Bwin Betrüger? Gegen die AGB klagen - Seite:2

**fussballer1** · 30.01.2011, 19:37

Zitat von Glücksbär

Also warum die Quote für "kein weiteres Tor" kurz vor dem Schluuspfiff überhaupt starkt ansteigen sollte, müsstest du mal erklären! Ist es nicht viel eher so, dass mit zunehmender Spieldauer ein Ereignis wahrscheinlicher wird und somit die Quote eben auf jenes fällt?!

Beispiel ( als experiment ):
Erzgebirge Aue - VfL Osnabrück (Wie viele Tore werden zwischen der Halbzeit und Minute 60:00 erzielt? mehr als 0,5 tore ( es stand 0-0))
habe in der 54. minute 50 cent bei einer quote von 7,75 eingesetzt und verloren. das spiel habe ich live mitverfolgt. was würde passieren wenn ich wieder 100 euro eingesetzt hätte und es hätte n tor gefallen? nochmal zum verständnis: quote lag bei 7,75.

Zitat von Glücksbär

Davon abgesehen finde ich es mal wieder unter aller Kanone, sich in einem Forum anzumelden und direkt mal mit Betrugsvorwürfen um die Ecke zu kommen.

keiner hat nach deiner meinung gefragt, also bitte! wofür ist das forum da? ich wollte wissen ob sich man gegen die agb klagen kann und habe meine antwort auch bekommen.

Zitat von Glücksbär

BWIN hat das 5 mal mit mir gemacht, bis ich mein Geld ausgezahlt habe und mich bei Bet365 angemeldet habe.

vielleicht hast du bei bwin auch immer 2 euro (und es sollten eig. 20 euro sein) eigensetzt. da würd ich mich auch nicht aufregen. bei einem hohen einsatz hättest du vlt. anders reagiert.

Ich habe das hier gepostet weil ich bwin als ein seriöser wettanbieter sah (achte auf meiner 1. posting) und wollte nach meinungen fragen. ich habe mir die beiträge durchgelesen und einiges mitnehmen können.

also lass es einfach sein ;)

**Energienudel** · 30.01.2011, 20:08

Dein Beispiel aus dem Eingangspost:

Stand 0:2 bei 86.Min
MEHR als 2,5 Tore -> 4,x
WENIGER als 2,5 Tore -> 5,0
- du setzt 100 auf weniger als 2,5 @ 5,0 und es wird storniert.

Aue - Osnabrueck, 0:0 bei 54.Min
MEHR als 0, 5Tore -> 7,75
WENIGER als 0,5 Tore ?
- du setzt auf mehr als 0,5 Tore @ 7,75

Du hast jetzt einmal auf den Eingabefehler gesetzt (oben), und einmal korrekt.

(kleiner Nachtrag, falls noch nicht verstaendlich: der Fehler lag vermutlich bei erster Wette darin dass es eben nicht so unwahrscheinlich ist dass kein Tor mehr in den letzten 4 Min faellt. Quote 5 bedeutet hier naemlich dass in 80% aller Spiele in den letzten 4Min noch ein Tor erzielt wird.
Die Gegenquote erscheint mir derweil zutreffender, naemlich dass in ca 75% der Spiele KEIN Tor mehr faellt.

Bei Aue hast du genau dasselbe... die Chance, dass in den verbleibenden 6Min ein Tor faellt ist sehr niedrig, deshalb die hohe Quote.
HAette bwin hier auf UNTER 0,5 Tore die 7,x gegeben, waere das fehlerhaft gewesen....)

Ps.: Frag doch mal bei 123recht oder wie die Seite heisst nach. Da kannst du einen Preisvorschlag machen und erklaerst dein Problem. Dann findet sich jemand und hilft dir rechtsberatend, oder auch nicht. Wird aber belastbarer sein als unsere Aussagen ^^.

**fussballer1** · 30.01.2011, 20:58

@ Energienudel:
ich kann deinen beitrag nachvollziehen. Aber würden sie mir den gewinn gutschreiben, wenn bei der 2. wette ein tor gefallen wäre mit der qoute 7,75.( ja es ist unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich) es geht mir um das prinzip, dass in der agb steht: "Die Gesellschaft übernimmt keine Haftung für Eingabe-, Übertragungs- und/oder Auswertungsfehler. Insbesondere behält sich die Gesellschaft das Recht vor, offensichtliche Fehler bei der Eingabe von Wettquoten und/oder der Auswertung von Wettergebnissen (z. B. Verwechseln von Quoten, Mannschaften, Ereignissen) zu korrigieren – auch nach dem Ereignis - oder die betroffenen Wetten für ungültig zu erklären."
demnach könnte sie halt jede wette als ungültig erklären wenns ihnen nicht passt.
danke für deinen tipp aber das thema hat sich für mich erledigt.
auf bwin verzichten und immr die AGB "studieren" bevor man etwas akzeptiert.
[[smile]]

**fishb00n** · 30.01.2011, 22:43

eine @5 darauf, dass kein tor mehr fällt in den verbleibenden 2 (oder 3 warens glaube) minuten...sowas kann eindeutig als quotenfehler bezeichnet werden und somit können sie es problemlos im sinne der agbs stornieren.

**OnePiece** · 31.01.2011, 09:59

Zitat von fussballer1

Hallo Leute,

ich zweifele seit kurzem auf die Sertosität von bwin. Ich habe am Donnerstag Abend das Pokalspiel zwischen Juventus und AS Rom live gesehen und ne live-Wetrte getätigt. Es waren ca. 4 min vor dem Ende und AS-Rom fürhte mit 0-2. Es ga dazu die live-wette es werden weniger als 2,5 tore erzielt mit einer quote von 5.0 oder es werden mehr als 2,5 tore erzielt mit einer quote von 4,iregendwas. so ich habe auf die 5er qoute 100 euro eingesetzt und die wette wurde bestätigt. Nach 4 min. war das spiel zu ende und as rom gewann mit 0-2. am nächsten tag wurde meine wette seitens bwin storniert. als ich dem support danach fragte, bekam ich ne antwort, dass ein Eingabefehler aufgetreten sei und das spiel storniert werden musste. Es wird mein einsatz (100 euro)wieder meinem konto gutgeschrieben. in den agb steht tatsächlich bwin nimmt keine haftung für eingabefehler.
das ist doch die totale Abzocke. Sie könnten doch jedes Spiel mit der gleichen Begründung stornieren, wenn sie verluste machen. Ihre AGB ist doch die totale verarsche. kann man dagegen nicht klagen?

Ja ging sicher alles korrekt zu

, ich mein ne Surebet käm ja auch in Frage oder 5,0 und 4,0

mach ich z.B immer in der 86min , wenn die Quoten so schön hoch sind

**Wettfuxx** · 31.01.2011, 10:52

dass es sich um nen 100% quotenfehler handelte muss eigentlich echt jedem auffallen,zumal es mit der gegenquote eine mördersurebet ergeben hätte.

gegenquote war übrigens sogar 8,0!--hab das nämlich zufällig gesehen und gleich gedacht.." oje Olga mal wieder! statt 1,05 hat man hier ne 5,0 rausgehauen"

**Peter0904** · 31.01.2011, 12:38

Hier tut sich die interessante Frage auf, ob eine offensichtliche Fehlerquote für mich trotzdem Value haben kann. Folgende Faktoren sind zu berücksichtigen und abzuschätzen:

q = Quote
a = Die Wahrscheinlichkeit, dass ich gewinne und das Geld bekomme
b = Die Wahrscheinlichkeit, dass ich gewinne und storniert wird
c = Die Wahrscheinlichkeit, dass ich verliere und der Einsatz weg ist
d = Die Wahrscheinlichkeit, dass ich verliere aber storniert wird

b und d haben EV = 0 sind also egal

a*(q-1) sollte dann größer sein als c

Bei bwin wird a vermutlich sehr klein sein, sodass die Quote schon sehr hoch und die Wahrscheinlichkeit die Wette zu verlieren schon recht klein sein muss, dass man es riskieren kann.

**Energienudel** · 31.01.2011, 13:19

Du kannst (und nach homo oeconomicus blabla tust du das ja auch) immer eine value-Abschaetzung durchfuehren

.

Allerdings hast du den entscheidenden Faktor vergessen: Limit.

Wenn du einen sehr unauffaelligen, exotischen Quotenfehler siehst, und sicher gehen kannst dass das nahezu niemand sonst sieht... koenntest du mit geringem Einsatz was rausholen.
Wenn aber in einer livewette bei der BuLi so ein krasses Ding kommt, die Quoten am besten noch gepruegelt wird und jeder sein restguthaben draufschiesst... kannst du davon ausgehen dass das nicht nur storniert wird, sondern auch du limitierst.

Sowas lohnt kaum... denn je mehr du setzt, umso auffaelliger wird´s.

**aki2010** · 31.01.2011, 18:06

natürlich hast du recht. WENN DU DIE WETTEN VERLOREN HÄTTST DAN WÄREN DEINE 100 EURO WEG.da kannst du 100% davon ausgehen.ABER DA DU GEWONNEN HAST KRIEGST DU DEIN GEWINN GESTRICHEN "VONWEGEN QUOTENFEHLER "das ist eine bekannte betrugsmasche von bwin und habe ich anfangs auch erfahren müssen. also: hör auf dort zu spielen.wechsel zu betfair am besten.DA GIBT ES KEINE QUOTEN FEHLER.die haben es nicht nötig zu betrügen.betfair lebent von der provision.der gewonnen wetten. bwin ist sowas von unseriös,ein saftladen ist das....

**fishb00n** · 31.01.2011, 18:59

bwin ist kein betrügerischer saftladen. (nach meinen erfahrungen).
sind eben nur in solchen fällen nicht sonderlich kulant.

WENN DU DIE WETTEN VERLOREN HÄTTST DAN WÄREN DEINE 100 EURO WEG.da kannst du 100% davon ausgehen.ABER DA DU GEWONNEN HAST KRIEGST DU DEIN GEWINN GESTRICHEN "VONWEGEN QUOTENFEHLER "das ist eine bekannte betrugsmasche von bwin

nein, dies ist kein betrug. du hast die wette abgegeben und sie wurde verloren. das ist dein pech.
dass du die gewonnene storniert bekommst ist zwar nicht nett, aber ich würde es an bwin stelle genauso machen

**Barbossa** · 31.01.2011, 19:20

Leute Leute.... so eine lange Diskussion um ein nichtiges Thema.

Wir alle wissen, dass Bwin in solchen Sachen nicht gerade kundenfreundlich agiert (gewonnen Wetten stornieren und gleichzeitig die verlorenen auf dasselbe Ereignis einsacken).

Aber a) wer auf so einen glasklaren, absolut deutlichen Quotenfehler setzt (besonders eine @ 5, wenn es gleichzeitig auf das Gegenereignis eine @ 8 gibt

) ist dann halt selbst Schuld. Das sollte sogar jeder Anfänger merken, dass da was nicht stimmen kann! Und dass Bwin da auf Quotenfehler plädiert, ist ja wohl mehr als verstädnlich.
B) Ob Bwin ein Saftladen ist oder nicht ... darüber lässt sich streiten, aber seriös in Sachen Auszahlung sind sie allemal. Daher kann ich diese ewigen Threads von wegen "Bwin unseriös weil sie mich ärgern

" nicht mehr sehen.

P.s.: Manche sollten mal ihre Caps Lock Taste überprüfen...

**aki2010** · 31.01.2011, 22:08

der punkt ist der: DIE QUOTE WURDE ANGEBOTEN:

angenommen ich hätte versehntlich eine viel zu niedrig gestelle quote angenommen,was anfänger sowieso immer machen und reinfallenn, dann ist das doch genau so offiziel.die quote wurde nunmal angeboten und ich hab zugegriffen. egal ob 1.5 5.0 oder 50. ich kann nicht davon ausgehen das bwin mein geld zurück erstattet weil sie ausversehen eine 2.0 statt eine 20.00 anbieten und ich zugreiff.würde ich mein geld zurück wollen würde es heisen :NEIN WETTE WURDE ANGEBOTEN UND SIE HABEN ANGENOMMEN WAS WOLLWN SIE NUN??? ansonsten muss ich damit rechnen das bwin ständig nach gutdünken storniert bzw auswertet??!

bwin ist einfach ein abzocker laden.

**bolli** · 31.01.2011, 22:49

du haettest Dich ja auch bei einem anderen Anbieter absichern können, z.b. bei einer besseren Quote.
Haettest Du dann den 2. Einsatz von BWIN auch eingefordert?

Für mich auch ganz klar - Quotenfehler kann man versuchen zu wetten und hoffen auf Gewinngutschrift, wenn der offensichtliche Storno kommt ... Pech! 5,0 wäre in der Halbzeit für kein Tor gerechtfertigt...

**desperados** · 31.01.2011, 23:14

Vollkommen korrektes Storno von bwin. Jeder andere Anbieter hätte genauso gehandelt.

desperados

**aki2010** · 31.01.2011, 23:42

im umgekehrten fall hätte bwin nicht so gehandelt...also wen er eine zu niedrige quote genommen hätte.das heist

bwin bietet bewusst hohe quote an.user nimmt quote an.sollte die wette tatsächlich falsch laufen ist das geld futsch.sollte die wette gewonnen werden gibts storno. das heist : ob so oder so:bwin kommt als gewinner raus bzw. NICHT als verliere. und sowas kann man sich zum geschäft machen.nämlich bewusst diese spielchen treiben.und risikofrei gewinn abstauben

ABZOCKE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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