Keine Angst, der Ami is im Sommer wieder dabei.

Der Verzicht auf eine Teilnahme bei der Georgia Rundfahrt macht mich schon sehr stutzig, er ist nicht der Typ, welcher ständig sein Rahmenprogramm ändert....Nur der neue Sponsor will sicher was sehen, und am besten zeigt man sich sicher bei einer TdF mit Arloch....
Naja vielleicht auch alles nur Taktik, um bei Ulle den Schlendrian reinzubekommen, Lance ist sich desses Bewußt, dass es gegen einen Ullrich und ein starkes T-Mobil Team verdammt hart wird.
Aber Ulle ist ja auch lange noch net in Topform bei der Tour angekommen...

Grüße

[quote="Daniel"]Danke, hatte schon Angst das ich Radsport nimmer verstehe

Möge er kommen und verlieren, und in Paris weinent Ulle zum Sieg gratulieren und dann von der Bühne der TdF abtreten [[sabber]]

[quote="TheOne!"]Er wird die Tour aber wagrscheinlich wieder gewinnen und in 5 Jahren bringt er wieder ein Buch auf den Markt mit dem Titel "Nimm es oder verliere"

In dem Buch gehts darum, dass Lance beschreibt, wie oft er welches Mittel zu sich nehmen musste und wann er es absetzen musste, damit er nicht erwischt wird. Desweiteren berichtet er verbittert, dass er dadurch auch nicht bei Olympia habe teilnehmen können.

JAAAAAAAAAAAA das will ich lesen oh wie ich diesen Typen hasse...... schön weiter arbeiten Ulle, und alle 2 Wochen sagen, dass du wieder erkältet bist und dich nicht wohl fühlst...

Wunderschöner Thread, grandios dass man so viel Abneigung (das Wort Hass will ich da nicht verwenden) in Postings legen kann und die Objektivität so schön auf der Strecke bleiben kann...

Vorab, ich interessiere mich kaum für Radsport, gebe aber auch zu dass ich eher mit Armstrong als mit Ullrich sympathisiere - ist ja nicht so neu dass man als Österreicher net unbedingt mit deutschen Sportlern mitfiebert...
Trotzdem glaube ich dass ich ziemlich objektiv sein kann...

Irgendwie empfinde ich eure Überlegungen als sehr unterhaltsam, grade weil man so schön komplexe Ideen entwickeln kann, genial. Armstrong macht das alles nur um den einzigen wahren Gegner zu irritieren (gut, kann dem nicht ganz folgenm Ullrich wird ja wohl nicht nur dann trainieren wenn Armstrong mitfährt), er nimmt nicht teil weil er Angst hat, etc. - ach bitte, bleibts doch am Boden bei den ganz profanen Erklärungen. Ich liefere euch zwei, die wohl exponentiell wahrscheinlicher sind als eure Theorien.

1. Armstrong braucht als Werbefigur wieder Aufmerksamkeit. Sowas soll ja gerade bei Showgrößen net ganz unbekannt sein, du bist mal nicht im Gespräch, schnell mal was einstreuen, damit man wieder mitten drin ist.

Möglich, aber ich bevorzuge Variante 2:
2. Armstrong weiß, dass er bei der kommenden TdF nichts gewinnen, aber alles verlieren kann. Ob er jetzt sechs oder sieben Mal gewonnen hat, das ist doch schei*egal. Klar, sieben ist noch schöner, ist noch besser bla bla bla, was bleibt denn wirklich über? In den Köpfen der breiten Öffentlichkeit ist er als der Rekordsieger im Gedächtnis, ob er da fünf, sieben oder zehn Mal gewonnen hat ist doch uninteressant. Würde er nochmal antreten, dann muss man sich die Frage stellen "Was kann er gewinnen?" - und da gibts nicht viel.
Dann aber anders herum: Was kann er verlieren? Vieeel, verdammt viel. Er könnte einen anderen (egal ob dies Ullrich ist oder nicht) zum großen Helden machen, der dann das Image des "Drachentöters" hätte während er selber der Held mit Ablaufdatum wäre.
Das einzige Argument dagegen wäre noch die Verpflichtung im Team und die Abhängigkeit vom Teamsponsor. Mag sein, aber wo ist das Geld für einen Sportler zu holen? In seiner Sportart oder in der Werbung, in der Vermarktung des "Stars" abseits des Sports? Ich denke mal bis auf wenige Ausnahmen wird die wahre Kohle abseits vom Sport gemacht...

Dies um da ein bisserl Sachlichkeit reinzubringen, dass da unterstellt wird Armstrong würde Mittelchen schlucken (was Ullrich ja niemals machen würde), das halte ich für ähnlich abenteuerlich wie den offensichtlichen Gendefekt, gewisse Namen nicht ausschreiben zu können.

Shining

@Shining

Deine Objektivität in allen Ehren, aber man sollte auch so objektiv sein, dass man weiß, wo die menschliche Grenze liegt. Ich kann trainieren wie ich will, ich kann net jeden Tag die Bergpässe raufrennen und im Ziel dann ankommen und keine Strapazen vorzeigen. Egal welcher Sport, du kannst auch als durchtrainierter Mensch nicht jeden Tag 150% geben, das geht einfach nicht und das jetzt schon 6 mal hintereinander. Wenn einer 6 mal die Tour gewinnt, was insgesamt 18 Wochen beinhaltet bzw. über 120 Etappen, davon etwa 30 schwere Bergetappen, dann kann mir kein Mensch erzählen, dass es einen gibt, der da nicht mal einen Tag ne Schwäche hat. Er griff ja sogar an, wenn er es net mehr nötig hatte und dann klingeln bei mir die Alarmglocken und erst recht, wenn wie schon gesagt, einem solche Strapazen nicht anzumerken sind. Wenn er nach einer schweren Bergetappe ins Ziel kommt, dann schaut der net wilder aus, wie ich, wenn ich gerade nen 50m Sprint gemacht habe. Andere kommen da hoch, denen hängt die Zunge fast aufm Boden, sind im Gesicht deutlich gezeichnet und bei ihmmeint man, er hätte sich am Anstieg noch liften gelassen, also bitte.

Olympia hin oder her, aber das ist für jeden Sportler was ganz Großes und wenn einer sowas absagt, weil ihm angeblich net viel dran liegt, also ähh

Spekulationen gibt es ja genug, wobei man nie ohne Beweise einen verurteilen sollte, aber es passt alles wie ein Puzzle zusammen.
Angefangen bei den Dopingkontrollen. T-Moblie führt über ds ganze Jahr hinweg regelmäßig Dopingkontrollen durch. Ein Lance Armstrong ist da natürlich dagegen. Er wird im Jahr ganze 3 mal kontrolliert und zwar beim Tourstart, während der Tour und direkt nach der Tour. Heißt also Narrenfreiheit für den Rest des Jahres. Man muss es nur früh genug absetzen und schon kann man bei der Tour net mehr erwischt werden. Da man aber das regelmäßig auffrischen muss, muss man also den verlust von der TdF wieder reinholen, aber wenn nur 4 oder 6 Wochen später Olympia wartet, dann ist das natürlich viel zu wenig Zeit. Dann stellt sich die Frage, wie ein Depp hinterherradeln, erwischt werden oder verzichten ?

Jetzt darfst du 3 mal überlegen, was gescheiter ist

Tja, ich bin ein bisserl zu wenig Insider um über Doping urteilen zu können, aber wenn die einzigen Argumente die angeführten sind, dann ist das nicht gerade viel.

Weil einer der "Übersportler" in der Disziplin ist, deshalb ist er gedopt? Ich weiß nicht...

Das mit Olympia klingt schlüssig, da gebe ich dir recht, aber wenn alles so einfach ist, warum macht es dann niemand außer Armstrong?
Irgendwie greifen bei der Theorie ein paar Rädchen nicht so ganz ineinander...

Den überragenden Sportler zu verteufeln nur weil er eben überragend ist, das ist mir zu einfach.

Shining

Re: TdF ohne Armstrong??



Dein Niveau unterschreitet so ziemlich alles, was es in diesem Forum bisher gegeben hat. Unfassbar eigentlich....

Wunderbar, der FO is back im Forum und es wird wieder gestänkert an allen Ecken und Enden.

Ich bezeichne wenigstens Spitzensportler nicht innerhalb von 2 Sätzen 2x als A*rschloch, nur weil ein Piefke nicht fähig ist, denjenigen zu schlagen.

Das hat doch mit Übersportler überhaupt nix zu tun. Es geht hier um Auffälligkeiten. Bei Pantani war es doch das gleiche. Warum es nicht alle machen ? Weil es noch ehrliche Sportler gibt und einige noch so helle in der Birne sind und wissen, was Doping im Körper anrichtet.

Die Argumente waren nicht alles. Es gibt noch Auffälligkeiten. Beispiel Roberto Heras, ehemaliger Teamkollege von Armstrong. Er galt als Bergziege und als Edelhelfer. Heras wechselte leztes Jahr das Team und plötzlich kam er den Berg net mehr hoch. Beispiel Kevin Livingston. Auch ein ehemaliger Edelhelfer von Armstrong. T-Mobile gelang es ihn zu holen für Ullrich. Livigston kam und war der erste der bei Bergetappen abriss. Nach 2 Jahren bei Ullrich beendete Livingston seine Karriere. Beispiel Tyler Hamilton, auchein Edelhelfer von Armstrong. Es gab Gerüchte, wo auch er mit in Dopinggerüchte verwickelt war, als er bei Armstrong fuhr. Ein ehemaliger Teamarzt von US Postal trat zurück, weil Hamilton und ein anderer Fahrer immer Ampullen fürs Team wollten. Jetzt nach Olympia wurde Hamilton des Dopings überführt.

Irgendwie doch komisch, dass Fahrer, die bei Armstrong waren plötzlich so abfallen und nix mehr drauf haben. Eigentlich müssten die doch wisse, wie man trainieren muss, um Erfolg zu haben. Noch nicht ein einziger, konnte sich bei einem anderen Team in Szene setzen, außer Hamilton, aber der wurde ja nach Olympia erwischt.

Ja, alles in sich schlüssig, das bestreite ich gar nicht...

Nur gefällt mir der Umkehrschluss nicht, weil Ullrich ihn nicht schlagen kann, deshalb ist Ullrich nicht gedopt und US Postal ist ein einziges Medikamentenlager - sorry, das ist mir zu einfach.

Denn wenn das alles so stimmt, wie konnte Ullrich dann immer so gut mithalten? Armstrong und sein Team von hinten bis vorne nur gedopt, Ullrich der aufrechte und ehrliche Sportler?
Vielleicht isses wirklich so, nur scheint mir das etwas zu sehr durch die Fanbrille betrachtet, denn dieses schwarz-weiß, gut böse, kommt in der Realität so fast nie vor...

Und warum Armstrong heuer nicht mehr starten sollte, das hat mir bisher noch keiner beantwortet bzw. zu meinen Thesen etwas gesagt - wobei das ja das Grundthema war. Und da hat die ganze Dopinggeschichte nicht viel damit zu tun, denn wenn es sechs Mal vollgedopt funktioniert hat, dann würde Armstrong es doch heuer auch wieder so machen. In Bezug darauf ist das Doping kein Argument...

Wobei, nochmal, deine Argumentationskette ist schlüssig, auch wenn man sich so wie ich fast gar nicht für Radsport interessiert, sind einem einige dieser Vorgänge (als Sportwetter) doch auch aufgefallen...

Und die Geschichte von den ehrlichen Sportlern - ich würde sie gerne glauben, nur habe ich da zu viel Realitätssinn, für dieses "ehrlicher, aufrechter und anständiger Sportler" geht es mir um zu viel Geld... Money makes the world go round...

Shining