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  • fussballer1
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    #31
    Zitat von bolli
    du haettest Dich ja auch bei einem anderen Anbieter absichern können, z.b. bei einer besseren Quote.
    Haettest Du dann den 2. Einsatz von BWIN auch eingefordert?

    Für mich auch ganz klar - Quotenfehler kann man versuchen zu wetten und hoffen auf Gewinngutschrift, wenn der offensichtliche Storno kommt ... Pech! 5,0 wäre in der Halbzeit für kein Tor gerechtfertigt...
    Eigentlich möchte ich mich dazu nicht mehr äussern aber eins würde ich gern wissen: bei meiner 2. wette (erzgebirge aue-osnabrück) möchte ich 100 euro einsetzen (quote 7,75).
    So, ich stimme "Energienudel" zu (siehe vorherige beiträge) indem ich sage "die Chance, dass in den verbleibenden 6Min ein Tor faellt sehr niedrig ist, deshalb die hohe Quote." Soweit so gut. Nun fällt aber ein Tor zwischen der 54. und der 60. min. und ich gewinne. Bwin storniert dass spiel mit der gleichen begründung und verweist mich auf die AGB, nämlich:
    "Insbesondere behält sich die Gesellschaft das Recht vor, offensichtliche Fehler bei der Eingabe von Wettquoten und/oder der Auswertung von Wettergebnissen (z. B. Verwechseln von Quoten, Mannschaften, Ereignissen) zu korrigieren – auch nach dem Ereignis - oder die betroffenen Wetten für ungültig zu erklären."
    Mit welcher Begründung kann ich das gegenteil beweisen, nämlich dass es kein quotenfehler war oder sonstiges?
    Denn bwin beruht auf ihre AGB und storniert das spiel. es hat ja auch das recht dazu. qoutenfehler hin oder her.
    oder bin ich von ner anderen planeten der dem ganzen merkwürdig vorkommt.[[smile]]

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    • Barbossa
      Wettveteran
      Analysen des Monats
      • 27.02.2009
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      • south korea us florida

      #32
      Zitat von aki2010
      im umgekehrten fall hätte bwin nicht so gehandelt...also wen er eine zu niedrige quote genommen hätte.das heist


      bwin bietet bewusst hohe quote an.user nimmt quote an.sollte die wette tatsächlich falsch laufen ist das geld futsch.sollte die wette gewonnen werden gibts storno. das heist : ob so oder so:bwin kommt als gewinner raus bzw. NICHT als verliere. und sowas kann man sich zum geschäft machen.nämlich bewusst diese spielchen treiben.und risikofrei gewinn abstauben


      ABZOCKE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      du willst es scheins nicht verstehen....
      Bossa Nova... der neue Boss :mrgreen:
      이동국
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      Zitat von Pfälzer-Since-73
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      • Jimboo
        Gratiswetter
        • 15.08.2010
        • 9
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        • singapore

        #33
        Zitat von Barbossa
        du willst es scheins nicht verstehen....
        Wie auch, wenn das Verständnis bereits an der Bedienung von Caps Lock scheitert.

        Naja zum Thema: Aus meiner Sicht handelt Bwin schlichtweg unternehmerisch, andere Buchmacher sichern sich ebenfalls entsprechend ab und das eine Quote offensichtlich falsch ist, ergibt sich bereits aus dem mathematischen Konstrukt der Quoten und deren Bildung sowie der angemessen Wahrscheinlichkeit zu einem Ereignis. Punkt aus. Oder sind nun alle Abzocker - mit oder ohne Caps Lock?

        Außerdem ist es Schwachsinn, über Abzocke zu brüllen. Man kann es ja sein lassen und man hat eben vorher gewusst worauf man sich einlässt. Dieses Art von Gejammer bzw. Unterstellung bei einer so banalen Angelegenheit zeigt bereits, mit welch "weitsichtigem" Horizont man das Ganze betrachtet. Es gibt weitaus wichtigeres im Leben.

        Und ja, Bwin will gewinnen, wie jedes andere Unternehmen auf der Welt auch.
        Wenn meine Festplatte nach 2,000658 Jahren kaputt geht und kein Garantie-/Gewährleistungsanspruch mehr besteht, ist es auch kein Betrug und da stellt sich auch keiner mit der Behauptung hin, dass die Hersteller ihre Produkte so produzieren, dass sie nach 731 Tagen kaputt gehen anstatt nach 729.
        Zuletzt geändert von Jimboo; 01.02.2011, 01:29.

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        • Wettfuxx
          Gratiswetter
          • 01.12.2003
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          • 123
          • germany

          #34
          Zitat von aki2010
          der punkt ist der: DIE QUOTE WURDE ANGEBOTEN:

          angenommen ich hätte versehntlich eine viel zu niedrig gestelle quote angenommen,was anfänger sowieso immer machen und reinfallenn, dann ist das doch genau so offiziel.die quote wurde nunmal angeboten und ich hab zugegriffen. egal ob 1.5 5.0 oder 50. ich kann nicht davon ausgehen das bwin mein geld zurück erstattet weil sie ausversehen eine 2.0 statt eine 20.00 anbieten und ich zugreiff.würde ich mein geld zurück wollen würde es heisen :NEIN WETTE WURDE ANGEBOTEN UND SIE HABEN ANGENOMMEN WAS WOLLWN SIE NUN??? ansonsten muss ich damit rechnen das bwin ständig nach gutdünken storniert bzw auswertet??!

          bwin ist einfach ein abzocker laden.
          angenommen du gehst ins elektrofachgeschäft und dort steht aufm preisschild vom nagelneuen kühlschrank ein preis mit 5,00 euro!
          warum?weil der verkäufer im halbschlaf das preisschild nicht korrekt ausgezeichnet hat oder warum auch immer...richtig sollte sein 500 euro!

          da kannst du dann rad schlagen so viel du willst oder mit 100 anwälten drohen;bei so einem fall von offensichtlichem irrtum kannst du niemals darauf bestehen den kühlschrank für 5 euro erwerben zu können.
          genau so offensichtlich war der fehler von bwin;völlig korektes storno!

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          • marcopolo
            Das Orakel
            • 23.04.2009
            • 408
            • 0
            • germany

            #35
            Zitat von Wettfuxx
            angenommen du gehst ins elektrofachgeschäft und dort steht aufm preisschild vom nagelneuen kühlschrank ein preis mit 5,00 euro!
            warum?weil der verkäufer im halbschlaf das preisschild nicht korrekt ausgezeichnet hat oder warum auch immer...richtig sollte sein 500 euro!

            da kannst du dann rad schlagen so viel du willst oder mit 100 anwälten drohen;bei so einem fall von offensichtlichem irrtum kannst du niemals darauf bestehen den kühlschrank für 5 euro erwerben zu können.
            genau so offensichtlich war der fehler von bwin;völlig korektes storno!
            Aber seine wahnswitzige Theorie ist ja, dass der Verkäufer das mit Absicht macht in der Hoffnung, dass der Kühlschrank kaputt ist. Sollte der Kühlschrank doch funktionieren, dann will er ihn natürlich zurückhaben. Und damit macht der Verkäufer dann aufjedenfall seinen fetten Gewinn. Garantie, Gewährleistung etc. gibt es hier jetzt einfach mal nicht.
            Zuletzt geändert von marcopolo; 01.02.2011, 18:49.

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            • aki2010
              Anfänger
              • 20.01.2011
              • 19
              • 0

              #36
              tut mir echt leid euch das sagen zu müssen aber ihr habt das alle nicht verstanden. bwin storniert und wertet nach gutdünken aus.das hat mit dem elektrogeschäfts nichts tu tun.den da bin ich vorort...aber eban mal nach gibraltar springen ist nicht.ich frag mich ernsthaft was euch bwin zahlt damit ihr hier so einen schei** erzählt. ich war einmal bei bwin das ist etwas länger her ich hab ihre machenschaften durchschaut und spiele dort nicht mehr. bei betfair ist jede wette die abgegeben und angenommen wird GÜLTIG.ohne wen und aber. was soll das bitte heisen bwin ist ein unternehmen und denkt gewinnorientiernd???jeder denkt doch so. nur das solche machenschaften die bwin treibt nahezu krminiell sind. HÖCHTWAHRSCHEINLICH SIND 90% die bei bwin spiele dick im minus weil sie ua. auf diese art und weise um ihr geld gebracht werden. die restlichen 10% sind statisten.

              ich bleib dabei BWIN= ABZOCKE


              Zitat von fishb00n
              bwin ist kein betrügerischer saftladen. (nach meinen erfahrungen).
              sind eben nur in solchen fällen nicht sonderlich kulant.


              nein, dies ist kein betrug. du hast die wette abgegeben und sie wurde verloren. das ist dein pech.
              dass du die gewonnene storniert bekommst ist zwar nicht nett, aber ich würde es an bwin stelle genauso machen
              das ist nicht nett?????das ist BETRUG!!!!!!!!!!!!!


              Zitat von Wettfuxx
              angenommen du gehst ins elektrofachgeschäft und dort steht aufm preisschild vom nagelneuen kühlschrank ein preis mit 5,00 euro!
              warum?weil der verkäufer im halbschlaf das preisschild nicht korrekt ausgezeichnet hat oder warum auch immer...richtig sollte sein 500 euro!

              da kannst du dann rad schlagen so viel du willst oder mit 100 anwälten drohen;bei so einem fall von offensichtlichem irrtum kannst du niemals darauf bestehen den kühlschrank für 5 euro erwerben zu können.
              genau so offensichtlich war der fehler von bwin;völlig korektes storno!
              NATÜRLICH MUSS ICH IH FÜR FÜNF EURO KRIEGEN

              SCHAU DIR MAL DIE RECHTSLAGE AN....DAS IST VERLOCKUNG


              edit energienudel:
              bitte editbutton nutzen und die staendige Großschrift muss auch nicht immer sein.
              Zuletzt geändert von Energienudel; 01.02.2011, 20:07.

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              • Barbossa
                Wettveteran
                Analysen des Monats
                • 27.02.2009
                • 3095
                • 2253
                • south korea us florida

                #37
                Zitat von aki2010
                HÖCHTWAHRSCHEINLICH SIND 90% die bei bwin spiele dick im minus weil sie ua. auf diese art und weise um ihr geld gebracht werden. die restlichen 10% sind statisten.
                nö, ich bin nämlich nicht so doof und setze auf eine @ 5 in der 85. für kein Tor mehr, wenn es gleichzeitig eine @ 8 aufs Gegenereignis gibt und denke auch noch ich wäre im Recht. Manchmal die Birne einschalten muss halt manchmal sein, auch wenns für manche zu viel Arbeit ist....

                Zitat von aki2010
                NATÜRLICH MUSS ICH IH FÜR FÜNF EURO KRIEGEN

                SCHAU DIR MAL DIE RECHTSLAGE AN....DAS IST VERLOCKUNG


                an deiner Stelle wäre ich still, es wird peinlich...
                Bossa Nova... der neue Boss :mrgreen:
                이동국
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                sigpic
                Zitat von Pfälzer-Since-73
                Nobody ist Perfect

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                • Pechvogel
                  Gratiswetter
                  Analysen des Monats
                  • 01.07.2003
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                  • 738
                  • poland

                  #38
                  Zitat von aki2010
                  tut mir echt leid euch das sagen zu müssen aber ihr habt das alle nicht verstanden. bwin storniert und wertet nach gutdünken aus.
                  Nein, sie stornieren und werten nicht nach Gutdünken aus.

                  Sie behalten sich das Recht vor, bei eindeutigen Fehlern stornieren zu können.
                  Das ist zwar scheinbar ärgerlich für den Kunden, sollte aber für einen einigermaßen klardenkenden Menschen auch verständlich sein:
                  Wettbüros sind nicht mit "normalen" Unternehmen vergleichbar, denn sie machen quasi sekündlich neue Angebote, die innerhalb kurzer Zeit abgeschlossen werden. Völlig normal , daß da manchmal ein Fehler unterläuft. Sollte zwar nicht, ich wundere mich auch manchmal warum, aber okay, sie passieren halt. Und dagegen schützen sie sich. Nicht mehr und nicht weniger. Okay, Du kannst jetzt daherkommen, ich kann auch nicht stornieren, aber das ist eine ganz andere Geschichte.

                  Und nimm mal den Supergau an:
                  Das Wettbüro Deines Vertrauens ist pleite, weil es mehrmals sechsstellig auf Quotenfehler auszahlen muß. Und Du hast dummerweise diese Fehler nicht gefunden und warst somit nicht dabei.
                  Aber Dein Geld ist weg, für immer, das haben die paar Absahner.
                  Dann will ich Dich mal hören.
                  LiL Ist Zeitverschwendung.

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                  • Jimboo
                    Gratiswetter
                    • 15.08.2010
                    • 9
                    • 0
                    • singapore

                    #39
                    Zitat von aki2010
                    bei betfair ist jede wette die abgegeben und angenommen wird GÜLTIG.ohne wen und aber.
                    Betfair ist eine Börse, bzw. bietet eine Börsenplattform an. Ein Buchmacher ist ein anderes paar Schuhe. Der Vergleich hinkt daher von Anfang an. Außerdem ist die Abgabe dann gültig, wenn sie angenommen ist. Und das machen Leute wie du und ich, nicht wie du und der Buchmacher.

                    Warum unterstellst du eigentlich nicht, dass bei den öfters auftretenden Serverausfällen für die API-Schnittstelle die ganzen Trader um ihr Geld gebracht werden, damit Betfair mehr Provision der Gewinne kassieren kann? Ohje, keiner kann seine Trades schließen, Leute die sich vertippt haben und eine Gegenwette platzieren wollen stehen nun in der Luft... - welch skandalöser Zustand.

                    Kennst du eigentlich den Spruch: Bellende Hunde beißen nicht.

                    Warum schreist du hier noch so rum? Geh zum Gericht, reiche doch Klage ein. Ich glaube eher, du posaunst, wie das so oft mit den Lautesten unter den Lauten ist, einfach nur rum, willst dein eigenes Fehlverhalten nicht eingestehen und versuchst nun dir die Dinge so zurecht zu Caps-Locken wie es dir passt.

                    Im übrigen hoffe ich doch sehr, dass dir verständlich ist was die Sache mit Gribaltar auf sich hat.
                    Kein Unternehmen lässt sich irgendwo nieder, wo es durch eine Masse von Regularien für seine Tätigkeiten im Keim erstickt bzw. erwürgt wird. Vielleicht hast du schon bereits soweit nach vorne gedacht und gemerkt, dass dir dein Wettspaß sonst nicht ermöglicht werden würde. Und nein, ich werde für nichts bezahlt, aber ich habe den nötigen Verstand für Sachlichkeit.
                    Zuletzt geändert von Jimboo; 01.02.2011, 22:11.

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                    • aki2010
                      Anfänger
                      • 20.01.2011
                      • 19
                      • 0

                      #40
                      Zitat von Jimboo
                      Betfair ist eine Börse, bzw. bietet eine Börsenplattform an. Ein Buchmacher ist ein anderes paar Schuhe. Der Vergleich hinkt daher von Anfang an. Außerdem ist die Abgabe dann gültig, wenn sie angenommen ist. Und das machen Leute wie du und ich, nicht wie du und der Buchmacher.

                      Warum unterstellst du eigentlich nicht, dass bei den öfters auftretenden Serverausfällen für die API-Schnittstelle die ganzen Trader um ihr Geld gebracht werden, damit Betfair mehr Provision der Gewinne kassieren kann? Ohje, keiner kann seine Trades schließen, Leute die sich vertippt haben und eine Gegenwette platzieren wollen stehen nun in der Luft... - welch skandalöser Zustand.

                      Kennst du eigentlich den Spruch: Bellende Hunde beißen nicht.

                      Warum schreist du hier noch so rum? Geh zum Gericht, reiche doch Klage ein. Ich glaube eher, du posaunst, wie das so oft mit den Lautesten unter den Lauten ist, einfach nur rum, willst dein eigenes Fehlverhalten nicht eingestehen und versuchst nun dir die Dinge so zurecht zu Caps-Locken wie es dir passt.

                      Im übrigen hoffe ich doch sehr, dass dir verständlich ist was die Sache mit Gribaltar auf sich hat.
                      Kein Unternehmen lässt sich irgendwo nieder, wo es durch eine Masse von Regularien für seine Tätigkeiten im Keim erstickt bzw. erwürgt wird. Vielleicht hast du schon bereits soweit nach vorne gedacht und gemerkt, dass dir dein Wettspaß sonst nicht ermöglicht werden würde. Und nein, ich werde für nichts bezahlt, aber ich habe den nötigen Verstand für Sachlichkeit.
                      ich hab betfair lediglich als beispiel für faires wetten bzw traden genommen.das es nicht das selbe ist weis ich auch.UND WAS FÜR NE KLAGE MEINST DU? ICH MÖCHTE DEM USER DER DIESES THEMA ERÖFFNET HAT NUR KLAR MACHEN DAS ER AUFHÖREN SOLL BEI BWIN ZU SPIELEN WEIL ER AUF DAUER DORT NET GEWINNEN KANN.

                      das ist nur lächerlich stornieren und werten aus wie es ihnen passt,so ein drecksladen.das soll ruhig jeder wissen

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                      • Barbossa
                        Wettveteran
                        Analysen des Monats
                        • 27.02.2009
                        • 3095
                        • 2253
                        • south korea us florida

                        #41
                        Zitat von aki2010
                        ... DAS ER AUFHÖREN SOLL BEI BWIN ZU SPIELEN WEIL ER AUF DAUER DORT NET GEWINNEN KANN.
                        Ich wette mit dir (hehe ), dass es genügend Beispiele alleine in diesem Forum gibt, die zeigen, dass dem nicht so ist. Wann verstehst du das? Deine Hetzjagd gegen Bwin sollte langsam vorbei und deine Caps Lock Taste repariert sein...
                        Bossa Nova... der neue Boss :mrgreen:
                        이동국
                        When I lose picks, I stop losing picks and be awesome instead. True Story!
                        sigpic
                        Zitat von Pfälzer-Since-73
                        Nobody ist Perfect

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                        • aki2010
                          Anfänger
                          • 20.01.2011
                          • 19
                          • 0

                          #42
                          letzendlich ist es mir egal was ihr treibt.ich war vor ca 2-3 jahre dort angemeldet und mir wurden ständig wetten storniert DIE GEWONNEN WAREN. also bwin nutz spiele auf denen viel gesetzt wird aus ,stellt falsche quoten hin.
                          DANN: wird vom buchmacher geprüft,wie mache ich mehr gewinn?wenn ich die seite storniere oder die andere ???jenach dem halt was mehr einbringt.und wenn manche hier sagen "normal" das ist geschäftsorientiert...denen sollte mal klar sein das sie da quasi lotto spielen. den vorallem in der schlussphase werden solche aktionen von bwin gemacht.weil zum schluss viele spieler die kontrolle verlieren und viel setzen. und wenn du sagst es gibt hier (WENN AUCH GANZ WENIGE) die gewinn haben.so hätten die wahrscheinlich noch viel mehr gewinn ohne diese masche von bwin....mich hat das damals tierisch aufgeregt und ich hab ihnen versprochen überall mein bild von ihnen weiterzugeben.

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                          • Energienudel
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                            Analysen des Monats
                            • 06.04.2006
                            • 12026
                            • 3679
                            • germany

                            #43
                            Ohne Partei ergreifen zu wollen, weil es mir heute auch wieder negativ aufgefallen ist...

                            1.) Es sieht fuer ein Unternehmen dass sich selbst als Branchenprimus darstellt und bezeichnet immer schlecht aus wenn es Fehler (Quotenfehler, Startzeitenfehler, Auswertungsfehler, etc) macht.

                            2.) Noch schlechter sieht es allerdings aus, wenn nichts daraus gelernt wird, oder nicht schnell genug und zudem der Support schlicht sch**ß* ist.

                            3.) Der Gipfel ist jedoch dass diese hauseigenen Fehler der "Profis" auf dem Ruecken der Kunden (der Nichtprofis) ausgetragen werden.

                            Hab heute durch Zufall auch im Eishockey wieder einige Spiele gesehen die zeitlich falsch angesetzt oder komplett nicht statt fanden. Von 80 Spielen immerhin 3 bei denen es mir direkt auffiel. Rechnet das mal hoch . Und wie gesagt, das ist mir nur zufaellig aufgefallen, weil ich eigentlich davon ausgehe dass ein Buchmacher wissen sollte welche Teams spielen und wann...
                            Zumal es mir einfach auch nicht einleuchtet weshalb NHL-Spiele mittags oder Finnische SM-Spiele Mitternachts laufen sollen. Ich Amateur gehe alleine das komplette Eishockeyangebot durch. Da sollte bwin es mit seinen 10 bis 15 professionellen (!) Buchmachern (fuer Eishockey) doch wohl schaffen wenigstens mal kurz ueber die Quoten zu schauen. Wenn mir zwei teamnamen zugeworfen werden, kann ich aus dem Stehgreif auch ungefaher die Zeit, die (Tor)Linie und das HC sagen.

                            Ps.: Ich kenne einige Urteile die so in diese Richtung gehen und ich persoenlich (als Laie jedoch) wuerde einer Klage durchaus gute Chancen einraeumen, wenn man nicht gerade solche Wetten wie diese "5Min-Vor-Spielende" hat. Denn Bwin als Buchmacher wird Professionalitaet unterstellt, mir als User nicht (rechtlich gesehen) ! Wenn der Fehler nicht wirklich extrem auffaellig ist, kann und wird nicht erwartet dass ich das sehe. Wenn Richter hingegen erkennen wie fahrlaessig bwin handelt, seit Jahren (!), duerfte das auch mindestens einen Denkzettel geben.
                            Ein Unternehmen steht eben in der Verantwortung dass das was sie anbieten auch vernuenftig kalkuliert ist, und zwar im Vorfeld.
                            Zuletzt geändert von Energienudel; 02.02.2011, 05:34.
                            2017 ( +5,91 % / +18,49 )

                            ... currit irrevocabile tempus ...
                            ... honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere...

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                            • aki2010
                              Anfänger
                              • 20.01.2011
                              • 19
                              • 0

                              #44
                              bwin zeigt auch gerne und sehr oft falsche live spielstände und spieldauer.im liveticker steht mal "halbzeit" und mal steht da garnichts und die zeit läuft einfach weiter obwohl halbzeit pause ist.spielstände sind oft falsch.wird ein tor geschossen das nicht annerkannt wird,kann es schon mal seine zeit dauern bis es rückgängig gemacht wird.z.b 1-0 fällt.quoten ändern sich dem entsprechend.dann wird klar das tor zählt nicht und die quoten werden wieder sofort angepasst.ABER DAS 1-0 steht immer noch und viele die genau in dem moment online kommen gehen einfach davon aus das es stimmt und wetten......natürlich steht in den agbs klar drin das bwin für falsche anzeigen nicht haftet.und man sich selbst die livescores wo anders holen soll.aber für so ein groses unternehmen kommen solche fehler sehr oft vor und die haben auch keine interesse das wirklich zu ändern.ich mein immerhin ist bwin an der börse und zeugt so nicht grad von großer seriösität.

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                              • Wettfuxx
                                Gratiswetter
                                • 01.12.2003
                                • 1005
                                • 123
                                • germany

                                #45
                                Zitat von aki2010
                                NATÜRLICH MUSS ICH IH FÜR FÜNF EURO KRIEGEN

                                SCHAU DIR MAL DIE RECHTSLAGE AN....DAS IST VERLOCKUNG
                                MUUAHHHH,jetzt wirds wirklich peinlich.

                                irgendwo gibts zwar nen passus mit offensichtlichem irrtum,aber es geht auch einfacher.

                                wenns ans zahlen geht und der verkäufer bemerkt den preisfehler,dann wird er sich einfach weigern den kühlschrank zu verkaufen.
                                es fehlt dann die notwendige willenserklärung seitens des verkäufers und somit kommt kein kaufvertrag zustande.

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