Schach Topalov - Kramnik

[Köpper]

Seit gestern läuft die Schach WM zwischen Topalov und Kramnik.
Gestern sahen wir schon eine ausgekämpfte PArtie, in der Topalov mit Schwarz gegen Kramnik antrat.
Trotz eine Minusbauern hat Topa mehrfach das Remis verschmäht und auf Sieg gespielt. Leider hat er sich auskontern lassen und die Partie verloren.
Heute 13.00 Uhr zweite Runde.
Ich denke die Remiswahrscheinlichkeit ist ziemlich hoch (1.50) bei bwin. Ich werde aber mal auf Topa gehen, verlieren wird er, denke ich nicht.

Er hat schon oft beweisen, dass er nach Niederlagen zurückschlägt. Ist auch der bessere Spieler, galube ich, auf jeden Fall spielt er das interessantere Schach!

 

[Stefan]

Gibts da wo einen Livescore?

 

[Köpper]

Gibts da wo einen Livescore?

Hier kannste schauen:
http://www.worldchess2006.com/main.asp?id=940 [[yo]]

 

[Stefan]

Thx!

Geht bei mir der Ticker nicht oder fängt die Partie erst später an?

 

[eusebio]

Thx!

Geht bei mir der Ticker nicht oder fängt die Partie erst später an?

Peinlich, dieser FIDE-Ticker...
am Schach.de - Server läuft die Übertragung ohne Probleme, (leider Zugangssoftware nötig)
So schauts momentan aus:
1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nc3 Nf6 4. Nf3 dxc4 5. a4 Bf5 6. e3 e6 7. Bxc4 Bb4 8. O-O Nbd7 9. Qe2 Bg6 10. e4 O-O 11. Bd3 Bh5 12. e5 Nd5 13. Nxd5 cxd5 14. Qe3 Bg6 15. Ng5 Re8 16. f4 Bxd3 17. Qxd3 f5 18. Be3 Nf8 19. Kh1 Rc8 20. g4 Qd7 21.Rg1 Be7 {GM Short: Ne6!} 22. Nf3 Rc4 23. Rg2 fxg4 24. Rxg4 Rxa4 25. Rag1 g6 26. h4 Rb4 27. h5 Qb5 28. Qc2 Rxb2

Topalov verpasst eine tolle Gewinnchance (22. Zug), nun steht das Brett in Flammen, Krammnik mit 2 Mehrbauern, und meiner Meinung nach "sicherer" Stellung, sieht wie der sichere Sieger aus...

Hab heute eher zu Krammnik tendiert, aber letztlich wars für mich doch ein klares NoBet...

 

[Köpper]

Statt 1,5 Punkten hat Topa nix.
Zwischendurch hatte er ne glatte Gewinnstellung. Leider hat er sie wieder versiebt.

Er wird aber zurückkommen, da bin ich ganz sicher.
Es zeigt sich einmal mehr, dass Schach ganz schwer zu tippen ist. [[hammer]]

 

[eusebio]

Statt 1,5 Punkten hat Topa nix.
Zwischendurch hatte er ne glatte Gewinnstellung. Leider hat er sie wieder versiebt.

Er wird aber zurückkommen, da bin ich ganz sicher.
Es zeigt sich einmal mehr, dass Schach ganz schwer zu tippen ist. [[hammer]]

Ein -2 Comeback gegen den "eisernen" Kramnik halte ich für unmöglich, das hätte höchstens ein Kasparov zu besten Besten vollbracht.
Topalov spielt für mich fast schon ein wenig arrogant, unterschätzt die Chancen des Gegners etc.
Rate jedem ab auch nur einen Cent auf den Bulgaren zu setzen, denn Kramnik wird nun jede Partie auf Remis anlegen und Topa kommen lassen. Dass dieser nun geduldig auf seine Chancen warten wird, bezweifle ich stark.
Und: Ein Brechstangen-Topalov wird den Defensivkünstler wohl wenig beeindrucken...
Das H2H sprach bisher auch klar für Kramnik...
Wetttechnisch gesehen wird es wohl erst gegen Wettkampfende wieder interessant.

 

[Weisser Brasilianer]

Wetttechnisch gesehen wird es wohl erst gegen Wettkampfende wieder interessant.

Das denke ich auch. Kramnik sonst mit vielen kurzen, kraftschonenden Remisen. Von daher ist Topalovs Taktik, ihn zum Spielen zu bringen, nicht so verkehrt gewesen. Evtl. kriegt Kramnik gegen Ende Konditions bzw. Konzentrationsprobleme. Aber dafür muss es bis Ende knapp bleiben und es ist durchaus möglich, wie du schon sagtest, dass Topa ihm mit der Brechstange voll ins Messer läuft.

 

[Köpper]

Topas Problem ist in der tat, dass er immer auf Gewinn spielt. Kramnik wird jetzt nichts mehr tun und ihn ggf. auskontern. Schade ist das schon; Topa hat heute auch wieder Klasse gespielt, allerdings den knock out, der wohl drin war, verpasst.
Vermutlich wirds jetzt ne Reihe Remisen geben, vorerst werd ich da nichts mehr drauf wetten. Mein Tipp heute war auch sehr gering gespielt.

 

[privatepaula]

Falls jemand noch bei bwin oder sonstwo auf Topalov wetten möchte, sollte bitte das hier zuerst lesen :

http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3370

Keine Ahnung, wie das Match bei Abreise Topalovs bei bwin gewertet wird..... [[nixweiss]]

 

[Weisser Brasilianer]

Hehe großes Kino... Fast wie Spasski gegen Fischer damals...echter Psychokrieg. Bin mal gespannt wies weiter geht, vielleicht ist morgen die Sache schon gelaufen. [[rofl]]
Ich glaube bei bwin lautet die Wette: Ergebnis nach 12 Partien und nicht: wer wird Weltmeister. Also eigentlich müsste storniert werden.

 

[privatepaula]

klar - steht da "nur erste 12 Spiele ohne Tie-Break" bei bwin - aber leider machen die manchmal, was ihnen passt [[hammer]]

die quote von 7,2 und x 4,9 ist natürlich immer noch dick value, wenn man bedenkt, wie Topalov oft in der 2. Hälfte aufdreht(besonders, wenn sein Gegner vielleicht ab morgen beim pinkeln gefilmt werden sollte .... :mrgreen: )

btw: für mich wäre es recht bitter, da ich Kramnik bei betsson vor dem match zu 3,2 recht big gekauft und inzwischen gut abgesichert habe. Und bei betsson wird es 100% storniert bei Abbruch [[bang]]

 

[Weisser Brasilianer]

Hehe...heute hat Topalov also kampflos gewonnen, da Kramnik gar nicht erschienen ist. Da will der Schachsport endlich einen einheitlichen Weltmeister küren und sofort gibts nur Stress und Zickereien...

Aber wetten würde ich im Moment gar nichts, das ist alles recht undurchsichtig...

 

[Stefan]

Wo steht denn das?
Gibts ne offizielle Seite? [[nixweiss]]

 

[privatepaula]

Wo steht denn das?
Gibts ne offizielle Seite? [[nixweiss]]

http://www.chessbase.com/

http://www.chessbase.de/

http://www.chesscenter.com/twic/twic.html#news268

http://www.chessgate.de/

 

[eusebio]

Ein -2 Comeback gegen den "eisernen" Kramnik halte ich für unmöglich, das hätte höchstens ein Kasparov zu besten Besten vollbracht.
Topalov spielt für mich fast schon ein wenig arrogant, unterschätzt die Chancen des Gegners etc.
Rate jedem ab auch nur einen Cent auf den Bulgaren zu setzen, denn Kramnik wird nun jede Partie auf Remis anlegen und Topa kommen lassen. Dass dieser nun geduldig auf seine Chancen warten wird, bezweifle ich stark.
Und: Ein Brechstangen-Topalov wird den Defensivkünstler wohl wenig beeindrucken...
Das H2H sprach bisher auch klar für Kramnik...
Wetttechnisch gesehen wird es wohl erst gegen Wettkampfende wieder interessant.

Eine unglaubliche WM, die von dem [[wc]] -Skandal überschattet wird. Normalerweise schreit eine derartige Matchsituation, wie wir sie derzeit vorfinden nach einem Remis. Bei Topa mischen sich Wut und das Wissen um die vertane Chance, Kramnik ist wieder voll auf der Höhe. Bei noch 2 ausstehenden Partien und einem drohenden Tiebreak, wären jetzt 2 Remisen die logische Konsequenz.
Jedoch: Zwischen Topa und Kramnik sind die Fronten verhärtet, da gehts nicht nur um diese beiden Schlusspartien, beide ließen bis dato jede "Coolness" vermissen und zeigten Nerven.

Die 1,60 (gamebookers) auf das X sind eigentlich komplett überzogen, jedoch kann ich mich an keine vergleichbare Wettkampfsituation in der aktuelleren Schach-Historie erinnern, daher bleibt für mich die Schach-WM ein klares NoBet

 

[privatepaula]

NoBet[/b]

bei betsson gibt es für's X sogar 1.95 ( -4%)- Topalov 3.35 Kramnik 2.64

kein Ahnung, warum Kramnik nun als Favo eingeschätzt wird

??

bei Betfair sind die Quoten(inklusive evtl. Tiebreak) im 2-Weg jeweils ~2. Value hier wohl klar auf Kramnik, der im Schnellschach 1 Klasse besser ist als Topalov.

aber wie du richtig sagst: wettechnisch eigentlich alles für's [[wc]]

 

[Köpper]

Ich kann die Argumentation nicht ganz verstehen. Meines Wissens führt Kramnik mit einem Punkt bei noch einer ausstehenden Partie (oder bin ich da falsch informiert?). Im letzten Kampf wird Topa demnach alles versuchen, die Partie zu gewinnen. Daher ist für mich ein Remis relativ unwahrscheinlich.
Entweder wird Topa gewinnen, oder er wird überziehen und Kramnik holt sich den Punkt, so meine Einschätzung. Auf ein Remis würde ich keinesfalls gehen, allerdings kann ich auch keine Empfehlung abgeben wer gewinnt. Meiner Ansicht nach ist das völlig offen, wobei ich Kramnik die etwas besseren Chanchen einräume.

Außerdem wurden bei diesem Wettkampf relativ viele Partien entschieden.
Zustimmung daher bei no bet!

 

[Köpper]

Ich kann die Argumentation nicht ganz verstehen. Meines Wissens führt Kramnik mit einem Punkt bei noch einer ausstehenden Partie (oder bin ich da falsch informiert?). Im letzten Kampf wird Topa demnach alles versuchen, die Partie zu gewinnen. Daher ist für mich ein Remis relativ unwahrscheinlich.
Entweder wird Topa gewinnen, oder er wird überziehen und Kramnik holt sich den Punkt, so meine Einschätzung. Auf ein Remis würde ich keinesfalls gehen, allerdings kann ich auch keine Empfehlung abgeben wer gewinnt. Meiner Ansicht nach ist das völlig offen, wobei ich Kramnik die etwas besseren Chanchen einräume.

Außerdem wurden bei diesem Wettkampf relativ viele Partien entschieden.
Zustimmung daher bei no bet!

Sorry, ich sehe gerade, es steht 5:5, somit ist die obige Einschätzung hinfällig!

 

[Weisser Brasilianer]

Also morgen kann ich mir nun wirklich nichts anderes als ein Remis vorstellen. Kramnik wird keinen Grund sehen, Risiko zu gehen, er kann sich notfalls auf den Tiebreak verlassen, denn Topa schätze ich im Schnellschach auch nicht so stark ein. Und Topalow würde sich ja zum totalen Kasper machen, wenn er seine Titelchance dadurch wegwirft, dass er mit schwarz in das offene Kramniksche Messer rennt. Dann doch in den Tiebreak gehen, da hat man natürlich immer seine Chancen. Wenn nicht einer noch ein ganz dickes Eröffnungs-Ass im Ärmel hat, dann wird die Partie nach der Eröffnung so vor sich hinplätschern, ohne dass einer viel riskieren wird. Davon würde ich normal ausgehen und die imo großzügige 1,6 (bwin) big einstecken. Aber bei dieser komischen WM werde ich doch nochmal drüber schlafen.

Meinungen?