Sicherer Gewinn beim Tippen auf Unentschieden

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freakforall

New member
März 28, 2003
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#1
Tach wettgemeinde,lese in diesem forum zwar schon ne lange zeit mit und habe auch schon von dem einen oder anderen tipp "profitiert",hab aber selber noch keinen beitrag verfasst (was sich aber ab jetzt ändern soll).Nun zu meiner frage: müsste es "langfristig" nicht 100% sicher sein zu gewinnen,indem man sich eine best. mannschaft aussucht und vom ersten spieltag an immer auf:mannschaft x spielt unentschieden tippt.Bei jeder nicht gewonnen wette wird der wetteinsatz verdoppelt,sobald man gewonnen hat wird wieder bei null angefangen.Ich weiß, dass es theoretisch möglich ist, dass ein team über einen längeren zeitraum nicht unentschieden spielt, aber die statistik zeigt klar , dass die wahrscheinlichkeit dazu sehr gering ist (z.b. hat der f.c.b. in 1335 spielen 317 mal unentschieden gespielt). Da die quote auf unentschieden durschnittl. bei ca. 3 liegt, sollte es auch mit dem "einsatz verdoppeln" klappen.Zwei probleme der "theorie": ein hohes startkapital und die möglichkeit die mit der zeit sehr hohen einsätze beim wettbüro/betfair zu platzieren (beim start mit 1 EH müsste man beim 20.spiel schon 524288 EH setzen)

Gruß freakforall
 
#4
flsch schrieb:
genau, und am besten klappt dat mit der hertha.
und die 500000 einsatz dürften bei baw auch kein problem sein.


:mrgreen:
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solche Leute wie Du kann unsere Forum nur schaden. [[hammer]] [[hammer]]

obwohl Du jetzt auf beinahe 2000 Beitrag geschafft hast, kann ich nicht mal erinnern jemals was produktives von Dir gelesen zu haben.
abgesehen davon gute Analyse, hast Du überhaupt jemals hier eine Analyse geschrieben??
Habe dein letzten 180 Beiträge in diesem Monat gelesen, kein einzige Analyse ist dabei. [[bang]] [[wc]] [[kotz]] [[wc]]
Dagegen hast Du sehr oft andere kritisiert. [[bang]] [[bang]]

An deiner Stelle würde ich lieber schweigen als Mund voll aufmachen ohne dabei was zu leisten.

Die Idee von freakforall mag vielleicht lückenhaft sein, aber er versucht wenigsten seine Idee mit andere zu teilen.

Auch wenn freakforall nur ein einzigen Beitrag geschrieben hat, er ist für mich wertvoller als Du. Denn er vergeudet zumindesten nicht durch blablabla unsere Zeit und die Ressource von Forum.
 
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#6
Schade erstma, dass man es als "neuling" wohl sehr schwer hat ernst genommen zu werden.Mit den ersten beiden antworten kann ich nämlich überhaupt nichts anfangen;denke aber, dass der ansatz nicht so verkehrt sein kann...werde mal versuchen statistiken von buli. mannschaften aufzutreiben wie lange diese "nicht unentschieden serien" sind. mich würd persönlich bes. die meinung/kritik von chinaboy interessieren;welche lücken/fehler hab ich bei der überlegung gemacht (kannst auch per pm antworten,da das thema sonst anscheinend nicht viele interessiert)
 
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#7
eigentlich hast Du schon die Lücke schon selbst ausgemacht.
Selbst wenn ein EH bei Dir nur 10 Cent wert ist, bedeutet 500000 EH schon 50000 Euro. bis dahin hast Du schon 50000 Euro verloren, und so viel Kapitel muss man erst haben und die Bookie müssen erstmal solche Einsatz akzeptieren. wenn Du mit 10 Euro anfangst, dann kann man vielleicht nur 10 Spiele ohne Remis verkraften. d.h. verlust von ca. 10000 Euro. dabei gewinnst Du jedes Runde vielleicht nur 20 Euro, und ein Runde dauert vielleicht bis zu 10 Woche, also pro Saison maximal 5-6 Runde, das bedeutet, dass Du pro Saison maximal 300 Euro gewinnen kannst, und dabei muss Du kapitel bis 10000 Euro zur Verfügung stellen.
also, dann lieber anlegen oder surebet spielen.

Daran scheitet die meisten Wette dieser Art.
 
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#8
freak, wer mit "sicherer gewinn" (ohne fragezeichen) im threadtitel daherkommt (und dann noch eine derart unausgegorene idee vorbringt), muss schon damit rechnen, ein bisserl verarscht zu werden.. [[grin]]

um noch kurz was produktives beizutragen:

wie du selbst anmerkst, ist der kapitalbedarf (neben limit und der fehlenden "garantie", dass dein x auch irgendwann kommt), der grosse haken. diese art von einsatzverdopplung hat dort, wo sie herkommt (roulette), schon für viele tränen gesorgt. und die waren noch das harmloseste.

guckst du hier:

http://www.soccervista.com/TeamsNoDraw.php

wenn du pech hast und dir zenit für die progression ausgesucht hättest, hättest du bei 19 spielen ohne x (und einer angenommenen stückgrösse von euro 1) bereits saftige € 524.287 in den sand gesetzt) (abgesehen davon ist bei quote 3 kein verdoppeln in jeder stufe notwendig).

praktikabel eventuell (eventuell) ein ansatz, wo man einen gewissen vorlauf abwartet, e.g. 6-8 spiele ohne x in einer der grossen europ. ligen ger, ita, engl, esp usw. und dann mit einem vorab klar definierten abbruchkriterium - e.g. 5 stufen - auf ein x in den nächsten 5 spielen spielt. (ein anderer ansatz wären x-torwetten, da man aufgrund der höheren quoten, z.b. 1-1 und 2-2 deutlich länger "durchhält" - aber natürlich das risiko in kauf nimmt, dass das x, das dann vielleicht kommt, genau ein 0-0 ist [[grin]] )

ich will allerdings keinesfalls in welcher art auch immer dieser art von progressionsspiel vorschub leisten und wäre damit sehr sehr vorsichtig..
 
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#9
da kann ich mich jokers argumente nur anschliessen.
eine solche verlustprogression führt meistens ins sichere verderben. irgendwann ist die einsatz/gewinn relativität dermassen unausgeglichen, dass du etliche eh's einsetzen musst um eine einzige eh zu gewinnen.

wennst ausprobieren möchtest, solltest du dir unbedingt ein limit setzen und 3-5 parallel laufen lassen.
der bernhard hatte eine solche mal vor langer zeit angefangen (und soweit ich mich erinnern kann, lief s gut). aber wie gesagt, mit sehr viel vorsicht zu geniessen...
 
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#10
röber

röber

als röber noch die hertha trainierte, schafften sie es, in einer Hinrunde nicht einmal remis zu spielen (im gegensatz zu götz); nimm wolfsburg unter röber, auch nicht besser. falls du auf remis-progression abfährst, dann schaue dich eher in südländischen ligen um. aber: jede neue saison ist eine neue. ein hoher kapitalbedarf vorausgesetzt, wünsch ich dir viel glück. nichts für mich.

ben
 
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#11
Willkommen im Forum freakforall

Reg dich nicht gleich auf, daß du als newbie nicht ernst genommen wirst, aber dei Titel "Sicherer Gewinn beim Tippen auf Unentschieden" macht es schon aus ich selber wollte gerade lesen wie ich eben mit UE reich werde und was sehe ich da du Fragst was nach, ein Fragezeichen hätte schon das ganze eine andere Bedeutung gegeben.

Wennst es probieren willst mußt du eben x lästige Ligen nehmen eher Fra1 oder Spanien 2 , wobei auch da vorkommen kann, daß einige Wochen lang in der gesamten Liga kein x gibt.
Das 2-te prob. is, daß in solchen Ligen die Quote auf ein x dementsprechend geringer ist.

Dein Einsatz brauchst aber nicht immer zu verdoppeln, da du meistens auf eine 3-er Quote spielst.
z.b.
10*3 ->
15*3->
22,5*3->
 
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#12
Bleibt noch zu erwähnen, daß es gerade in exotischeren Ligen mit vielen Schiebereien ohnehin nicht lukrativ ist, auf X zu gehen. Z.B. in Rußlands zweiter Liga wird gern das Spielchen gespielt: Ich gewinne gegen Dich zu Hause, Du dafür gegen mich bei Dir. Macht drei sichere Punkte aus zwei Spielen. Lokomotive Tscheljabinsk holte in der 2.Liga letztes Jahr 19 Siege, 0 (!) Unentschieden und 23 Niederlagen in 42 Meisterschaftsspielen. Wie so etwas zustande kommt ist ziemlich klar...
 
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#13
Dragoslav Stepanovic schrieb:
Bleibt noch zu erwähnen, daß es gerade in exotischeren Ligen mit vielen Schiebereien ohnehin nicht lukrativ ist, auf X zu gehen. Z.B. in Rußlands zweiter Liga wird gern das Spielchen gespielt: Ich gewinne gegen Dich zu Hause, Du dafür gegen mich bei Dir. Macht drei sichere Punkte aus zwei Spielen. Lokomotive Tscheljabinsk holte in der 2.Liga letztes Jahr 19 Siege, 0 (!) Unentschieden und 23 Niederlagen in 42 Meisterschaftsspielen. Wie so etwas zustande kommt ist ziemlich klar...
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Sehe ich nicht ganz so. Zum einen kommt Lok Tsch aus Tschita, was aber nicht viel ändert. Zum anderen ist ist insbesondere bei den drei ostsibirischen Teams (Tschita, Chabarowsk, Wladiwostok) der Zeitunterschied von vier bis sechs Stunden nach Zentralrußland ,die Reisestrapazen und die Klimaunterschiede zu beachten.

Zum Thema: Ich halte nichts von irgendwelchen Progressionsmethoden. Es mag 1000 mal gut gehen, bei 1001. mal ist man pleite. Und plötzlich einen Riesenbetrag auf ein Ergebnis setzen, nur weil es die Mathematik verlangt, wäre auch nichts für meine Nerven.
 
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#14
Re: röber

Re: röber

ben schrieb:
aber: jede neue saison ist eine neue.
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Das ist für mich das Hauptargument, denn dieses "in den letzten 5 Jahren gab es in dieser Liga höchstens 7 Spiele einer Mannschaft hintereinander ohne ein Unentschieden" ist ziemlich unbrauchbar, denn gerade bei so einer Glückssache würde ich nicht die Vergangenheit als Massstab nehmen....

Trotzdem wird dieses System wohl zumeist funktionieren, die Frage ist doch ob man für Renditen im niedrigen einstelligen Prozentbereich (und dort simma nach kurzer Zeit) dieses Risiko eingehen will, noch dazu wo nach einer gewissen Zeit ein enormes Kapital auf dem Spiel steht. Muss jeder selbst entscheiden ob er sich auf dieses Spielchen einlässt, ich würde eher eine 1,05er Quote pro Woche setzen als mich auf dieses Harakirispiel einzulassen...

Shining
 
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#15
Pechvogel schrieb:
Sehe ich nicht ganz so. Zum einen kommt Lok Tsch aus Tschita
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Peinlich... Sorry, Du hast recht!

Pechvogel schrieb:
Zum anderen ist ist insbesondere bei den drei ostsibirischen Teams (Tschita, Chabarowsk, Wladiwostok) der Zeitunterschied von vier bis sechs Stunden nach Zentralrußland ,die Reisestrapazen und die Klimaunterschiede zu beachten.
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Das spielt zwar eine Rolle, aber das von mir beschriebene Spielchen wird wirklich ganz gern in Rußland gespielt.

Waren das noch Zeiten, als mit Wladiwostok und Ozean Nachodka zwei Teams von der Pazifik-Küste erstklassig waren... [[rofl]]
 
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#17
eines muss man natürlich schon anmerken- betrachtet man am ende der saison die tabellen der grossen europ. ligen - die sibirische u.ä. schliess ich jetzt mal hier aus - fällt auf, dass es de facto keine mannschaft gibt, die eine ganze saison nicht x spielt (seltene ausnahmen einmal ausgenommen) - im mittelfeld findet man mannschaften mit ca. 8 bis 12 ue..da müsst sich doch was draus machen lassen.. (e.g. hertha vorige saison mit 9-12 (!)-13), bochum 15-11 (!)-8 usw.

stichworte:

mannschaften, die man am ende der saison im mittelfeld erwartet, nach vorlauf auf x progressieren

"schwache" favs (vor/nach eurospielen, länderspielen, mit wichtigen ausfällen, usw.) auswärts gegen "starke" dogs auf x spielen (bayern auswärts, gut die sind immer recht schwach, nicht nur rund um länderspiele, aber trotzdem, 7-5-5 in 03/04) usw....

wenn möglich ( [[sleep]] ) hopp oder tropp mannschaften, die entweder zaubern oder auf ganzer linie untergehen, meiden.. grau ist alle theorie.
 
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#18
mal angenommen, du erwischt ein durchschnittsteam, was alle 5 spiele ue spielt, dann hast du in den 5 spieltagen (wenn man mit 10€ anfängt) 310€ gesetzt, gewinnst dann am 5 spieltag 480€, macht 170€ gewinn. bei 7 serien dieser art sind das dann ca. 1200 gewinn. je mehr die serien variieren, desto eklatanter kann der gewinn natürlich nach oben oder unten abweichen. nehmen wir die 1200€ gewinn, ist das auf die saison ein schöner, aber auch nicht reich machender gewinn.
ABER: nimmt man den nicht gar so unwahrscheinlichen fall, dass vielleicht 9 spiele nicht ue ausgehen, müssten man das zehnte spiel schon 5000 taler setzen...ob man dann noch die nerven hat, dies zu tun sowie das nötige kleingeld ist die frage, ich möchte eher ungern in diese psychische situation kommen..., unter diesen umständen relativieren sich die 1200€ pro saison dann schon etwas...
ok, die idee ist durchaus eine überlegung wert, kommt für mich ob des durchaus großen risikos nicht in frage.

um dann doch noch mal was vernünftiges zu dem thema gesagt zu haben...
 
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#19
also als erstes "Hallo erstmal". Ich bin neu hier im Forum und auch noch nicht so lange mit Wetten beschäftigt. Ich studiere schon ne Weile Informatik und wurde schon seeeeeeeehhhhhhhhr lange mit Statistik gequält. Also ich finde die Idee mit dem X gar nicht so sclecht. Allerdings würde ich nicht mit 10 € anfangen. Ich bin der Meinung das diese Art von Tippen ganz gut für Anfänger wie mich gedacht ist. Wenn ich mit 0,10€ starte dann ist es gut möglich nach dem 10. Spiel ein unentschieden zu haben. Das ist zwar kein Rekordgewinn den man dann hat aber ich als Anfänger weiss wie schnell es geht einen hohen Verlust einzufahren. Lieber habe ich ein kleines + als ein grosses ---------.
Mein Fazit "Besser den Spatz in der Hand,als die Taube auf dem Dach."
 
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