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  • dC
    Gratiswetter
    • 28.03.2003
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    • switzerland

    #16
    Zitat von salinas der 2.
    der Heimvorteil spielt sicher nicht mehr so die grosse Rolle wie noch vor 20Jahren..... er ist am in jedem Fall noch existent..... denn eine qualitativ schlechtere Mannschaft ist immer noch eher in der Lage zuhause den besseren zu schlagen als auswärts.....
    Den --> <--- verstehe ich an der Stelle nicht ganz, soll das andeuten, dass es so logisch ist, dass es schon wieder gar nicht erwähnt werden muss?

    Dann schauen wir doch mal bei der 2ten Bundesliag und nehmen als Beispiele, Teams die auswärts "besser" sind als zu Hause:

    Burghausen, deutlich besser auswärts
    Unterhaching dito
    Freiburg, aber nur leicht besser auswärts
    Koblenz
    Braunschweig, minimal
    Fürth, deutlich

    ...die anderen liegen fast gleich auswärts - daheim, grad im oberen Tabellendrittel

    Paderborn, Offenbach, Jena, Essen sind zu Hause stärker.

    D.h., so klar ist es nicht, oder?

    Gruss
    dC

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    • salinas der 2.
      Gesperrt
      • 30.09.2003
      • 601
      • 0
      • sweden

      #17
      Zitat von dC
      Zitat von salinas der 2.
      der Heimvorteil spielt sicher nicht mehr so die grosse Rolle wie noch vor 20Jahren..... er ist am in jedem Fall noch existent..... denn eine qualitativ schlechtere Mannschaft ist immer noch eher in der Lage zuhause den besseren zu schlagen als auswärts.....
      Den --> <--- verstehe ich an der Stelle nicht ganz, soll das andeuten, dass es so logisch ist, dass es schon wieder gar nicht erwähnt werden muss?

      Dann schauen wir doch mal bei der 2ten Bundesliag und nehmen als Beispiele, Teams die auswärts "besser" sind als zu Hause:

      Burghausen, deutlich besser auswärts
      Unterhaching dito
      Freiburg, aber nur leicht besser auswärts
      Koblenz
      Braunschweig, minimal
      Fürth, deutlich

      ...die anderen liegen fast gleich auswärts - daheim, grad im oberen Tabellendrittel

      Paderborn, Offenbach, Jena, Essen sind zu Hause stärker.

      D.h., so klar ist es nicht, oder?

      Gruss
      dC
      ja du hast jetzt hier die 2te deutsche Liga angeführt in dieser Saison ...... das ist eine von vielen Ligen in Europa und ist mit Sicherheit nicht representativ für alle Ligen und kann in der Rückrunde schon wieder ganz anders aus sehen..... der Heimvorteil ist sicher nicht mehr so stark wie er früher einmal war..... aber trotzdem gibt es immer noch mehr Heimsiege als Auswärtssiege ...... bei in etwa 2 gleichstark ein zu schätzenden Mannschaften geht mit Sicherheit immer noch das Heimteam des öfteren als Sieger vom Platz....

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      • Pfandleiher
        Wettguru
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        • 07.02.2006
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        • chad

        #18
        Zitat von Wettfuxx
        ...sehr interessanter thread bislang

        was ich noch vermisse sind statements zu H2H--ich persönlich gebe auf H2H keinen,aber auch gar keinen pfifferling und kanns überhaupt nicht nachvollziehen,wie manche statistikfreaks diesen aspekt vollkommen überbewerten.
        Man soll ihn auch nicht unterbewerten, insbesondere dann, wenn zwei Mannschaften oft gegenüber stehen (z:B. in 10er Ligen mind. 4x jährlich).

        Ganz besonders krass ist ein Beispiel aus dem Eishockey, wo der KAC 13 x in Serie gegen den VSV verlor- das ist schon so etwas wie eine selbsterfüllende Phropezeihung und steckt in den Köpfen der Spieler drin- hüben wie drüben.

        Keine Bedeutung haben H t H die länger als zwei Saisonen zurückliegen. Das ist dann eher ein Medienphänomen.
        Interests: Rugby, Hockey, Soccer, Darts & Betting.

        Kommentar

        • Toni 1
          Surebet-Profi
          • 27.03.2006
          • 278
          • 0
          • zimbabwe

          #19
          Zitat von dC
          Na da haben wir für diese Diskussion gleich mal ein anschauliches Beispiel, wo in der Tat gleich alle Punkte nicht zutrafen

          Köln - Duisburg 1:3

          - neuer Trainer: genau das, ein neuer Trainer kann zwar viel Wirbel veranstalten, die Medien haben neues Futter, aber es ist ein ganz anderes Ding, wenn das Team mit gleichen Leuten wie vorher, das auch umsetzen soll / muss. Noch schwerer wird es, wenn noch Spieler verletzungsbedingt und gesperrt fehlen. Völlig falsch quotiert gestern und ich möchte nicht wissen, wieviele die Bookies mit ihren 1.80 im Mittel die Massen wieder auf ihre Seite gezogen haben.

          Team muss endlich wieder gewinnen: Ja, das mussten sie wohl (Köln) ....nützt aber nix nur zu müssen.

          Heimspiel I - II : Brachte auch nix, riesen Stimmung, die nach dem 0:1 (verständlich) schwächelte und nach dem 0:2 eher zur Belastung wurde.

          Quote value: Nein, dieser Punkt traf nicht zu, stimmt, Value hatte Köln keinen.

          Ich persönlich hatte mich für Duisburg 3 oder mehr Tore @12 entschieden, da war ein X mit drin, aber die hohe Quote stimmte mich nachdenklich. Sonst hatte ich nichts bei diesem Spiel gewettet.

          dC
          noch ein versuch

          zum trainer, bsp. rwe. oder hsv
          es gab in essen keinen anderen weg als neuhaus zu entlassen.
          warum?
          der druck im umfeld, stadion war zu groß. das system, zwei jahre lang, hohe bälle aus dem halbfeld auf dem löbe war kein system, das war gar nix. away null. dafür steht nunmal der trainer in der verantwortung. köstner hat in den 4 wochen das sytem völlig umgestellt, endlich wird " fußball " gespielt, es ist was zu erkennen, dass geht klar auf kosten von köstner, ob es mit dem kader der nur bedingt zweitligatauglich ist, darf man trotzdem bezweifeln. er muss mit dem vorhandenen kader auskommen, die abwehr das mf, lala, der sturm da würd auch kein capello einen aufsteiger rausmachen, aber eine " handschrift " kann ein guter trainer schon vermitteln.

          doll,
          innerhab von 2 jahren durchlebt der smarte junge, alle facetten des trainerleben. erst ein zustand des dauerorgasmus, und aktuell sieht sein gesicht aus, als wenn er auf die 80 geht. ich bewundere ihn, dass er die kraft hat, immer weiter zumachen. du hast als trainer nicht viele möglichkeiten, du kannst aussortieren, die spieler wechseln, die taktik, die ansprache und wenn dann über 8 monate nichts bei rumkommt, incl diverse verkäufe und verletzungspech, haste verspielt.
          jede woche die gleiche ansprache, du baust druck auf, du tritts sie in den arsch, du streichelst in vier augen gesprächen, machst aus einen sanogo, lubuja, gerrero, einen van nistelroy, du redest sie stark, was kommt raus? 3 liganiveau.
          , dass sich die mannschaft im spiel gegen moskau demonstrativ vor dem trainer stellt, ehrt sie.
          der trainer plus sportlicher leiter steht nunmal in der verantwortung, es geht um 150 arbeitsplätze, um viele millionen, da muss man nach diesen long run die reißleine ziehen, alles andere ist imho unverantwortlich. es gibt bsp, wie finke, kloppi, slomka, aber das ist eine andere geschichte

          in der regel macht ein trainerwechsel erst mal sinn, wenn der richtige zeitpunkt zum wechsel gekommen ist

          b]Team muss endlich wieder gewinnen[/b]: Ja, das mussten sie wohl (Köln) ....nützt aber nix nur zu müssen
          ich belibe dabei, schreibt ein capper, die mannschaft muss ja gewinnen, ist erst mal nicht so falsch. köln will, muss aufsteigen, also mussten sie einen mitkonkurenten der 6 punkte vorsprung hatte, besiegen, das ist ja nicht falsch, gleiche galt für barca, man schreibt, barca in einer must win situation,, "sie müssen gegen bremen gewinnen, sie müssen um nicht abzusteigen gewinnen, sie brauchen den sieg für die cl quali etc,etc " das ist eine ausgangslage, die man mitverarbeiten kann, muss.

          zum thema value und windberberger in einem anderen thread, sein kommentar habe ich dutzendfach und mehr von anderen user schon lesen dürfen, vieles ist richtig, einiges imho falsch.

          wer berechnet was, wieso, warum?, welche faktoren bezieht wer ein, um ein spiel zu empfehlen. ich zb. rund 10 faktoren und gebe dann in einer exeldatei die odds ein und sie sagt mir, wieviel value ich auf eine wette habe. nur wer sagt mir eigentlich, ob ich richtig eingeschätzt habe. es ist eine erfahrungssache, glück gehört eh dazu.

          bsp, leider immer ein pic vom ranshofer, weill er gute analysen schreibt. chelsea sieg @ 1.80 7/10. das spiel macht mich an, habe mich damit ein wenig beschäftigt. er gibt chelsea 55%, ich 45% wer hat recht? der sieger nachher soviele leute spielen chelsea, spricht ja einiges dafür, nur der pic hat kein value, soll ich ihn spielen?
          ich war bei 45.30-25, wo ist der value, sogar monstervalue?

          goonersguide sieht das spiel bei 34-40-26 und die sind in der pl schon extraklasse

          Kommentar

          • florex
            Live-Wetter
            • 28.05.2006
            • 113
            • 0
            • germany

            #20
            Zitat von Toni 1
            bsp, leider immer ein pic vom ranshofer, weill er gute analysen schreibt. chelsea sieg @ 1.80 7/10. das spiel macht mich an, habe mich damit ein wenig beschäftigt. er gibt chelsea 55%, ich 45% wer hat recht? der sieger nachher soviele leute spielen chelsea, spricht ja einiges dafür, nur der pic hat kein value, soll ich ihn spielen?
            ich war bei 45.30-25, wo ist der value, sogar monstervalue?

            goonersguide sieht das spiel bei 34-40-26 und die sind in der pl schon extraklasse
            Aber Ranshofer spielt seine Tipps nicht nur nach Value, denn 55% bei Quote 1,80 wäre ja auch kein Value! Man muss immer einen mittelpunkt zwischen Eigener Meinung und Value finden, so lass ich in Meine Estimations den Punkt Sontiges einfliessen, wo Meinungen etc. drin sind, natürlich wird e nich so stark gewertet, aber er kann doch noch ein Paar % verschieben!
            Fussball ist unser Leben, der König Fussball regiert die Welt !!!

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