Schweizer Fussball vom 15. - 17.04.2003

Hühnerhaufen schrieb:
Im österreichischen Fall kann ich nur von der Austria reden, und da sind es halt nur max. 2 bis 3 TAUSEND die regelmäsig kommen und singen. Der Rest wird mitgebracht und interessiert sich wahrscheintlich weniger für die Mannschaft UND das Spiel, das der Grund des Besuchs des harten Kerns ist, die wollen halt nur mal Austria schauen weils so viel in letzter Zeit von ihr hören.

Genau, und das ist doch eigentlich mit kleinen Unterschieden bei allen österr. Klubs der Fall. Jeder Klub hat ein gewisses "Stammpotenzial" und darüber hinaus gehts nur in guten Zeiten. Wacker ist im Moment sicher ein Zuschauermagnet, aber wie Flo schon sagte, das bleibt doch auch nur so lange wie es einen gewissen Erfolg gibt. Derzeit ist es halt "in" sich Wacker anzusehen, aber was wäre wenn man nach dem Aufstieg in der ersten Division dann nur Mittelmaß wäre? Dann würden wohl nicht mehr so viele Fans kommen...

Shining
 
Das schlimmste ist aber, das die Vereine wenig bis gar nichts dagegen tun.
Die planen wahrscheinlich mit den Zahlen und kümmern sich wenig darum, ob jetzt Stimmung da ist oder nicht.
Aber im Sport, bei uns halt im Fußball, geht es dem Fan um mehr als dem (finanziellen) Erfolg, die wollen STIMMUNG!
Wenn jeder Verein nur aufs Geld schauen würde, hätten wir fast keine mehr, und Fans gäbe es dann sowieso keine, sonder nur Funktionäre im VIP-"Sektor".
Klubs sind daraus entstanden, weil sich Leute sportlich messen wollten, was daraus werden kann, sieht man am besten am Beispiel USA, wos nur mehr ums Geld und um nichts anderes geht.
 
Aufstellung

Aufstellung

Nun sind die Aufstellungen bekannt - etwa so wie erwartet. Murat Yakin kann nicht spielen, Rossi hingegen schon.
FC Basel: Zuberbühler; Barberis, Zwyssig, Smiljanic, Atouba; Esposito, Huggel, Cantaluppi, Chipperfield; Rossi, Tum.

Dies ändert an der ganzen Situation wenig. Ich denke nach wie vor, dass Basel nicht hoch gewinnen wird und dass Asian HC +2.5 auf Schaffhausen zu 1.8 bei IW (oder auch andere HC's...) ein Versuch wert ist.
 
Es ist wirklich zum [[kotz]] Unglaublich - so aufgeregt habe ich mich noch selten...
Und v.a. wie das ganze zustande kam... aber mehr dazu weiter unten.

Zuerst muss gesagt sein, dass Basel v.a. in der ersten Halbzeit wirklich krass überlegen war. Sie liessen Schaffhausen keine Chance und hätten in der Pause schon höher führen können, bzw. müssen. Doch in der zweiten Halbzeit hielt sich Schaffhausen ganz gut und hatte gar eine ausgezeichnete Chance.
Dann die 89. Minute: Noch immer stehts nur 1-0 - meine Wette betrachtete ich eigentlich als gewonnen - da gibts den ersten Eckball für Schaffhausen. Der Torhüter rennt nach vorne und denkt auch nach Ballverlust nicht ans nach-hinten-rennen [[bang]] Die Basler lancieren einen Konter; aber weil der Schaffhauser Torhüter nicht mehr im Tor ist, sondern im Sturm vorne, ist der zweithinterste Verteidiger fürs Offside massgebend. Scheinbar ist dies dem Linienrichter nicht bewusst... Und nebst Blindheit leidet er wohl auch noch an Taubheit, denn ich habe während dem Angriff so laut "OFFSIDE" geschrien, dass es problemlos bis nach Basel hätte hörbar sein müssen...
Es war im gesamten Konter-Angriff sogar zweimal abseits!
Ich hatte dennoch ein bisschen Hoffnung nach dem 2-0, denn die 90 Minuten waren ja um und immerhin meine +2.5 Wette schien aufzugehen. Da werfen die Schaffhauser alles nach vorne, die Basler können erneut einen Konter starten und Esposito mit viel Glück ganz knapp am Innenpfosten vorbei das 3-0 erzielen.

Ich kanns gar nicht fassen [[wc]]
 
Jetzt ärger ich mich gleich noch mehr. [[kotz]]

Bist dir aber sicher, daß im Falle eines stürmenden Goalies der zweithinterste Verteidiger das Abseits aufhebt? War eigentlich immer der Auffassung, daß es in dem Fall einfach keines gibt...

Aber mach dir nix draus, dafür schlagen die nächsten Tipps wieder umso phänomenaler ein. [[winkewinke]]
 
Ja, da bin ich mir ganz sicher! Wurde übrigens am TV auch von unserem National-Coach Köbi Kuhn bestätigt [[winkewinke]]

Dazu ein Auszug aus den Regeln: "Ein Spieler befindet sich im Abseits, wenn er der gegnerischen Torlinie näher ist als der Ball und der vorletzte Abwehrspieler."
Weil normalerweise der Torhüter ja im Tor ist, ist der letzte Feldspieler (=vorletzter Abwehrspieler) massgebend. Hier war der Torhüter aber draussen und demzufolge der zweitletze Feldspieler (=vorletzter Abwehrspieler) massgebend. Und dieser zweitletzte Feldspieler war zweimal ganz klar weiter entfernt von der eigenen Torlinie als der Basler Stürmer, der angespielt wurde.
 
Xamax - GC, Zürich - Wil

Xamax - GC, Zürich - Wil

Zweites Cup-Halbfinale: Xamax - GC, 16.4.2003, 20:15 Uhr (live TSR 2 / TSI 2). Tipp 1X zu ca. 1.75 und under zu 2.1

Hmm, ziemlich offen. Zuletzt war GC eigentlich der grosse Angstgegner von Xamax. Die letzten sechs Begegnungen (egal wo gespielt wurde) wurden allesamt von GC gewonnen (Gesamttorverhältnis 26:4!). Und in den letzten 14 Partien gegen die Neuenburger gewannen die Hoppers zwölfmal, spielten einmal remis und leisteten sich nur eine Niederlage - und das bei einem Gesamttorverhältnis von 44:9! Weiss nicht, ob jemand an die Angstgegner-Theorie glaubt... Wenn ja, sollte er wohl nicht auf Xamax setzen.
Es muss allerdings gesagt sein, dass sich Xamax stark verbessert hat und wohl in den letzten zehn Jahren nie mehr so gut spielte wie in der laufenden Saison.
Beide Mannschaften überzeugten am letzten Wochenende nicht wirklich. Xamax gewann glücklich 1-0 gegen Thun und GC gab zuhause gegen Servette beim 1-1 gar zwei Punkte ab. Dass GC nicht mehr so gut in Form ist, deutete sich schon länger an, dennoch wäre ein Sieg gegen Servette Pflicht gewesen und auch dringelegen - dass Xamax Mühe hatte mit Thun ist eher überraschend. Der Xamax-Trainer Claude Ryf erklärte das schwache Spiel gegen Thun mit der Tatsache, dass viele Spieler mit dem Kopf bereits bei der heutigen Cup-Partie waren. Kann sein...
Xamax spielte zuhause in letzter Zeit jedenfalls meist sehr gut. Sie haben seit 10 Spielen nicht mehr verloren und dabei u.a. den FC Basel 3-1 geschlagen.
Für Xamax ist dieses Spiel sicherlich der Höhepunkt des Jahres. Denn ein Cupfinal-Einzug wäre der Höhepunkt in der "neuren" Clubgeschichte. Aber auch GC wird alles geben und seine Kräfte nicht für die Meisterschaft schonen. Der grosse Rivale Basel hat sich gestern für den Final qualifiziert und GC will natürlich nun nachziehen.
Die Absenzenliste ist bei beiden Teams nicht sehr gross. Es fehlt jeweils der defensive Mittelfeldspieler. Bei Xamax ist dies Bättig, bei GC Tararache. Wessen Absenz für den jeweiligen Klub schwerer wiegt, ist nicht einfach vorherzusehen. Aber Bättig wird wohl leichter zu ersetzten sein für Xamax als Tararache für GC, zumal ein möglicher Ersatz Tararaches, Mitreski, ebenfalls nicht zur Verfügung steht.

Für ein offenes Spiel sind die Quoten auf GC (so ca. 2.0) klar zu tief. Im Gegenzug sind für ein offenes Spiel die Quoten für das heimstarke Xamax klar zu hoch (3.75 @ Scandic, knapp weniger @ diverse). Fast besser gefällt mir allerdings noch das 1X zu ca. 1.75. Denn viele Tore wird Xamax nicht schiessen und GC ist immer für ein Tor gut, so dass es nach 90 Minuten beispielsweise 1-1 stehen könnte und sich auch eine kleine Under-Wette zu 2.1 auszahlen könnte [[grin]]
Mit den over-/under-Wetten hatte ich zwar in letzter Zeit nicht so ein gutes Händchen, doch die 2.1 scheinen mir zu hoch zu sein. Bei Xamax-Spielen fallen wirklich eher wenige Tore, zudem werden sie wohl eher defensiv beginnen heute, da sie (wohl zurecht) grossen Respekt vor der GC-Angriffskraft haben.

Auch ganz interessant ist natürlich, dass die beiden Teams jetzt in 10 Tagen gleich dreimal aufeinandertreffen! Heute im Cup und dann zweimal in der Meisterschaft. Bereits am kommenden Montag findet wieder das Spiel Xamax-GC statt. Einige Bookies sind mit den Quoten schon draussen. Und da ist es ganz interessant, mal die Unterschiede anzuschauen:
Centrebet heute: 3.7 - 3.4 - 1.85
Centrebet Montag: 3.85 - 3.45 - 1.8
baw heute: 3.2 - 3.2 - 2.0
baw Montag: 3.75 - 3.3 - 1.8
Vor allem baw gibt Xamax heute die grösseren Chancen zu gewinnen. Meiner Meinung nach ist die Ausgangslage jedoch ziemlich ähnlich. Sowohl heute im Cup als auch am Montag in der Meisterschaft werden sich beide Teams voll reinhängen.
Ist jetzt natürlich schwierig, schon heute etwas für Montag zu empfehlen. Denn die Ausgangslage wird sich schon verändern nach dem heutigen Spiel. Leider (oder glücklicherweise *g*) aber auch die Quoten...

Dann findet heute ja auch noch das erste Spiel der 7. NLA Finalrunde statt:
Zürich - Wil, 16.4.2003, 19:30 Uhr, Tipp 1 zu 1.85 @ Scandic, bzw. knapp darunter @ diverse.

Gegen die schwachen Wiler muss für Zürich heute ganz einfach der erste Sieg her. Wil spielt wirklich miserabel und konnten bisher erst in Thun und zuhause gegen Servette punkten (je 1-1). Auch die Zürcher Bilanz sieht natürlich nicht wirklich rosig aus... Sie kamen bisher ebenfalls nur zu zwei 1-1 (gegen Thun und Xamax). Zuletzt zeigten sie jedoch Aufwärtstendenz und da Wil noch schwächer ist als Thun und Xamax sollte der erste FCZ-Sieg drin sein.
Und Potenzial haben die Zürcher, wie schon einige Male angetönt [[grin]] , ja wirklich. In meiner Grundeinschätzung lag ich wohl falsch, denn die Zürcher werden jetzt nicht eine Siegesserie starten und noch auf einen UEFA-Cup-Platz nach vorne stürmen, doch zuhause gegen Wil ist ein Sieg Pflicht.
 
Lief ja heute wesentlich besser [[sabber]]

Xamax - GC 2-2 (0-2) nach 90 Minuten (Xamax Sieger im Penaltyschiessen)
Eigentlich habe ich mir das Spiel anders vorgestellt :mrgreen: Doch Hauptsache es stand unentschieden nach 90 Minuten.
GC gelang sehr früh der Führungstreffer. Danach machte Xamax mehr fürs Spiel, doch so richtig gefährlich kamen sie nicht vors Tor und mussten kurz vor der Pause gar das vermeintlich vorentscheidende 0-2 hinnehmen. Gleich nach der Pause gelang Xamax jedoch der Anschlusstreffer und danach machten sie enorm Druck - bis sie ausgleichen konnten. In der Folge blieben die Grosschancen auf beiden Seiten aus.
Dass Xamax im Penaltyschiessen gar noch gewonnen hat (erst der 9. Schütze von GC verschoss), ist eine tolle Sache für sie. Sie haben sich das Finalspiel in und gegen Basel mit einer guten Leistung verdient.

Zürich - Wil 2-1 (0-1)
Na, also, es geht doch. Zürich war über die komplette Spieldauer gegen die harmlosen Wiler klar besser. Sie mussten allerdings bei einer Standardsituation einen frühen Gegentreffer hinnehmen. In der zweiten Halbzeit steigerten sie sich weiter, erzielten zwei Tore und hätten gar noch höher gewinnen können.
 
Hi Superman!

Hi Superman!

Hi Superman!
Was sagst du als absoluter Schweiz-Profi zum Spiel:
Yverdon:Concordia Basel?
Meiner Meinung nach müsste das ein Over werden, wie die letzten 4 Direktvergleiche.(Ich find nur leider wieder mal keinen Bookie für die Wette)
Gefühlsmäßig würd ich ja sagen, dass Yverdon gewinnt, aber da bin ich in der Schweiz nicht Fachmann genug....
-->Was sagst du zum Over/Sieg Yverdon und/oder kennst du einen Bookie der das Over im Angebot hat??
THX!
Wahrsager :mrgreen:
 
3 Spiele heute Donnerstag

3 Spiele heute Donnerstag

Heute finden in der Schweiz drei Spiele statt (Servette - Thun, Winterthur - Bellinzona und Yverdon-Concordia). Allerdings gibts leider sehr wenig Interessantes...

Servette - Thun, 17.4.2003, 18:30 Uhr, Tipp under zu ca. 2.0
Hmm, eine klare Sache wird das wohl nicht werden... Servette galt zwar als heimstark und verbesserte sich zuletzt - Thun galt als auswärtsschwach, doch in der Finalrunde zeigten sie auswärts bisher ganz gute Leistungen. Sie holten in Zürich einen Punkt und verloren in Bern und Xamax zweimal nur knapp 0-1. Dabei haben sie stets munter mitgespielt und hätten Tore erzielen können. Doch genau da ist der Punkt: Thun erzielt zu wenige Tore. In sechs Spielen nur vier Tore (vier mal eines, zweimal keines). Und von diesen vier Treffern waren drei mittles Penalty! Das ist absolut ungenügend und u.a. auf das Fehlen von Topscorer Rama, der zwei Spiele aussetzen musste, zurückzuführen. Ob er heute spielen kann, ist noch fraglich, doch ein Comeback scheint wahrscheinlich. Allerdings ist er eh nicht in Form, hat ja selber auch vier Spiele der Finalrunde absolviert, aber nur einmal per Elfmeter getroffen. Zudem scheint Servette mit Bratic/Hilton endlich das optimal Innenverteidger-Duo gefunden zu haben.
Denn Servette konnte zuletzt mit einer sehr guten Defensiv-Leistung bei GC einen Punkt holen. Zuhause klappte es hingegen noch nicht ganz wunschgemäss. Nur ein 1-1 im Eröffnungspiel gegen YB, dann ein 2-1-Sieg gegen Zürich und zuletzt ein 0-0 gegen Xamax. Allerdings ist Thun trotz der guten Auswärtsleistungen schon klar schwächer einzuschätzen als YB oder Xamax.
Deshalb ist Servette für mich eigentlich der Favorit. Einzig die Sperre von Lombardo macht mir ein bisschen Sorgen. Er ist eh einer meiner Lieblings-Spieler [[bussi]] und wichtigster Mann im Servette-Mittelfeld im Spiel nach vorne. Da Servette das Spiel wird machen müssen, ist der Ausfall von Lombardo sicher ein ziemlich grosses Handicap. Zudem ist er immer für ein Freistosstor oder eine Vorlage gut.
Die Quoten auf Servette sind schon ein bisschen gar tief - X2 eigentlich zu hoch. Ich werde dieses Spiel wohl weglassen...
Meine over/under-Performance ist ja nicht gerade berauschend... Dennoch versuche ich heute wohl das under. Bei Thun waren vier der sechs Spiele under (nur gegen GC und Basel over), bei Servette waren gar fünf der sechs Spiele under (nur beim 2-1 gegen Zürich over). Servette wird zwar schon versucht sein, offensiv zu spielen, doch sie verfügen nicht über einen wirklichen Goalgetter - zudem fehlt ja eben Lombardo, der viele Assits gibt und selber Tore erzielt. Und über die Tor-Impotenz von Thun muss ich ja nicht mehr viel sagen... Weil die Bookies mit under-Quoten von ca. 2.0 ziemlich hoch sind, ist dies ein Versuch wert.

Winterthur - Bellinzona, 17.4.2003, 17:30 Uhr, no bet
Die NLB Klassierungsrunde ist ja recht schwierig zu tippen, u.a. weil es um überhaupt nichts mehr geht. Winterthur und Bellinzona spielen ziemlich unkonstant, deshalb ist es kaum vorherzusehen, welche Gesichter die Mannschaften heute zeigen werden... Ich würde eher zu Winterthur tendieren, da Bellinzona ziemlich schwach spielte in letzter Zeit. Doch auch Winterthur zeigte nicht immer gute Leistungen.

Yverdon - Concordia, 17.4.2003, 20:00 Uhr, no bet
Das gleiche gilt eigentlich für dieses Spiel. Concordia spielt v.a. zuhause sehr gut. Yverdon ist zwar noch sieglos, doch sie zeigten zuletzt leichte Aufwärtstendenz, machten zwei Transfers und werden sicher noch stärker werden, bzw. Siege einfahren. Denn sie haben wirklich einige ganz gute Spieler in ihren Reihen. Aber ist mir auch zu wenig klar. Könnte mir schon vorstellen, dass Yverdon jetzt besser und heute nicht verlieren wird.
 
Hi Wahrsager

Hab leider dein Posting erst jetzt gesehen...
Was ich allgemein vom Spiel halte, kannst du ja weiter oben schon sehen. Ich würde es weglassen, denn Concordia ist schon eine starke Mannschaft und nicht einfach zu besiegen.

Was over/under betrifft, kann ich deine Meinung eigentlich nicht teilen. Alle Yverdon-Spiele gingen under aus!
12.04.2003 A Bellinzona U - 0:0
05.04.2003 H Winterthur N - 0:1
22.03.2003 A Lausanne U - 1:1
15.03.2003 H Wohlen U - 1:1
09.03.2003 A Baden N - 1:0
01.03.2003 H Schaffhausen N - 0:2

Bei Concordia von drei Auswärtsspielen ebenfalls zwei:
12.04.2003 A Winterthur U - 0:0
29.03.2003 A Wohlen S - 1:2
08.03.2003 A Schaffhausen N - 1:0

Die Statistik besagt also eigentlich eine under-Tendenz. Leider konnte ich noch kein Spiel dieser Mannschaften live sehen diesen Frühling. Und die Schweizer Presse bringt da auch sehr sehr wenig über Spiele der NLB. Weiss also gar nicht, ob die Mannschaften so defensiv agieren oder einfach das Tor nicht treffen...
Bei Yverdon fehlt sicherlich ein Goalgetter. Sie haben in den sechs bisherigen Spielen nur zwei Tore erzielt! Concordia hat eigentlich ganz gute Offensivspieler. Kommt jetzt darauf an, wie sie heute auftreten werden in Yverdon. Ich würde aber das over nicht unbedingt empfehlen, zumal die Quoten nicht berauschend sind. Übrigens ist es bei IW im Angebot (1.85 under, 1.75 over).
 
Danke für deine Antwort!! :mrgreen:
Das mit der Over-Tendenz war auf die letzten direkten Begegnugenen der beiden Mannschaften bezogen, dei übrigen Begegnugen haben natürlich eine klare Under-Tendenz.

27.11.2002 Concordia Yverdon 0 : 3 National B League 2002/2003
17.08.2002 Yverdon Concordia 4 : 0 National B League 2002/2003
14.04.2002 Yverdon Concordia 3 : 3 National B League (phase 2) 2002
24.03.2002 Concordia Yverdon 1 : 3 National B League (phase 2) 2002


Ich dachte nur, es könnt Over geben, da das ja irgendwie auffällig ist.Ich tipps mal und ich tipp auch Sieg Yverdon, aber very small!!
Viele Grüße
W.
 
Ja, war mir schon bewusst, dass du deine Statistik auf die Direktvergleiche bezogen hast. Allerdings bin ich kein Anhänger der Direktvergleichs-Statistik...
Yverdon war stets eine gute NLB Mannschaft, doch diese Saison haben sie zu kämpfen und es fehlen ihnen v.a. gute Offensivspieler. Eigentlich war Yverdon immer eine sehr torgefährliche und offensiv ausgerichtete Mannschaft. Doch diese Saison ist dies wie gesagt überhaupt nicht der Fall. Die Mannschaft hat sich aus personeller Sicht stark verändert. Leider weiss ich eben nicht, ob ihnen nur die torgefährlichen Spieler fehlen oder ob sie dazu noch defensiver spielen.
Die guten Torjäger der letzten Jahre haben den Verein alle verlassen (Yacouba Bamba zu Wil, Steve Gohouri zu Bologna, Pascal Renfer zu Thun, usw.). Und es ist ihnen bisher nicht gelungen, ähnlich gute Stürmer zu verpflichten.
Aber eben, sehe die restlichen Spiele aus Yverdon Sicht recht positiv. Die werden bestimmt noch den einen oder anderen Sieg einfahren.
Aber die Quoten sind mir heute viel zu tief. Denn Concordia hat wirklich ein paar sehr gute Spieler und gehört zusammen mit Baden und Schaffhausen klar zu den Top-3 der Liga.
Over/under werde ich ebenfalls weglassen, aber ich erwarte nicht allzu viele Tore...
 
kleiner Zusatz

kleiner Zusatz

Bei den Duellen im Herbst (3-0 und 4-0 für Yverdon), erzielten Öder Cengel und Patrick Isabella je zwei Tore. Cengel ist langzeitverletzt und Patrick Isabella zu Sion gewechselt.
Also ist hier ein ganz klarer Substanzverlust vorhanden und die Direktvergleichs-Statistik sinn-, bzw. wertlos.
 
So, over/under-Wetten lasse ich jetzt mal für ein Weilchen beiseite...

Servette - Thun 3-1 (1-1)
Das frühe Thuner Tor (16.) war natürlich denkbar schlecht für das under.
Servette war klar besser und hat verdient gewonnen.

Yverdon - Concordia 2-1 (1-1)
Auch hier gabs ein fürs under ungünstig frühes Tor (23.). Keine Ahnung wie das Spiel so lief... Im Internet ist nichts zu finden und Tageszeitungen gabs heute ja auch keine. Aber Yverdon scheint sich gefangen zu haben. Zumindest haben sie nun endlich einmal zwei Tore erzielt und prompt gewonnen.

Winterthur - Bellinzona 0-0
Schon das zweite 0-0 hintereinander in Winterthur. Eine komische Sache... Sie haben mit dem Wechsel von Topscorer Paulo Vogt zu Vaduz sicherlich enorm viel an Offensivkraft verloren. Dennoch sind sie jetzt seit über 240 Minuten ohne Torerfolg...