Quotenberchnung von AH0 auf 1x2

[Clown]

Hallo,

ich rechne gerade einwenig mit Quoten.
Folgendes Problem, ich habe mir Quoten beim Fußball errechnet, leider nur für AH 0, also nur für 2 Eintrittswahscheinlichkeiten. Da es im Fußball ja auch noch das Unentschieden gibt, suche ich jetzt eine rechnerische Lösüng wie ich dahin komme.

Beispiel:

Augsburg - Leverkusen
2.68 1.6 für AH0

wie würde jetzt die Quoten für
1x2 aussehen und wie komme ich da rechnerisch hin?

wäre für jeden Tipp dankbar

 

[Annod]

Dazu bräuchte man noch eine geschätzte Torezahl bzw. Über/Unter-Wahrscheinlichkeiten. Weil torreiche Spiele seltener unentschieden enden, kann man die 1X2-Wahrscheinlichkeiten nicht unabhängig davon aufstellen. D. h. es gibt keine "automatische" 1:1-Entsprechung von Handicap zu 1X2.
Wenn es dir nur um die Tippabgabe geht: Die meisten Buchmacher haben das 0-Handicap ja im Angebot. Wenn die Quoten da von deinen abweichen, dann kannst du ruhig auch auf die entsprechende 1X2-Quote setzen. In deinem Beispiel: Tipico bietet 1,75 vs. 2,1 für Augsburg - Leverkusen, deiner Berechnung nach wäre das also ein heftiger Quotenfehler bei Leverkusen. Die direkte Quote (2,9) wäre dann ziemlich sicher auch zu hoch.
PS: Lass mich raten, du hast mit ELO-Ratings gerechnet?

 

[Energienudel]

Du willst also von einer ahc o - Quote zu einer 3Wegquote ?
Das duerfte schwierig werden, weil du nicht weißt wie hoch das Remis anzusetzen ist. Das Ahc 0 drueckt ja nur eien Relation von Team A zu Team B aus. Fuer eine 3Weg-Quote wuerde dir da natuerlich das Remis fehlen, was widerum die Siegquoten beeinflusst.
Mal angenommen du hast ahc0 2,0 zu 2,0 ... dann koennte der 3Weg 2,3 - 7,5 - 2,3 sein. Genausogut koennte er auch 2,6 - 4,3 - 2,6 sein.

 

[Clown]

Danke euch beiden,
Nein, hab es nicht mit ELO-Ratings gerechnet (kannte ich bisher nicht aber werde es mir gleich mal zu Gemüte führen)

Schade, aber was Annod beschreibt ist genau mein Problem.
Ich weiß nicht ob ich setzen kann sobald der Buchmacher mir kein AH0 für ein Spiel anbietet. [[nixweiss]]

Ich nehm an es ist genauso schwierig (unmöglich ohne weitere Faktoren) vom AH0 auf ein anderes AH zu kommen?

 

[Annod]

Als grobe Lösung kannst du das Ganze umgekehrt angehen:
Die Buchmacherquoten für 1X2 zeigen ja schon an, wie der Buchmacher die Teamstärken im Vergleich sieht. Nämlich so:
Tipico (als Beispiel) gibt Augsburg 2,45 und Leverkusen 2,9. Ergibt als Wahrscheinlichkeiten (ohne die Marge einzubeziehen) 40,8% bzw. 34,5%. Dass eins der beiden Teams gewinnt, sehen sie also bei 40,8 + 34,5 = 75,3%.
Wenn eines der beiden Teams gewinnt - und das ist ja praktisch, was AHC 0 bedeutet - dann ist es demnach mit 54% Wahrscheinlichkeit Augsburg (40,8/75,3), Leverkusen mit 46%. Als Quoten ca. 1,85 vs. 2,17. Das entspricht ja auch etwa den AHC-0-Quoten, die sie anbieten, bloß halt noch ohne Marge.

 

[hapax]

Da du bei dieser Herangehensweise nicht am UE - eigene/r Eintrittswahrscheinlichkeit/Tipp - interessiert bist, könntest du zB die Marktbestquote fürs X als fair annehmen und damit rechnen.

Beispiel: Augsburg - Leverkusen
Marktbestquote X 3.51 -> Annahme P(UE) = 28.5%
Unter der Prämisse, dass deine beiden AHC Wahrscheinlichkeiten zusammen 100% ergeben -> P(H) = 1/2.68 * (1-0.285) = 0.2667 & P(A) = 1/1.6 * (1-0.285) = 0.4469
-> Faire 1X2 Quoten für dich: 3.75|3.51|2.24

Betrachtung Fehlerpotential der Annahme: Markt - in Form der Bestquote - über- (Fall 1) bzw. unterschätzt (Fall 2) UE-Wahrscheinlichkeit
Fall 1: P(UE) = 26.5% -> faire 1X2 Quoten für dich 3.65|3.77|2.18
Fall 2: P(UE) = 30.5% -> faire 1X2 Quoten für dich 3.86|3.28|2.30

Fall 1 wird - in welchem Ausmaß auch immer - wohl die Regel sein, dieser Sicherheitspuffer für die von dir als fair betrachteten Siegquoten erscheint mir aber so verkehrt nicht. Allein schon beim Beispiel Augsburg - Leverkusen ist der Unterschied bei den Eintrittswahrscheinlichkeiten zwischen dir und dem Markt enorm.

 

[Barbossa]

Ich nehm an es ist genauso schwierig (unmöglich ohne weitere Faktoren) vom AH0 auf ein anderes AH zu kommen?

Nö, eigentlich nicht. Die AHC Quoten sind ja an 3Weg gekoppelt bzw. andersrum. D.h. wenn du eine 1.60 (3weg) auf ein Team bekommst, wirst du ziemlich sicher ein AHC-0.75 auf jenes Team bekommen. Bekommst du 1.90 auf den 3Weg, kriegst ein -0.5 auf das Team. Bekommst du 2.15 auf ein Team, wirst du ein AHC-0.25 bekommen.
Voraussetzung dafür ist natürlich, dass die AHC Quoten sich im Bereich 1.80-knapp über 2 befinden.
Mögliches Szenario ist nämlich auch: Buchmacher geben ein -0.75 auf ein Team @ 1.90. 3Weg Quote sollte also in etwa bei ~ 1.60-1.65 liegen. Das -0.75 wird enorm runtergewettet, sagen wir auf @ 1.60, dann wird auch die 3Weg Quote auf ca. 1.40 fallen. Dann kann es - bei manchen Ligen - der Fall sein, dass die asiatischen Anbieten weiterhin das -0.75 anbieten (eben zu veränderten Quoten), der 3weg aber suggeriert, dass es ein AHC von -1 zu fairen Quoten geben müsste. Je nach Exotigkeit (gibts das Wort?) der Liga kanns dir halt passieren, dass auch kein AHC-1 angeboten wird (oder nur bei europ. Buchmachern ([[sleep]])), obwohl die 3Weg Quoten daraufhin deuten.
Bei großen Ligen wird dieses Problem nicht bestehen, da da auch die asiat. Buchmacher und Pinnacle versch. HC's anbieten und somit immer ein AHC mit "fairen", sprich Quoten im o.g. Bereich, angeboten werden.

Schau dir einfach mal 3Weg Quoten und die dazugehörigen Quoten an und du wirst feststellen, dass es da immer einen Zusammenhang gibt.

(Bsp. waren alle auf Fussball bezogen)

*edit. Grad gemerkt, dass das, was ich geschrieben hab, gar nicht auf das Zitierte passt... naja. Du kannst auch zwischen den AHC's recht einfach hin- und herrechnen. Natürlich nicht immer ganz exakt, aber es geht. Wenn ein AHC0 bei 1.90 liegt, wird das +0.25 mit ziemlicher Sicherheit bei in etwa 1.60 liegen, das +0.5 bei 1.40. Je näher es an 1.00 rangeht, desto kleiner werden die Abstände zw. den AHC Quoten und vice versa. Wie gesagt, schau die Quotenvergleiche an und schon wirst du etwas schlauer sein