Stammtisch Fußball Österreich

Rein vom Niveau der Spiele her, ist die Qualität nicht sehr hoch. Da kann mir Niemand was Anderes erzählen. Ich muss ehrlich sagen, dass ich mir die Spiele nur mehr wegen des Wettens anschaue, auch meine Verbundenheit mit Sturm Graz ist seit 2-3 Jahren nicht mehr so stark wie früher. Liegt an den Strukturen bzw. Personen innerhalb des Vereins, aber auch daran, dass wir aufgehört haben guten Fußball zu spielen.

Ahja, und zu den Europacuperfolgen, sei angemerkt, dass Salzburg die einzige Ausnahme ist, die wir haben.
Sturm hat sich schirch durch die Quali durchgewurschtelt. Die Spiele gegen Videoton und Zestafoni, wo die Georgier keinen geraden Pass spielen konnten, waren nicht zum Anschauen.
Gegen BATE, die im Prinzip keinen Deut besser waren, flog man dann raus. In der EL-Gruppenphase bekam man gegen bessere Mittelklassevereine dann die Grenzen aufgezeigt.
Ried hat brav gekämpft, jedoch reichts international dann gegen Mannschaften wie den PSV nicht, sich nur hinten reinzustellen.
Die Austria blieb einfach zu unkonstant, auch mit Junuzovic und Barazite, der ja in der EL bekanntlich 11 Tore (inkl. Quali) und auch in der Liga 8 Tore und 4 Vorlagen beisteuerte. Wenn mir jetzt Jemand erklären will, dass die Austria die 2 mit Kienast und Simkovic ersetzen will... Jaja... Viel Spaß im Frühjahr...

Die Spieler von Red Bull interessieren sich nicht für die Liga, sondern eben nur fürs europäische Geschäft. Dieses Phänomen kann man von Woche zu Woche wieder beobachten, wenn man den Vergleich zwischen einem Spiel in Kapfenberg und einem Spiel gegen Paris SG zieht. Mit Halbgas gewinnt man mit diesen Spielern, auch wenn Einige von ihnen große Fehleinkäufe waren, halt in der Liga auch die Meisterschaft, oder hast zumindest einen EL-Startplatz inne. Irgendwie wurschtelt man sich durch, sodass man im nächsten Jahr wieder international vertreten ist. In der EL bzw. CL kann sich ein Spieler für einen größeren Club natürlich empfehlen, da gibt Jeder alles, wennst in Mattersburg spielst, schaut die Sache jedoch ganz anders aus.

Insgesamt ist die Situation vll. besser als noch 2005 z.B., wo wir keine Legionäre fürs Nationalteam hatten, aber das macht die heimische Liga imho nicht stärker. Wenn weiterhin Anti-Kicker wie Maierhofer & Co. unsere Liga "dominieren", dann seh ich auch in den nächsten Jahren leider keine Besserung.

Also ich find das EC- Auftreten von den Dosen und speziell von der Austria heuer sehr gut. Alkmaar derzeit das Beste aus Holland und Kharkiv wohl das meistunterschätzte Team der EL, da werden sich denk ich noch einige anhalten können....[[grin]]
 
Also ich find das EC- Auftreten von den Dosen und speziell von der Austria heuer sehr gut. Alkmaar derzeit das Beste aus Holland und Kharkiv wohl das meistunterschätzte Team der EL, da werden sich denk ich noch einige anhalten können....[[grin]]
Naja, wenn Paris nicht mit B-C-Kader angetreten wäre... EL intressiert halt auch keine Sau... aber um zum Ausgangspunkt der Diskussion zurückzukommen: wenn eine breite Spitze für Qualität steht dann ist die spanische Liga sehr schlecht weil da nur 2 Teams vorne sind oder wie... das kann man so einfach nicht sagen...
 
Naja, wenn Paris nicht mit B-C-Kader angetreten wäre... EL intressiert halt auch keine Sau... aber um zum Ausgangspunkt der Diskussion zurückzukommen: wenn eine breite Spitze für Qualität steht dann ist die spanische Liga sehr schlecht weil da nur 2 Teams vorne sind oder wie... das kann man so einfach nicht sagen...

Die Tabelle der spanischen Liga ist ein Spiegelbild der finanziellen Möglichkeiten, jedenfalls wenn man ganz nach oben sieht. Real vorne, dahinter Barcelona, Valencia und auch A. Madrid wird wohl den Sprung in die Top 5 noch schaffen, sollte Malaga es auch schaffen, dann sehen wir hier die 5 finanzstärksten Vereinen auf den ersten fünf Plätzen. Auch in der Deutlichkeit spiegelt es die Verhältnisse ganz gut wieder, nur wird Real in Sachen Budget Barcelona nicht so viel voraus sein, wie in der Liga-Tabelle, aber der Abstand nach hinten ist eklatant.

Wenn man so möchte kann man mein Gedankenspiel auch 1:1 auf England umlegen, einzig Newcastle mischt die Runde ein wenig auf. Italien und Deutschland ähnelt sich in Sachen Tabelle, nur ziehen in der Bundesliga die Dogs das Niveau nach oben und in der Serie A die Favos das Niveau nach unten.

Und jetzt kommen wir zur Bundesliga, man kann schon ahnen in was für eine Richtung, meine Argumentation hier gehen wird. Red Bull klammere ich hier aus, da eben Sonderfall, da liegt es mehr an den Köpfen der Spielern, als an den Füßen. Also kommen wir zu den restlichen drei Mannschaften der Europacup Four. Man sollte sich bewusst werden, in welchen Dimensionen es sich hier abspielt. Genaue Zahlen wird man wohl nicht finden, aber kann man sagen, Rapid, Austria und Sturm haben allesamt ein Budget von Minimum 20 Millionen. Bei Rapid geht es eher in Richtung 30, Austria wird wohl irgendwo in der Mitte liegen und Sturm im unteren Bereich. Dann gibt es eine Lücke, man verschwindet aus den zweistelligen Millionen-Betrag und rutscht in den einstelligen Bereich, genaue Zahlen gibt es auch hier nicht, aber die Differenz sollte jedem jetzt klar sein.

Jetzt ein Blick auf die Tabelle....Moment, die Tabelle spiegelt die finanziellen Möglichkeiten der Vereine nicht wieder. Bedeutet das nicht im Umkehrschluss "Vereine mit mehr finanziellen Möglichkeiten, können diesen monetären Vorteil nicht auf den Rasen bringen?" Und da endet der kurze Ausflug auch wieder, klar könnte man über die eher unansehnlichen Spiele diskutieren, über veraltete Spielsysteme, wieso man nicht beherzten Offensiv-Fußball wie in Holland praktiziert oder taktisch zielgerichteten wie die Eidgenossen, wieso man die Cordoba-Helden nicht dort hingibt wo sie hingehören, nämlich ins Museum, ausgestopft, damit sie keinen heißen Dampf absondern können, wieso man ehemalige Spieler in der Trainerausbildung bevorzugt und Fachmänner als "Querulanten" bezeichnet und sie in unteren Ligen versauern lässt, wieso in Österreich Taktik noch immer verpönt ist während man in Deutschland Spiele am Taktik-Tisch analysiert und den Zuschauer häppchenweise versucht Wissen zu vermitteln......

Würde aber zu weit führen, deshalb lasse ich es bleiben. Man sollte aber eben weg kommen von "Wie hoch ist das Niveau?" und sich der Frage zu wenden "Wie hoch könnte das Niveau sein?". Darauf gibt es dann auch eine Antwort und die lautet höher....höher als aktuell, würden die Top-Vereine ihre finanziellen Möglichkeiten besser nutzen können. Möchte aber keinesfalls die Arbeit von Ried, Admira klein reden, nur wenn die Top4 ihre Hausaufgaben ähnlich gut lösen könnten, wären sie eben 10 Punkte vorne und man würde auch am Feld einen Unterschied bemerken.
 
Die Tabelle der spanischen Liga ist ein Spiegelbild der finanziellen Möglichkeiten, jedenfalls wenn man ganz nach oben sieht. Real vorne, dahinter Barcelona, Valencia und auch A. Madrid wird wohl den Sprung in die Top 5 noch schaffen, sollte Malaga es auch schaffen, dann sehen wir hier die 5 finanzstärksten Vereinen auf den ersten fünf Plätzen. Auch in der Deutlichkeit spiegelt es die Verhältnisse ganz gut wieder, nur wird Real in Sachen Budget Barcelona nicht so viel voraus sein, wie in der Liga-Tabelle, aber der Abstand nach hinten ist eklatant.

Wenn man so möchte kann man mein Gedankenspiel auch 1:1 auf England umlegen, einzig Newcastle mischt die Runde ein wenig auf. Italien und Deutschland ähnelt sich in Sachen Tabelle, nur ziehen in der Bundesliga die Dogs das Niveau nach oben und in der Serie A die Favos das Niveau nach unten.

Und jetzt kommen wir zur Bundesliga, man kann schon ahnen in was für eine Richtung, meine Argumentation hier gehen wird. Red Bull klammere ich hier aus, da eben Sonderfall, da liegt es mehr an den Köpfen der Spielern, als an den Füßen. Also kommen wir zu den restlichen drei Mannschaften der Europacup Four. Man sollte sich bewusst werden, in welchen Dimensionen es sich hier abspielt. Genaue Zahlen wird man wohl nicht finden, aber kann man sagen, Rapid, Austria und Sturm haben allesamt ein Budget von Minimum 20 Millionen. Bei Rapid geht es eher in Richtung 30, Austria wird wohl irgendwo in der Mitte liegen und Sturm im unteren Bereich. Dann gibt es eine Lücke, man verschwindet aus den zweistelligen Millionen-Betrag und rutscht in den einstelligen Bereich, genaue Zahlen gibt es auch hier nicht, aber die Differenz sollte jedem jetzt klar sein.

Jetzt ein Blick auf die Tabelle....Moment, die Tabelle spiegelt die finanziellen Möglichkeiten der Vereine nicht wieder. Bedeutet das nicht im Umkehrschluss "Vereine mit mehr finanziellen Möglichkeiten, können diesen monetären Vorteil nicht auf den Rasen bringen?" Und da endet der kurze Ausflug auch wieder, klar könnte man über die eher unansehnlichen Spiele diskutieren, über veraltete Spielsysteme, wieso man nicht beherzten Offensiv-Fußball wie in Holland praktiziert oder taktisch zielgerichteten wie die Eidgenossen, wieso man die Cordoba-Helden nicht dort hingibt wo sie hingehören, nämlich ins Museum, ausgestopft, damit sie keinen heißen Dampf absondern können, wieso man ehemalige Spieler in der Trainerausbildung bevorzugt und Fachmänner als "Querulanten" bezeichnet und sie in unteren Ligen versauern lässt, wieso in Österreich Taktik noch immer verpönt ist während man in Deutschland Spiele am Taktik-Tisch analysiert und den Zuschauer häppchenweise versucht Wissen zu vermitteln......

Würde aber zu weit führen, deshalb lasse ich es bleiben. Man sollte aber eben weg kommen von "Wie hoch ist das Niveau?" und sich der Frage zu wenden "Wie hoch könnte das Niveau sein?". Darauf gibt es dann auch eine Antwort und die lautet höher....höher als aktuell, würden die Top-Vereine ihre finanziellen Möglichkeiten besser nutzen können. Möchte aber keinesfalls die Arbeit von Ried, Admira klein reden, nur wenn die Top4 ihre Hausaufgaben ähnlich gut lösen könnten, wären sie eben 10 Punkte vorne und man würde auch am Feld einen Unterschied bemerken.
ja gerade drum geht's dann ja die ried zum beispiel ist so weit vorne mit ihren bescheidenen mitteln weil die anderen wiederum ihre höheren finanziellen mittel nicht ausnützen können. und das soll dann ein zeugnis dafür sein dass viel qualität vorne drin steckt weil alles so eng vorne ist... ist ja genau das gegenteil was du da auch geschrieben hast...
 
Nur kurze Richtigstellung:
Da kannst ca. ein Drittel wegnehmen, dann passts. [[grin]]

Stimmt 20 (plus) waren ein wenig hoch gegriffen, war gestern auch schon ein wenig spät :mrgreen: Letztes Jahr waren es geschätzte 15 Millionen, behauptet der KSV bzw. Sturm 12, wird heuer sicher nicht weniger, sondern eher mehr geworden sein. Immerhin dann noch das vierfache vom steirischen Konkurrenten [[schwitz]]
 
Die Schirileistung bzw. die Leistung der Linienrichter mal wieder extrem schlecht dieses Wochenende bisher. Vorallem das Abseits beim möglichen 2:0 von Rapid beim Konter am Schluss hat genau 0 mit Abseits zu tun. Auch das Ried Tor muss gelten. Beim Spiel der Bullen auch paar klare Fehlentscheidungen...

Wenn man eben nur Peanuts zahlt, dann bekommt man keine Spitzenschiedsrichter. Wenn man die Aufwandsentschädigungen im Vergleich zu dem Druck und der teilweise happigen An- und Abreise setzt, dann wird man eben niemand wirklich anlocken können und das ist bei einem eher unpopulären "Job" wie Schiedsrichter eben erforderlich. Im Moment entsprechen Schiedsrichter eben dem klassischen Ideal des geltungssüchtigen Strebers, Vorzeigebeispiel wohl der Herr Einwaller, der wohl als Kind von den Sportlern regelmäßig eine kassiert hat :mrgreen: Nebenbei würde eine anständige Bezahlung auch die Wahrscheinlichkeit des Schiedsrichter-Fixxing senken. Und für alle, die meinen Schiedsrichter sein wäre leicht, dem empfehle ich mal ein U12-Spiel zu pfeifen. Da laufen dir dann Mütter in die Kabine nach und versuchen dir das Gesicht zu zerkratzen, du bekommst Bierbecher ins Gnack geworfen und es fallen Wörter, die ich hier nicht wiederholen möchte, weil wohl auch Jugendliche anwesend sind [[schwitz]]
 
Bwin überraschenderweise wieder mit Regionalliga im Angebot...
Endlich wieder mal ein Schritt in die richtige Richtung von denen...
Yes, aber leider kein besonders guter Quotenschlüssel und die meisten/fast alle schreiben halt doch bei Admiral ab :mrgreen:

Interessant auch, dass sie sogar Wetten zum VFV-Cup anbieten - aber wohl auch nur, weil da zwei RLW-Vereine involviert sind. Leider richtig quotiert, da kickt Not gegen Elend..
 
Yes, aber leider kein besonders guter Quotenschlüssel und die meisten/fast alle schreiben halt doch bei Admiral ab :mrgreen:

Interessant auch, dass sie sogar Wetten zum VFV-Cup anbieten - aber wohl auch nur, weil da zwei RLW-Vereine involviert sind. Leider richtig quotiert, da kickt Not gegen Elend..

Richtig. :mrgreen:

Aber mittlerweile haben eh schon sehr sehr viele Bookies die Regionalligen im Angebot, ob dann mit Bwin einer mehr oder weniger online ist macht irgendwie auch keinen Unterschied mehr jetzt. Habens eigentlich die Landesligen (Vorarlbergliga etc.) auch wieder? Ned oder? Weil da ist meist nur BAH dabei aber hald immer mit 3er Kombi Pflicht. Admiral auch meistens online, aber hald glaub ned mit allen Ligen.
 
§1 Österr. Fußball-Verfassung: Rapidspieler müssen sich ins Gesicht schießen lassen

§1 Österr. Fußball-Verfassung: Rapidspieler müssen sich ins Gesicht schießen lassen

Jeder normale Mensch schützt sich vor schwerwiegenden Verletzungen, wenn drei Meter vor ihm ein Ball mit 100 oder mehr km/h in Richtung des Gesichts abgefeuert wird. Die einzigen, die das nicht dürfen, sind Rapidspieler. Einfaches Rezept für die gegnerischen Mannschaften: so oft wie möglich im Strafraum auf einen Rapidler zielen, irgendwann gibts dann Elfmeter, weil die österreichischen Schiedsrichter offenbar angewiesen sind, Rapidler für vogelfrei zu erklären. Gottseidank haben dieses einfache Gewinnrezept bisher nur Admira und heute Salzburg erkannt, aber das wird sich schon noch herumsprechen.

Im konkreten Fall hat Heikkinen seinen Körper übrigens, wie man in der Zeitlupe ganz eindeutig sieht, nicht nur nicht verbreitert, sondern sogar verkleinert. Wurscht, wenn der finanzkräftigste Klub Meister werden soll. Da haben auch andere Klubs nichts zu lachen, wenn dieser Wunsch der BUNDESLIGA wahr werden soll, siehe Sturm, denen heute auch zwei Elfer vorenthalten wurden.

Love and money, Mike
 
Als Sturm-Fan kann ich mich schon an Spiele gegen Rapid erinnern, da gab es mehr Fehlentscheidungen gegen Sturm als gegen Rapid in den letzten 10 Jahren zusammen gezählt. Klar wurde Sturm gegen Neustadt ein Elfmeter vorenthalten und übrigens auch Salzburg gegen Mattersburg letzte Runde, spricht dann gegen deine "Logik", nur regt man sich da nicht mehr auf, ist man schon die letzten Jahren nicht anders gewöhnt. Klar sind Fehlentscheidungen nicht lustig und klar sind Emotionen durchaus erlaubt und sogar ausdrücklich erwünscht, nur wenn man eben diese Behauptung betrachtet, kommt man aus dem Schmunzeln nicht raus. Da eine systematische Benachteiligung von Rapid ungefähr so wahrscheinlich ist, wie wenn die Grünen irgendwann mal einen österreichischen Bundeskanzler pardon Kanzlerin stellen [[schwitz]][[rofl]]
 
Den Elfer kann man geben, muss man aber nicht. Selbiges bei Vienna - LASK, wo Hattenberger klar den Ball trifft, aber eben gleichzeitig auch den Angreifer zu Fall bringt.

Viel schlimmer finde ich derartig tendenziös pfeifende Schiris wie eben bei Vienna - LASK als aus dem Gästesektor kommend in der Nachspielzeit ein Bengale auf der Outlinie landete und das Spiel bei Freistoß Vienna unterbrochen wurde. Kein Ordner entfernte den Brennkörper und der Schiri pfeift zur Halbzeit, ohne dass die Vienna den Freistoß ausführen konnte. Ein Irrsinn. Als Draufgabe dann in der 85. Minute der besagte Elfer und vier Minuten Nachspielzeit (da hat er wohl die Minute aus der 1. HZ dran gehängt) in welcher 20 Sekunden vorm Ende das 1:2 fiel.
 
Richtig. :mrgreen:

Aber mittlerweile haben eh schon sehr sehr viele Bookies die Regionalligen im Angebot, ob dann mit Bwin einer mehr oder weniger online ist macht irgendwie auch keinen Unterschied mehr jetzt. Habens eigentlich die Landesligen (Vorarlbergliga etc.) auch wieder? Ned oder? Weil da ist meist nur BAH dabei aber hald immer mit 3er Kombi Pflicht. Admiral auch meistens online, aber hald glaub ned mit allen Ligen.
Glaub ned, dass bwin die wieder hat.

Apropos Admiral: die werden auch immer unlustiger. Am WE wollt ich mir eine schöne 3er-Kombi in der Burgenlandliga zambasteln mit Oberwart etc - was is passiert?
--> Fehlermeldung: "Dieses Spiel ist kombipflichtig (5)"

5er-Kombipflicht in Landesligen? Also bitte.. Ich versteh's ja, wenns das in den 2. Landesligen machen, also die Unter-Unterligen, wo sich kein Praktikant auskennt und nur nach der Tabelle vom Vorjahr quotiert wird :mrgreen:

Aber in den normalen Landesligen dürfens schon bei der 3er-Pflicht bleiben, sonst zahlt sich's bald trotz vieler Value-Quoten nimmer richtig aus dort zu wetten. Und RLW + die oberen zwei Gurkenligen sind mir in Ö einfach zu wenig [[grin]]
 
Gludo als Sportdirektor zu Sturm?Bald wird man sehen können, wie konkret die unzähligen Vertragsangebote für den Franco von "namhaften" deutschen Bundesligisten gewesen sind :mrgreen:[[rofl]][[schwitz]]

Nun ja ich denke er hätte sicher mehrmals die Möglichkeit gehab in die Bundesliga zu wechseln. Aber momentan ist ja kein Trainerposten frei und da wirds halt schwierig unterzukommen. Gut möglich das Foda auch in Österreich bleibt und vl bei Salzburg oder Austria einen Posten erhält...