? [[rofl]]

6. Sehr positiv das uns daran teilhaben lässt.

Danke finde ich auch.

7. Würde ich generell von Spielautomaten abraten, egal ob im Online Casino, richtigen Casino oder beim Döner Typ nebenan.
Nein, man kann auch bei Online-Casinos mit viel Geduld und mühe Gewinnen, die Frage ist nur welche und wie...
( Betway schon mal ausgeschlossen ) [[kotz]]
8. Ist ja nur deine Vermutung das Betrogen wird.
Ich habe es sogar auf Video und wird bald auf Youtube zu finden sein.... soll es jeder für sich selber beurteilen
9. Ich hoffe du hast daraus gelernt, das ist viel wichtiger.
Zum Vergrößern anklicken....
Ja, auf Betway werde ich garantiert nie wieder Spielen [[stupid]]

ich würde mich auf Sinnvolle Kommentare freuen, vor allem von Spieler mit erfahren und Ahnung warum es geht..

Mfg
 
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