Tourliche Tennis Tips Mittwoch 6.8.

herby

Professional Part-Time Bettor
März 28, 2003
9,130
131
0
wien
Heute gefällt mir die Auswahl recht gut. Mal schauen...


HENMAN 1.6 - Nalbandian +
RODDICK 1.2 - Chela ) GB 400 EH..conf. 7.5/10

SCHUETTLER 1.55 - Kafelnikov AD 400 EH...conf. 7.5/10

EL AYANOUI 2.35 - Ferrero EXP 300 EH..conf. 5/10 H2H 6:0 (!!!)

RUSEDSKI 3.1 - Federer GB 140 EH...conf. 4/10


[[sabber]] [[sabber]] [[sabber]]
 
Re: Tourliche Tennis Tips Mittwoch 6.8.

herby schrieb:
Heute gefällt mir die Auswahl recht gut. Mal schauen...


HENMAN 1.6 - Nalbandian +
RODDICK 1.2 - Chela ) GB 400 EH..conf. 7.5/19

SCHUETTLER 1.55 - Kafelnikov AD 400 EH...conf. 7.5/10

EL AYANOUI 2.35 - Ferrero EXP 300 EH..conf. 5/10 H2H 6:0 (!!!)

RUSEDSKI 3.1 - Federer GB 140 EH...conf. 4/10


[[sabber]] [[sabber]] [[sabber]]

7.5/19 da bist dir aber nicht so sicher :mrgreen:
 
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ausser querulieren kann der Stevie Wonder alias Feind Ost scheinbar nix - und no dazua foisch wie üblich [[hammer]] [[hammer]] [[hammer]]


El Aynaoui, Younes 6-0 Ferrero, Juan Carlos

2002 Dubai, Hard, R16
U.A.E. Hard R16 El Aynaoui 7 5 4 6 2 1

2002 ESP v MAR WG Rd 1, Clay, RR
Zaragoza, Spain Clay RR El Aynaoui 7 6 6 0 3 6 0 6 6 3

2001 Lyon, Carpet, Q
France Carpet Q El Aynaoui 6 4 6 4

2000 Stuttgart Indoor, Hard, R32
Germany Hard R32 El Aynaoui 7 6 6 4

2000 Australian Open, Hard, R32
Australia Hard R32 El Aynaoui 7 6 4 6 4 6 7 6 6 4

1998 Szczecin, CH, Clay, R16
Poland Clay R16 El Aynaoui 6 3 6 2


Guter Tipp: Brillen kaufen ! [[flipa]]
 
6-0 ist schon richtig, ich würde das allerdings nicht überbewerten - da sind ja teilweise partien dabei aus dem jahre schnee, die aussagekraft eines sieges auf carpet for 3 jahren ist - nun sagen wir, begrenzt aus meiner sicht.

die einzige mögliche aussagekräftige partie, nämlich voriges jahr auf hard zeigt ein knappes match, das im 3. abgebrochen wurde. heute wird allerdings der spanier gewinnen.
 
naja

naja

du mußt aber auch sehn das beim letzten Duell auf Hard Court Ferrero angeschlagen den Satzausgleich schaffte dann aber bei 2-1 aufgab, zudemkommt das Ferrero in diesem Jahr seinen Aufschlag immens verbessert hat, er setzt sein Stoppbälle jetzt auch gezielter und in den Richtigen Situationen ein, in Runde 1 hatte Mardy Fish schon beste Möglichkeiten zu gewinnen gegen EL, dies wird aber spätestens heute Magic Ferrero machen, überhaupt kein Zweifel und die Quote von 1,66 is klasse für ein Ferrero Match !

hab noch folgende Picks:

Lopez - Mathieu 1 @ 1,65
Henman - Nalbandian 1 @ 1,63
Kucera - Verkerk 1 @ 1,97
 
kleines Fach1x1

kleines Fach1x1

Wettechnisch ist es reiner Selbstmord, ein Duell bei dem auf einem Belag, der einem Spieler, der ausserdem ein 0:6 (!) H2H auf allen Belägen trägt, nicht sonderlich behagt, wie es Hartplatz bei Ferrero der Fall ist, auf eine 1.66 -er Quote gesetzt wird, die bedeutet, dass dieser Spieler eine annähernd 70% Siegwahrscheinlichkeit haben müsste.

Dieses Spiel ist ZUMINDEST 50:50 offen, daher ist das einzig richtig zu spielende hier der El Ayanoui Tip zu Kurs 2.35. und das ist unabhängig vom tatsächlichen Resultat !
 
Wie vielleicht einige wissen, schenke ich sowohl im Fussball wie auch im Tennis den H2H eher wenig Beachtung. Keine Frage, dass es Spieler gibt, die Angst-, bzw. Lieblingsgegner haben. Doch um diese bei jedem einzelnen zu kennen, muss man die Spiele gesehen haben oder die Spieler und deren Vorlieben gut kennen. Und das tue ich leider nicht.

Auch wenn sich Ferrero weiter entwickelt - weshalb ich ja eben H2H nicht sooo wichtig finde - scheint er ein tennistechnisches Problem mit El Ayanoui zu haben. Irgendetwas an seiner Spielanlage, etc. scheint ihm nicht zu passen. Denn 0:6 hinten zu liegen im direkten Vergleich ist schon ziemlich arg. Leider kenne ich die beiden Spieler zu wenig, um sagen zu können, was sie am jewiligen Gegner stört, bzw. freut.

Egal, ob H2H 0:6 oder 6:0 - egal, ob Quote 1.8 oder 2.35; ich favorisiere El Aynaoui.
Wie herby richtig sagte, es wäre Unsinn, hier auf Ferrero zu setzen. Meiner Meinung nach auch ganz abgesehen von der Quote. Er ist nicht in Form, ansonsten hätte er sich in Kitzbühel und Sopot sicherlich nicht von eher weniger starke Gegner schlagen, bzw. arg in Bedrängnis bringen lassen.
Es könnte zwar sein, dass ihm der Belag besser passt als viele denken. Letztes Jahr spielte er ja eine ganz ansprechende US-Herbst-Tournee. Aber er ist nicht in Top-Form und hat einen El-Aynaoui-Komplex.

Und ausserdem brauche ich Niederlagen von Ferrero, damit Roger möglichst bald die Nummer eins der Welt ist [[grin]]
 
FERRERO - EL AYNAOUI

FERRERO - EL AYNAOUI

So jetzt geb ich auch noch meinen Senf dazu.
Also FERRERO zu spielen unter 2,00 auf diesem Belag scheint mir auch nicht besonders gut. Sicher FERRERO letzte Jahr im Herbst für eine Sandplatzspieler nicht schlecht unterwegs, aber Bäume hat er auch nicht ausgerissen (sieht man mal vom Tennis-Masters-Cup in Shanghai ab).
Meiner Meinung nach brauch FERRERO eher einbisschen länger für die Umstellung von Sand- auf Hartplatz, deshalb erwarte ich mir bei diesem Turnier noch nicht viel von ihm. Der typische Serve&Volley-Spieler ist er auch nicht.
EL AYNAOUI ist leider auch ein bisschen unberechenbar aber auf diesem Untergrund leicht zu favorisieren.
Das bedeutet, dass man FERRERO frühestens ab 2,10 (eher noch höher)spielen sollte.
Für mich ist dieses Spiel 'no bet'.
LG und viel Glück an alle heute
FG
 
herby auf hochtouren.

wenns genau liest, hab i nix vom wetten auf ferrero gesagt. Das ändert jedoch nix daran, dass er meiner meinung nach heute gewinnt.

Die Aussagekraft von einem spiel, das 3 jahre her ist, wurscht auf welchem belag, musst du mir noch bitte extra erklären [[grin]]
 
ferrero schnupft vowel ohne probleme klar 63 64, gewinnt einen grossteil seiner aufschlagsspiele zu null.

ich habs schon einmal versucht zu erklären, ist vielleicht nicht soo klar durchgekommen, deshalb kurz nochmal: der schlüssel zu erfolgreichen wetten in mann-mann sportarten liegt imho in der psychologie - im "kopf" - gerade im tennis. Ein Aspekt, der leider in de facto allen analysen, egal wo, (komplett) vernachlässigt wird - wir lesen über h2h, vergangene spiele, jahresbilanzen und statistiken, usw.. aber was die menschen, die auf platz stehen wollen, was sie erreichen wollen - darüber lesen wir nix.

jeder kann jeden schlagen - keine frage, ausschlagebend ist deshalb u.A., wer gewinnen "will" - zumindest zu einem grossen teil. Über den anteil dieser "persönlichen motivation" an der gesamteinschätzung kann natürlich trefflich gestritten werden, ihn zu ignorieren allerdings teuer werden, so zumindest meine erfahrung.

Wer den spielern in die augen sieht, den spieler "lesen" kann, weiss, ob er gewinnen möchte, oder nicht - vereinfacht ausgedrückt. Wer Ferrero gestern gegen Saulnier beobachtet hatte, konnte heute deshalb nie auf elay setzen (wenn dann ferrero oder nobet). Dazu kommen andere faktoren wie die tatsache, dass ferreros ziel die nr. 1 ist, er weiss, dass dies allerdings mit siegen nur auf sand nicht zu realisieren ist. Die motivation eines spielers ist die ursache dafür, dass plötzlich, für den unbedarften wetter, die nr. 500irgenwas "überraschend" z.B. gegen einen top40 player gewinnt - beispiele brauch ich hierfür nicht anführen, es gibt genug.

h2h aus dem jahre schnee als (einzige) begründung für eine wette anzuführen, erinnert an die standard:

team A ist 4-1-1 heim gegen team B 1-2-3 auswärts, deswegen ist A heimsieg eine SUPERwette zu 1,25

"analyse", die wir bei den kiddies so gerne belächeln.

soll kein angriff sein herby, bitte nicht falsch verstehen. Vielleicht ein beitrag den qualitätsanspruch, den dieses forum definitiv hat, zu bestätigen bzw. auch einmal die eher vernachlässigten aspekte des wettgeschehens zu diskuttieren. definitiv kein peinliches "hehe, ich hab recht ghabt".

aussagekraft h2h jahr 1996 oder so gerne natürlich auch als pm [[zwinker]]
 
Hi joker!

Gratuliere zum richtigen Einschätzen der Partie! Scheinst ja ein Chef-Psychologe zu sein - druchaus positiv gemeint.
Kann ein solches H2H sich nicht negativ breit machen im Kopf von Ferrero? Er wusste ja bestimmt auch, dass er gegen El Aynaoui noch nie gewonnen hatte. Hat der da nicht "Angst", gegen ihn anzutreten?
Ich habe eigentlich keine Ahnung davon, aber könnte mir durchaus vorstellen, dass so ein krasses H2H auch einen enorem Einfluss auf die Psyche haben könnte...
 
natürlich "kann" - aber nicht in so einer situation.

Elay ist inzwischen ebenfalls ein alter bock, ums mal so auszudrücken, bald 3-facher familienvater, der mehrmals ernsthaft ans aufhören gedacht hat.

so einen kann ich in seinem heimturnier spielen, wenn die form passt.

ferrero dagegen ein 21-jähriger jüngling, der nr. 1 als ziel hat, zudem mit GS-sieg im rücken seinen komplex überwunden hat.(auch wenn ich da noch nicht so ganz dran glaub, aber das würde hier den rahmen sprengen).

Man muss das betonen, es schreibt sich ja so leicht, nr.1 und so...

Ziel ist: DER WELTBESTE TENNISSPIELER ZU WERDEN!!

Leuten, Legenden wie Agassi, Hewitt usw. auf einem level aug in aug gegenüberzustehen, sich mit ihnen zu messen, und zu wissen, dass man gegen sie gewinnen kann, vielleicht selbst in die geschichte eingehen, usw.

Was hat da ein vor jahren auf teppich verloren match zu suchen? richtig - gar nix.

Natürlich hat das h2h manchmal auswirkung - es kann bei einem mental schwachen spieler, der gegen jemand spielt, gegen den er öfters verloren hat (je kürzer her, desto schlimmer), vielleicht den ausschlag geben in knappen situationen, tb ev.

Bei einem mental gestärkten, selbsbewussten spieler, der gerade seinen ersten grandslam gewonnen hat, überzeugt von sich ist, zumindest zu den besten 5 der welt zu gehören, bedeutet es gar nichts.
 
joker schrieb:
ferrero schnupft vowel ohne probleme klar 63 64, gewinnt einen grossteil seiner aufschlagsspiele zu null.

ich habs schon einmal versucht zu erklären, ist vielleicht nicht soo klar durchgekommen, deshalb kurz nochmal: der schlüssel zu erfolgreichen wetten in mann-mann sportarten liegt imho in der psychologie - im "kopf" - gerade im tennis. Ein Aspekt, der leider in de facto allen analysen, egal wo, (komplett) vernachlässigt wird - wir lesen über h2h, vergangene spiele, jahresbilanzen und statistiken, usw.. aber was die menschen, die auf platz stehen wollen, was sie erreichen wollen - darüber lesen wir nix.

jeder kann jeden schlagen - keine frage, ausschlagebend ist deshalb u.A., wer gewinnen "will" - zumindest zu einem grossen teil. Über den anteil dieser "persönlichen motivation" an der gesamteinschätzung kann natürlich trefflich gestritten werden, ihn zu ignorieren allerdings teuer werden, so zumindest meine erfahrung.

Wer den spielern in die augen sieht, den spieler "lesen" kann, weiss, ob er gewinnen möchte, oder nicht - vereinfacht ausgedrückt. Wer Ferrero gestern gegen Saulnier beobachtet hatte, konnte heute deshalb nie auf elay setzen (wenn dann ferrero oder nobet). Dazu kommen andere faktoren wie die tatsache, dass ferreros ziel die nr. 1 ist, er weiss, dass dies allerdings mit siegen nur auf sand nicht zu realisieren ist. Die motivation eines spielers ist die ursache dafür, dass plötzlich, für den unbedarften wetter, die nr. 500irgenwas "überraschend" z.B. gegen einen top40 player gewinnt - beispiele brauch ich hierfür nicht anführen, es gibt genug.

h2h aus dem jahre schnee als (einzige) begründung für eine wette anzuführen, erinnert an die standard:

[[zwinker]]

Gratulation erstmal zu Deinem Sieg aber die Argumentation tut mir leid ist teilweise hirnrissig.
Denn gerade das Argument, daß ein Tennisspiel im Kopf entschieden wird (ganz richtig) heisst eben, dass ein H2H umso mehr Bedeutung hat, vor allem je näher 2 Spieler leistungsmässig beinander sind.

Weiters hat im Normalfall jeder Spieler unabhängig ob er Nummer 1 werden will oder Nummer 10 jede Motivation und Leistungsbereitschaft, ein Spiel zu gewinnen, umso mehr wenn es gegen einen Spieler geht, der in der Weltrangliste vor ihm liegt.

El Aya hat dies auch bereits 5x erfolgreich vorexerziert (und einmal mit w.o. im 3.Satz), dass es heut mal nicht geklappt hat ist Pech aber wie schon oben geschrieben, eine Quote 2.35 ist IMMER in so einem Fall zu spielen und wird sich im long run auch 100% rentieren.

Und natürlich ist derjenige Punter im Vorteil, der die Spiele live sieht, keine Frage.

Und H2H wird, wenn das eine Anspielung war, bei mir nur dann angeführt, wenn es exorbitant eindeutig ist, so wie in diesem Fall heute und das ist nur eine Info. Begründungen ansonsten gibt es generell keine, das ist leider zu zeitaufwendig für diese unbezahlte tägliche "Arbeit".
 
nein, keine anspielung, herby.

spiele werden natürlich nicht nur über kopf/motivation entschieden, aber wenn dieserr einfluss 30-40% hat, hat h2h aus meiner sicht vielleicht 5%, wird generell viel zu viel überschätzt.

HEUTE ist wichtig, der rest ist de facto uninteressant.

Will Spieler A HEUTE gewinnen? (abgesehen natürlich immer von der tatsache, ob er die technischen fähigkeiten hat, auch zu gewinnen, hard facts..) Hat Spieler B HEUTE einen nachteil, weil er müde ist durch die anreise, durch die zeitumstellung, durch zu viele spiele in der letzten zeit.?

Will Spieler B HEUTE vielleicht sogar lieber ganz woanders sein, vielleicht weil seine alte bald wirft und er bei ihr sein möchte statt sich am arsch der welt tennisbälle um die ohren schlagen zu lassen?

Hat Spieler B GESTERN doppel gespielt und ist müde? Konnte er GESTERN nicht trainieren, weil er angeschlagen war und pausieren wollte? Hat er VORIGE WOCHE aufgeben müssen?

Das sind die fragen, die sich aus meiner sicht stellen, nicht das ergebnis einer qualirunde im hintersudan vor 5 jahren.

so wars gemeint.