Oje...
Wenn ein Didulica einen Lawaree eine Verletzung zufügt rechtfertigt das ein Auszucken von Hunderten anderen die mit keinem der beiden verwandt oder verschwägert sind?
Also gehts ok, wenn bei jedem Foul, wo der Gegenspieler einige Wochen oder Monate verletzt ausfällt, der "Schuldige" von gegnerischen Fans verfolgt und womöglich umgebracht wird?
Dann hamma bald keine Kicker mehr...

bin in letzter Zeit inhaltlich eher auf Herbys + Mikes Seite..... FLO: natürlich war die Art den Unmut zu zeigen nicht O.K., es waren aber nicht einige Hundert sondern so 20 Leute, die hier aufgewiegelt haben. Es ist normal und war leider immer schon so dass die anderen sich von dieser Stimmung mitreissen liesen (so sind halt Menschen, da kann man nicht viel dagegen machen). Das Transparent war zwar geschmacklos aber auch nicht mehr. Da wir nicht in Kolumbien sind wird diese Drohung, so niveaulos die auch war, niemand ernst genommen haben! Und: über das Niveau von Fans diverser Clubs zu diskutieren ist so eine Sache da die natürlich von der eigenen Orientierung abhängen. Bei Rapid gibt es genauso "tiefe" Leute wie auch bei Austria, Sturm, LASK, etc. Auch bei deiner Vienna gibt es nicht nur feine Leute. Ich erinnere mich an eine Partie so vor 2 Jahren, Simmering - Vienna (das ist Sport!!) wo ich die Konfrontation von zwei Fans dieser Vereine beobachtete. Vienna-FAN:" warte, lass mich kurz meine dritten Zähne herausnehmen bevor ich Dir eine anrauche.... ...." Bei der Vienna sind es halt nur 5 Rowdies - hochgerechnet auf die Menge an Rapid-Fans ist dann eine Zahl von 20, 30 unguten Fanatiker relativ gesehen nicht wirklich schlimm.

wie gesagt: die Ausführung war nicht in Ordnung, Ursprung, Motiv etc. aber durchaus nachvollziehbar.............

Damals bei Vienna-Simmering stürmten sogar 3 Fans das Spielfeld. Ich und eigentlich alle anderen Vienna-Fans, die ich kenne, haben sich klar von denen distanziert.
Ich habe die wahnsinnigen Austrianer im Match gegen den GAK auch nicht verteidigt - ich denk, ich bin einer der wenigen wirklich objektiven Leut in diesem Ordner. Mich würd interessieren wie groß der Aufschrei unter den Rapidfans gewesen wär, wenn der Lawaree damals den Didulica so niedergestreckt hätte und am Samstag die Austrianer mit solchen Transparenten dahergekommen wären.
Unter den Hools dieser Welt sind genug Psychopathen, die auch vor Mord nicht zurückschrecken, also würd ich das ganze nicht so verharmlosen...

... die gibts auch unter Familienvätern leider.

Es entstand ein Sachschaden, mehr ist ja gott sei dank net passiert. Es gab keine Verletzten und keine Massenschlägerei. Das Transparent und die Gummipuppe war jetzt sicher keine Morddrohung, sondern einfach um den Ärger Luft zu machen, Art und Weise brauchen wir nicht diskutieren. ;)

Gab und gibt ja immer solche Transparente im ähnlichen Stil, z.b. gegen Red Bull, Schei** OR* usw. Wie Caliph gesagt hat, ein Leserbrief tut es da nicht und Transparente + Feuerwerk ist besser als eine Massenschlägerei = meine Meinung.

Problem war nicht das Foul von Didulica, hätte er sich nachher um Lawaree gekümmert und sich entschuldigt, dann wäre am Samstag net mal ein Staubkorn aus dem Rapidsektor geflogen, aber durch das provokante Lächeln nach dem Foul, keiner Entschuldigung, dem Schal usw.

Frage an Flo als Unparteiischen: Auf der einen Seite wurden von Rapidfans bengalische Feuer gezündet, gab Spielverzögerung und man droht mit Stadionsperren, Auf der anderen Seite von Austriafans gab es ebenfalls bengalische Feuer die das Spiel verzögerten, diese werden jedoch nicht erwähnt. Ist das, das Recht des Heimvorteils?

Jetzt nichts gegen die Austria (auch wenn ich Rapidler bin) aber entweder wollte man die Situation provozieren oder man hat die Lage unterschätzt. Aber eine öffentliche Entschuldigung seitens Didulica hätte die Lage entspannt. Hätte Didulica beide Halbzeiten mit den Austria Fans im Rücken gespielt, hätten die Rapidler auch nichts gesagt. Das man nicht ins Happel wechselt ist logisch. Die Klubführung hätte weiters vorm Derby ein gemeinsames Abendessen der beiden Mannschaften veranstalten können, oder ähnliches.
Heißt jetzt ABER NICHT, das die Austria daran Schuld ist, sondern nur das man die Lage entschärfen hätte können (von Rapid Seite natürlich auch, aber wieso sollte ein Lawaree den ersten Schritt machen?). Fraglich ist natürlich auch, wie auf beiden Seiten soviele Bengalische Feuer reingeschmuggelt werden konnten wenn die Sicherheitsvorkehrungen erhöht wurden.

Die Austria wird 50.000 Euro Strafe wegen mangelnder Sicherheitsvorkehrungen zahlen müssen, ich nehme an da ist auch der Rauch von den Austriafans inkludiert. Aus dem Austriasektor flog wenigstens nichts aufs Spielfeld soweit ich weiß.

Mordende Familienväter werden auch nicht verharmlost.
Zwischen Sch* ORF und einer Morddrohung besteht ein kleiner Unterschied.
Wenigstens samma uns darin einig, dass der Didulica eine gewisse Mitschuld trifft. Trotzdem gibts auch Fangruppen auf dieser Welt die sich durch nichts provozieren lassen bzw. nicht gleich randalieren wenn irgendein Spieler eine Karateeinlage hinlegt. Zumindest hättens auf den Lawaree hören können vorm Match, als er an die Fans appelierte, dass sie bitte ruhig bleiben sollen.

genau, EsteChico: der Ton macht die Musik..... man hat ja z.B bei Pogatetz gesehen, wie man einen Fehler korrigieren kann. Nach seinem häßlichen Faul beim letzten Rußlandspiel hat er sich nicht nur beim gefoulten Spieler mahrfach entschuldigt. Er hat sich angeboten alle Reha-Kosten zu übernehmen und hat Ihm zu einem Erholungsurlaub nach Österreich eingeladen. Natürlich dies alles nicht uneigennützig -auch wollte er auch gute Stimmung für sich machen um die Höhe der Sperre positiv zu beeinflussen. Das ist aber egal, er hat etwas offensiv unternommen. Hat vermutlich einen besseren Manager+Einsager als die ganze "Austria-Familie" zusammen....

für die nächsten Derbies kann man nun hoffen, das Didulica offensiv versucht die Wogen zu glätten. Lawaree wird, wenn es gut gemacht ist, vermutlich darauf einsteigen! Ansonst braucht man sich nicht wundern wenn auch das kommende Derby für Unstimmigkeiten sorgt.....

Didulica Entschuldigung wird es nicht spielen und da muß man auch bisschen die Schuld bei der Klubführung suchen. Die müßte "normalerweise" sagen: Entschuldige dich in der Öffentlichkeit. Ob es jetzt noch viel bringt, ist dann allerdings eine andere Frage.

Didulica hat ja sogar noch im Vorfeld die Stimmung angeheizt mit Aussagen auf seiner Homepage.

Sicher sollten sich Fangruppen nicht provozieren lassen, aber da sind wir Lichtjahre entfernt davon. Aber der Ursprung des Hasses ist doch das Spielfeld, da beschimpfen sich doch auch Spieler untereinander und den Schiri und Ellbogenchecks usw. Vielleicht sollte man die 50.000€ in eine Kampagne für mehr Fairness am Platz investieren ... z.b. ein Plakat mit Didulica und Lawaree beim oder auch Fangruppenmatches als Vorspiel: Ultras gegen Viola ... am Feld natürlich mit Schiri!

Die Stadionverbote werden nix bringen, da muß mehr passieren von oben, von Austriapräsi... ähm, Ligapräsidenten.

[quote="Flo"]

also alle !?

Und auch wennst noch so hirnlose Postings schreibst, diese Art der Selbstjustiz (Versuch Spieler mit Bengalischen zu treffen, Versuch das Spielfeld zu stürmen um "ihn zu erwischen", Transparente dieser Art - letzteres mit Abstrichen, ich kann mir nur die Diskussion vorstellen wenn wirklich mal was passiert) bleibt in Österreich ungesetzlich und, ich hoffe, auch unerwünscht.

Zwei Dinge noch, weil dieser Mist immer wieder wiederholt wird, ohne dass es die Kritiker einmal so gesagt hätten:
1. Niemand spricht sich gegen Strafen für die Austria aus, das haben Flo und ich mehrmals gesagt, wir sehen auch beide ein Mitverschulden bei Didulica und der Austria durch die Vorgänge vor dem Spiel und Taten die unterlassen wurden. Ich bin nicht einmal für Strafen für Rapid (was kann der Klub bzw. die "allgemeine Anhängerschaft" dafür?), aber diese idiotischen Anheizer gehören für längere Zeit aus dem Verkehr gezogen (zumindest "Fußballplatz-technisch").
2. Bloß weil sich andere auch daneben benommen haben, daneben benehmen oder sich mal daneben benehmen werden, schützt das nicht vor Strafe. Das ist das System eines Rechtsstaates, da hilft alles nichts...

Aber dass es bei Rapid wieder mal ganz was anderes ist, das überrascht wenig. Bin gespannt wie man sich hier verhält, wenn es mal andere Klubs trifft, ob dort dann die Ausschreitungen auch akzeptiert werden.
Schön dass aber wenigstens einige inzwischen einsehen dass die Art und Weise des Protests "unangebracht" war...

Shining

[quote="herby"]Und wie weit darf es gehen? Bengalische werfen ist ok, Spielfeld stürmen ist ok, ihn schlagen nicht mehr oder doch noch?

Heast wennst net verstehst dass da Grenzen überschritten wurden, dann kann i dir net mehr helfen. Heißt übrigens net, dass ich den Ärger net verstehen kann, nur ärgere ich mich auch oft im Straßenverkehr und trotzdem steche ich net regelmäßig anderer Leute Autoreifen auf...

Shining

Könnte man diesen Trashthread net mal schliessen,ist ja unglaublich wieviele geistigen Tiefstapler hier ihre unnötigen literarischen Beiträge liefern dürfen.



Wenn ich bedenke wie schnell Quickies Threads oder auch andere umgehend geschlossen wurden,muss ich wundern,welche Personen hier die Entscheidungsgewalt haben hiefür.

Ich finde es gut, daß darüber diskutiert wird. Das ist wohl das Mindeste.

Man darf nicht vergessen, daß es nicht nur um die 20 - 50 Chaoten geht, IMHO waren es noch mehr, und alle schön in Militärjacken, nein, dadurch kann sehr schnell eine Massenpanik entstehen und dann Gute Nacht.

Ein Freund von mir war damals im Heysel Stadion mit den > 40 Toten (Liverpool - Juventus) dabei und hat noch heute ein Trauma davon.

Man muss mit aller Härte dagegen vorgehen.

Genau wie s ein paar Deutsche einen Polizisten in Frankreich zum Krüppel geschlagen haben, da musst nur reingeraten und sitzt auf einmal im Rollstuhl.

Aber so lange es einen ja nicht selbst betrifft......shit happens, oder wie?

[[herby]]

dC

Richtig, solange es diese Gewalt in den Stadien gibt und die gibt es ja nicht nur in Österreich, auch in Deutschland, wenn man sich Rostocker Fans durch die U-Bahn in Köln um sich schlagend laufen sieht, wenn man sieht was Dresdner Fans auf den Raststätten in Bayern angestellt haben etc. Dann ist es sinnvoll kritisch diesem gegenüber zu stehen und sowas aufs schärfste zu verurteilen, wenn ich mir die Meinungen von so manchen hier anschaue, muss man sich echt fragen, ob Sie dabei was in Österreich passiert ist nicht am liebsten selber noch mit gemacht hätten.

[quote="Shining"][quote="herby"][quote="Flo"]