Mal wieder bet&win...

[Hotspur57]

Muß nur mal kurz etwas Dampf ablassen...
Gestern Abend kurz vor 20 Uhr die 162 (!) Wetten, die bei baw für das Milan-Lyonspiel angeboten wurden, durchgegangen, bei einer Wette stutzig geworden: nannte sich 2er-Weg, @1,80 auf Milan, bei X Einsatz retour, draufgegangen. Nach Spielschluß Konto aufgerufen, entsetzt festgestellt, daß angeblich die Wette: 1. Freistoß Milan @1,80 gespielt und als verloren gewertet worden war. Bin aber absolut sicher, daß ich obige Wette gesetzt und mich auch definitiv nicht verklickt habe, solche Wetten wie 1. Freistoß etc. nie spielen würde, weil ich sie für unsinnig halte. E-Mail an baw, erwartbare Antwort: Techniker können ausschließen, daß es gestern um die angegebene Uhrzeit systembedingte Fehler bei der Plazierung von Wetten gegeben haben könnte. Natürlich kein Screenshot von der Wette angefertigt und nur handschriftliche Notiz statt Ausdruck der Wettbestätigung... Letzteres sollte man offenbar nie unterlassen, hätte ich jetzt wenigstens etwas Beweisträchtiges in der Hand... [[bang]]

 

[Nobody]

@Hotspur57: Ich habe deine Erfahrung hier mal in der Blacklist zum Thema Betandwin verlinkt.
Vielleicht hilft es, wenn du den Support weiter nervst? Könnte sein, dass sie doch noch einsichtig werden ...

 

[chinaboy]

naja, baw macht schon viel unglaublich Dinge.
z.B:
Wer gewinnt?
Aufgelistet sind A Quote 1.7, B Quote 1.9.
Gewonnen hat C!! [[hammer]]
vor allem bei livewetten können sie praktisch frei stornieren wie sie wollen. einmal wurde mir eine Quote 1.9 ohne Grund storniert. [[bang]] [[bang]] [[bang]] , welche mindesten 70% hat. Der Hammer ist aber, sie kommen mit Quote 5 wieder heraus. [[bussi]] [[bussi]]
und sie stellen Wette ins Netz, für die sie gar keine entsprechende Regeln in ihre AGB gibt.
baw ist ein Buchmacher, welche man nie Vertrauen darf.
Man muss immer wieder nachprüfen.

 

[Robär]

Re: Mal wieder bet&win...

Muß nur mal kurz etwas Dampf ablassen...
Gestern Abend kurz vor 20 Uhr die 162 (!) Wetten, die bei baw für das Milan-Lyonspiel angeboten wurden, durchgegangen, bei einer Wette stutzig geworden: nannte sich 2er-Weg, @1,80 auf Milan, bei X Einsatz retour, draufgegangen. Nach Spielschluß Konto aufgerufen, entsetzt festgestellt, daß angeblich die Wette: 1. Freistoß Milan @1,80 gespielt und als verloren gewertet worden war. Bin aber absolut sicher, daß ich obige Wette gesetzt und mich auch definitiv nicht verklickt habe, solche Wetten wie 1. Freistoß etc. nie spielen würde, weil ich sie für unsinnig halte. E-Mail an baw, erwartbare Antwort: Techniker können ausschließen, daß es gestern um die angegebene Uhrzeit systembedingte Fehler bei der Plazierung von Wetten gegeben haben könnte. Natürlich kein Screenshot von der Wette angefertigt und nur handschriftliche Notiz statt Ausdruck der Wettbestätigung... Letzteres sollte man offenbar nie unterlassen, hätte ich jetzt wenigstens etwas Beweisträchtiges in der Hand... [[bang]]

Beim Livewetten wird bei Betandwin oft ausgeblendet oder halt eingeblendet, wenn man da nicht ordentlich aufpasst dann passiert das man etwas gespielt hat was man eigentlich nicht wollte. Beim Livewetten
gehts ja oft sehr schnell und man schaut letztendlich beim letzten Klicker nicht mehr so genau, oft aus Zeitgründen.
Mir ist das leider heuer ein paarmal passiert, und das hat mich ordentlich gekostet.

Aber ich hab gelernt daraus

Robär

 

[Nobody]

Re: Mal wieder bet&win...

Beim Livewetten wird bei Betandwin oft ausgeblendet oder halt eingeblendet

So, wie ich das verstanden habe, wurde die Wette nicht in dem Livewetten-Screen abgeschlossen? [[nixweiss]]
Nichtsdestotrotz ist die normale Wettansicht bei Baw auch schon mal sehr unübersichtlich.

 

[Robär]

Re: Mal wieder bet&win...

Beim Livewetten wird bei Betandwin oft ausgeblendet oder halt eingeblendet

So, wie ich das verstanden habe, wurde die Wette nicht in dem Livewetten-Screen abgeschlossen? [[nixweiss]]
Nichtsdestotrotz ist die normale Wettansicht bei Baw auch schon mal sehr unübersichtlich.

Ja, hast recht, er hat das im normalen Angebot gespielt. Aber im Prinzip hier für eine Einzelperson etwas ändern, das ist ja fast unmöglich.
Entweder er hat sich vertippt, was durchaus möglich ist, oder es ist irgendein EDV Fehler, was ich aber nicht glaube.

Aber wie gesagt, Achtung beim Livewetten, vor der letzten Bestätigung nochmals kurz die Wette lesen, sonst passierts wie bei mir, falsches gewettet und verloren.

Robär

 

[Hotspur57]

Nein, unser Chef-Fixer hat Recht, ich hab´s eine Stunde vor dem Anpfiff getippt und möchte Stein und Bein schwören, daß ich mich nicht vertippt habe sondern daß bet&win diese Wette einfach im nachhinein gestrichen hat....

 

[tinte]

Mal wieder bet&win...

hi,

da wird hier ganz schön gemengt...

Mal zurück zum Ausgangspunkt:

Robär hat Recht und nicht Hotspur57!

Es geht um Bargeld! Und es gibt ja immer auch die Beweisführung, in der man annimmt, dass etwas falsches als wahr vorausgesetzt wird und man dann das Wahre als falsch beweist:

Wie auch immer: nehmen wir an, Hotspur57 hat Recht, was dann bedeutet, das baw kriminell wäre, weil sie die Kunden über die edv (also absichtlich einprogrammiert) abzocken würden. Nun würden sich die Staatsdiener natürlich mit Freude darauf stürzen, wenn denn so etwas auch nur andeutungsweise bei Polizei, Staatsanwaltschaft oder bei einem Richter auf dem Tisch liegen würde. Ich habe zu dem Thema etwas gegoogelt: kein Hinweis gefunden - vieleicht kann Nobody was finden...

Wenn es also nichts offizielles gibt, dann gibt es vieleicht etwas inoffizielles? Nun, dass ständ wieder wenige Stunden nach dem man es gefunden hätte im Netz und wäre auch wieder offiziell... denn eines ist klar, die Konkurenz von baw schläft nicht...

Nun kann es ja sein, dass die "betrogenen" aus was für Gründen auch immer nicht klagen können, was durchaus auch stimmen kann, aber eben nur zum Teil: ein "betrogener" baw-Kunde sollte doch über die finanziellen Mittel verfügen, um die Wettmanipulation, so wie sie von Hotspur57 behauptet wird, aufzudecken. Zumindest scheint doch baw nicht nur mit "armen Schluckern" Wetten abzuschließen... jedenfalls deuten die bei Hoyzer aufgetauchten möglichen Wettsummen nicht darauf hin.

Nein, Robär hat Recht und nicht Hotspur57!

Augen auf und lieber mal ne Wette fliegen lassen, als schnell, schnell nur an die große Knete zu denken, denn eines kannst du mir glauben: ich habe mein Wettkonto noch nie über eine nachträglich manipulierte Wette abgeräumt - sondern immer durch Eigenverschulden: entweder habe ich nicht richtig getippt oder in der Hektik Tipps abgegeben, die ich nicht wollte...

...mein gut gemeinter Rat an dich: kein Alkohol, keine Emotionen; quasi wie wenn du zur Bank gehst und ein Aktiengeschäft abschließt: 1. Geschäftsbericht lesen, 2. Entscheidung treffen, 3. hoffen, dass es gut geht

oder aber du willst nur Spaß und dann verstehe ich deinen Aufreger nicht

lg tinte

 

[Gerinho]

Uhm, kann es mir genauso wie baw vorstellen, daß ihnen hier ein fehler unterlaufen ist, das problem ist aber sollte es wirklich so sein werden die es nie glauben wollen, außer es tretten sich da eine riese summen von beschwerden ein, wird bei so eine wette nicht der fall sein.
Als programmierer könnte ich mir so ein fehlre nie vorstellen, aber gut ich kenne ihre programmieremethoden nicht, weiß nur, daß es idiotisch ist TEAM A und TEAM B zu schreiben , wenn Barcelona vs Albacete spielt [[stupid]]

 

[Nobody]

Als Programmierer könnte ich mir sehr wohl vorstellen, dass Baw so was verzapft. [[grin]] Die haben auch ganz andere Dinge drauf. Zum Beispiel frage ich mich schon immer, wie es sein kann, dass ein Basketball-Team unter der Moneyline anders geschrieben wird als unter dem Spread ...

 

[joker]

dass ein Basketball-Team unter der Moneyline anders geschrieben wird als unter dem Spread ...

kanns nur vom tennis sagen, dort werden seitens baw laufend spieler mit eigenen namenskreationen angepreist ( // spekulationsmodus ein: um quotensuchbots in die irre zu leiten? \\ spekulationsmodus aus), so wird zb. Vera Dushevina einfach mal zur Duschevina gemacht, aus Mikhail Youzhny schnell mal ein M. Juschny (!), Vera Zvonareva permanent als Svonareva angepreist, usw.

 

[Dragoslav Stepanovic]

dass ein Basketball-Team unter der Moneyline anders geschrieben wird als unter dem Spread ...

kanns nur vom tennis sagen, dort werden seitens baw laufend spieler mit eigenen namenskreationen angepreist ( // spekulationsmodus ein: um quotensuchbots in die irre zu leiten? \\ spekulationsmodus aus), so wird zb. Vera Dushevina einfach mal zur Duschevina gemacht, aus Mikhail Youzhny schnell mal ein M. Juschny (!), Vera Zvonareva permanent als Svonareva angepreist, usw.

Deine Beispiele hier sind jeweils die internationale und deutsche Schreibweise kyrillischer Buchstaben, insofern muß da keine böse Absicht hinterstecken. Dafür gibt es genügend andere Bespiele: Levski Sofia (international), Lewski Sofia (deutsch) zum Beispiel. Auch sonst schreibt Olga gerne die deutschen Versionen von Städtenamen, die bei anderen Buchmachern nicht verwendet werden: Posen statt Poznan, Stettin statt Szczecin, Saragossa statt Zaragoza usw. usf.

 

[Hotspur57]

Re: Mal wieder bet&win...

hi,

da wird hier ganz schön gemengt...

Mal zurück zum Ausgangspunkt:

Robär hat Recht und nicht Hotspur57!

Es geht um Bargeld! Und es gibt ja immer auch die Beweisführung, in der man annimmt, dass etwas falsches als wahr vorausgesetzt wird und man dann das Wahre als falsch beweist:

Wie auch immer: nehmen wir an, Hotspur57 hat Recht, was dann bedeutet, das baw kriminell wäre, weil sie die Kunden über die edv (also absichtlich einprogrammiert) abzocken würden. Nun würden sich die Staatsdiener natürlich mit Freude darauf stürzen, wenn denn so etwas auch nur andeutungsweise bei Polizei, Staatsanwaltschaft oder bei einem Richter auf dem Tisch liegen würde. Ich habe zu dem Thema etwas gegoogelt: kein Hinweis gefunden - vieleicht kann Nobody was finden...

Wenn es also nichts offizielles gibt, dann gibt es vieleicht etwas inoffizielles? Nun, dass ständ wieder wenige Stunden nach dem man es gefunden hätte im Netz und wäre auch wieder offiziell... denn eines ist klar, die Konkurenz von baw schläft nicht...

Nun kann es ja sein, dass die "betrogenen" aus was für Gründen auch immer nicht klagen können, was durchaus auch stimmen kann, aber eben nur zum Teil: ein "betrogener" baw-Kunde sollte doch über die finanziellen Mittel verfügen, um die Wettmanipulation, so wie sie von Hotspur57 behauptet wird, aufzudecken. Zumindest scheint doch baw nicht nur mit "armen Schluckern" Wetten abzuschließen... jedenfalls deuten die bei Hoyzer aufgetauchten möglichen Wettsummen nicht darauf hin.

Nein, Robär hat Recht und nicht Hotspur57!

Augen auf und lieber mal ne Wette fliegen lassen, als schnell, schnell nur an die große Knete zu denken, denn eines kannst du mir glauben: ich habe mein Wettkonto noch nie über eine nachträglich manipulierte Wette abgeräumt - sondern immer durch Eigenverschulden: entweder habe ich nicht richtig getippt oder in der Hektik Tipps abgegeben, die ich nicht wollte...

...mein gut gemeinter Rat an dich: kein Alkohol, keine Emotionen; quasi wie wenn du zur Bank gehst und ein Aktiengeschäft abschließt: 1. Geschäftsbericht lesen, 2. Entscheidung treffen, 3. hoffen, dass es gut geht

oder aber du willst nur Spaß und dann verstehe ich deinen Aufreger nicht

lg tinte

Wenn ich mir Deinen Nick, Dein Anmeldedatum und die Anzahl Deiner Posts angucke, dann denke ich mir mein Teil.... [[rofl]]
Möchte wetten, daß wir von Dir hier nicht mehr allzuviel hören werden...
Auf Deinen Quark inhaltlich einzugehen betrachte ich als Zeitverschwendung.... [[wc]]
Vale!

 

[Shining]

Re: Mal wieder bet&win...

Wie auch immer: nehmen wir an, Hotspur57 hat Recht, was dann bedeutet, das baw kriminell wäre, weil sie die Kunden über die edv (also absichtlich einprogrammiert) abzocken würden. Nun würden sich die Staatsdiener natürlich mit Freude darauf stürzen, wenn denn so etwas auch nur andeutungsweise bei Polizei, Staatsanwaltschaft oder bei einem Richter auf dem Tisch liegen würde. Ich habe zu dem Thema etwas gegoogelt: kein Hinweis gefunden - vieleicht kann Nobody was finden...

Wenn es also nichts offizielles gibt, dann gibt es vieleicht etwas inoffizielles? Nun, dass ständ wieder wenige Stunden nach dem man es gefunden hätte im Netz und wäre auch wieder offiziell... denn eines ist klar, die Konkurenz von baw schläft nicht...

Nun kann es ja sein, dass die "betrogenen" aus was für Gründen auch immer nicht klagen können, was durchaus auch stimmen kann, aber eben nur zum Teil: ein "betrogener" baw-Kunde sollte doch über die finanziellen Mittel verfügen, um die Wettmanipulation, so wie sie von Hotspur57 behauptet wird, aufzudecken. Zumindest scheint doch baw nicht nur mit "armen Schluckern" Wetten abzuschließen... jedenfalls deuten die bei Hoyzer aufgetauchten möglichen Wettsummen nicht darauf hin.

Hey, net schlecht, wenn ich deiner Argumentation folge, dann gäbe es keine "geheimen" Betrügereien, denn man würde eh immer alles sofort wissen... aufwachen? [[sleep]]

Ansonsten denke ich zwar auch eher dass Hotspur sich getäuscht hat, aber auszuschließen ist es bei BAW niemals dass es Fehler gibt, denn da habe ich auch schon einiges erlebt. Höhepunkt war einmal der, dass ich eine Wette angeklickt habe und in der Wettbox eine andere aufgeschienen ist - vielleicht ist da was ähnliches passiert?

"Fehler-fördernd" ist auch, dass sie oft bei den normalen Wetten eine andere Reihenfolge haben als bei den Livewetten - wo es gerade bei diesen Wetten oft auf feine Unterschiede ankommt und man aufpassen muss, da ist es doch optimal wenn man bunt durchmischt...

Shining

 

[tinte]

Mal wieder bet&win..

Mal wieder bet&win..


@Hotspur57
Vermutungen als Angriff ist die "beste" Verteidigung, am Ende wirst du Recht haben und ich verschwinde wieder, da ich natürlich weiß, dass es nur wirklich Sinn macht, wenn Argumente getauscht werden...

du vergißt, dass du baw Betrug vorwirfst, in dem du Absicht unterstellst und wir uns hier auf deinen "Stein und Bein"-Schwur verlassen müssen

klar macht hier jeder mit sich selbst aus, was er glaubt und was er nicht glaubt, Fleischskandal und co lassen zumindest ein erhebliches Maß an krimineller Energie in diesem Land vermuten, aber eben nur vermuten, aber eines muß doch auch dir klar sein: ein Betrugsvorwurf muß doch auf Beweisen beruhen und solange die nicht vorliegen, muß man von der Unschuld des Verdächtigten ausgehen und möge der liebe Gott es verhüten, aber wenn du mal in der Situation des Verdächtigen sein solltest wird dir diese jahrtausendalte Regel schnell wieder einfallen...

@Shining
sehr richtig! Fehler auszuschließen, auch bei baw, ist nicht möglich!

Ich halte eher wenig von den Verschwörungstheorien, sondern viel mehr davon, dass an kriminellen Handlungen Menschen beteiligt sind und damit auch das Ereignis bekannt ist - mindestens einem Menschen. Meine Argumentation beschäftigt sich aber nicht mit einem Einzeltäter, sondern mit einer ganzen Industrie, Millionen von Kunden und einem staatlichen Wettanbieter, der auch die ganze Macht des Staates hinter sich weiß, und meine These ist, dass bei so gelagerten Interessenkonflikten es für baw keinen Sinn machen würde, dem Hotspur57 seine Wette umzudrehen und du gibst ja auch selbst zu, dass genau diese Wahrscheinlichkeit kaum eintreten kann.


""Fehler-fördernd" ist auch, dass sie oft bei den normalen Wetten eine andere Reihenfolge haben als bei den Livewetten - wo es gerade bei diesen Wetten oft auf feine Unterschiede ankommt und man aufpassen muss, da ist es doch optimal wenn man bunt durchmischt... "

dem würde ich zustimmen und deshalb auch mein Tipp zu Alkohol und Emotionen...

@Dragoslav Stepanovic
danke für die Erläuterung, hatte mich auch mitunter verärgert

@Nobody
"Basketball-Team unter der Moneyline anders geschrieben wird als unter dem Spread ..." an der Anzahl der Beiträge, die du bereits geschrieben hast vermute ich mal, dass du die Antwort schon weißt, oder soll ich mal dem Support deine Frage mailen, stell mal hier ein aktuelles Beispiel von baw rein, das wenigstens über 2 Tage geht und ich frags an
Sorry: Was verstehst du unter "Moneyline"?

Ich versuche, den Betrugsvorwurf von Anzeigefehlern zu trennen, denn wie ich schon mal geschrieben habe, hier wird ein bisschen viel gemengt...

lg tinte

 

[Nobody]

Re: Mal wieder bet&win..

Re: Mal wieder bet&win..

Ich kann nicht herauslesen, dass Hotspur57 Baw Betrug vorwirft; weiß nicht, woher du diese Vermutung nimmst. [[nixweiss]]

@Nobody
"Basketball-Team unter der Moneyline anders geschrieben wird als unter dem Spread ..." an der Anzahl der Beiträge, die du bereits geschrieben hast vermute ich mal, dass du die Antwort schon weißt, oder soll ich mal dem Support deine Frage mailen, stell mal hier ein aktuelles Beispiel von baw rein, das wenigstens über 2 Tage geht und ich frags an
Sorry: Was verstehst du unter "Moneyline"?

Moneyline = 1(X)2

Ein Beispiel? Gerne: In der Moneyline ist von "Los Angeles Lakers", im Spread von "LA Lakers" die Rede (manchmal auch von "L.A. Lakers"). Weiß nicht, wieso, sollte bei einer gut strukturierten Datenbank nicht möglich sein.
Eine E-Mail an den Support brauchst du nicht zu schicken, mir ist das ziemlich gleich, was die wie schreiben. Es zeigt mir nur, dass es bei Betandwin manchmal chaotisch zugeht - und dass ich Hotspur57 Glauben schenke, zumal ich ihn kenne und für so rational halte, dass er sich kaum versehen haben wird.
Ein weiteres Beispiel für das Chaos bei Baw ist, dass es gerne mal vorkommt, dass die morgigen Spiele in der 1. Schweizer Fußball-Liga fehlen, während in Kuwait schon die Spiele für nächste Woche zu finden sind ...

 

[steigein]

Re: Mal wieder bet&win..

Re: Mal wieder bet&win..

Ich kann nicht herauslesen, dass Hotspur57 Baw Betrug vorwirft; weiß nicht, woher du diese Vermutung nimmst. [[nixweiss]]

würd ich auch so sehen, keine andeutung auf einen betrugsvorwurf.

kann auch einfach ein fehler sein, obwohl programmiertechnisch (verstehe ned viel - hatte es paar jahre in der schule) könnt ich mir das kaum vorstellen.

 

[kruemlich]

Liebe Tinte,


es macht bestimmt einen guten Eindruck, wenn Du bei Deinem Postingstand dem Hotspur57 vorwirst:

- besoffen zu wetten oder

- verrückt zu sein oder

- kriminell zu sein.

Wie wäre es mit konstruktiven Beiträgen,


mit freundlichen Grüßen

 

[tinte]

hi,

ok, dann wirft also Hotspur57 baw nicht vor, die Wetten zu manipulieren, gut so! Dann ist das Thema ja durch.

Technisch gesehen gibt es in der Programmierung nur wahr oder falsch, 0 oder 1 etc. das heißt vereinfacht (!!), ein Programm leistet das was es soll oder eben nicht, und da man im allgemeinen nicht für einen Tag programmiert - auch bei baw nicht - sondern eine Anwendung für immer wiederkehrende Ereignisse erstellt kann ein Fehler nicht nur einmal auftreten, sondern muß zwingend mehrfach auftreten - bei baw wohl tausende mal pro Tag...

Bleibt noch die Komponente Mensch: laut baw "legt" der Bookie die Wetten an, nimmt also die vorgefertigten Tools (Tamplates) und "füllt" sie mit Inhalt, das erklärt die unterschiedlichen schreibweisen bei LA oder L.A. etc, die kommen wohl demnach nicht aus der DB

@kruemlich
nein, Eindruck machen will ich bestimmt nicht (warum auch?). und gefallen muß ich erst recht keinem (das solltest auch du dir nicht antun)... und so ist mein Rat (!!) zu verstehen: "besoffen" ist kein guter Ratgeber und Emotionen sind es auch nicht (quasi mal fix ne Wette abgeben und ähnliche Aktionen) in wie weit Hotspur57 es perönlich nimmt kann ich schlecht nachvollziehen...

Hotspur57 kriminell? Und wo liest du denn das?

Kontruktiv? Heißt betreffend, folgerichtig! Ich glaube nicht, dass ich vom Thema abgewichen bin und bei etwas gutem Willen sind meine Beiträge auch nachvollziebar - wenn auch etwas knapp verfasst, das gebe ich gern zu!

lg tinte

 

[Caliph]

Bei B+W schreiben die älteren Mitarbeiter noch mit TINTE [[droh]] und meistens ist die Füllfeder-TINTE [[droh]] BLAU

drumm wohl auch der 3-fach-Hinweis mit dem Alkohol [[grin]]

über sportlich wertvolle Tips freuen wir uns aber schon heute [[bussi]]